Visualizza la versione completa : acquariofilia e animalisti
BratzRossa
27-12-2008, 17:45
Spesso ci ritroviamo sul forum a parlare dei nostri piccoli amici, di quando soffrono di qaundo ne nascono di nuovi, ma a parere degli animalisti chi possiede un acquario non è un amante della natura anzi l'esatto contrario che costringe piccoli esseri a vivere in piccole vasche.
Voi che ne pensate?
BratzRossa
27-12-2008, 17:45
Spesso ci ritroviamo sul forum a parlare dei nostri piccoli amici, di quando soffrono di qaundo ne nascono di nuovi, ma a parere degli animalisti chi possiede un acquario non è un amante della natura anzi l'esatto contrario che costringe piccoli esseri a vivere in piccole vasche.
Voi che ne pensate?
BratzRossa, che in parte è vero, ma bisogna far distinzione... c'è chi tiene gli acquari come elementi d'arredo e basta, trattando i pesci come soprammobili, c'è invece chi con tanta dedizione e passione cerca di dar loro le migliori condizioni possibili... ;-)
parliamo degli stessi animalisti (pazzi) di cui si parlava un po di tempo fa che gioiscono se un pescatore muore? no vero? #23 #23
BratzRossa, che in parte è vero, ma bisogna far distinzione... c'è chi tiene gli acquari come elementi d'arredo e basta, trattando i pesci come soprammobili, c'è invece chi con tanta dedizione e passione cerca di dar loro le migliori condizioni possibili... ;-)
parliamo degli stessi animalisti (pazzi) di cui si parlava un po di tempo fa che gioiscono se un pescatore muore? no vero? #23 #23
ma a parere degli animalisti chi possiede un acquario non è un amante della natura anzi l'esatto contrario che costringe piccoli esseri a vivere in piccole vasche.
vedi, c'è chi possiede un acquario e c'è chi è acquariofilo, e le due cose non necessariamente coincidono...........
ma a parere degli animalisti chi possiede un acquario non è un amante della natura anzi l'esatto contrario che costringe piccoli esseri a vivere in piccole vasche.
vedi, c'è chi possiede un acquario e c'è chi è acquariofilo, e le due cose non necessariamente coincidono...........
PinkBetta
27-12-2008, 18:17
La penso come |GIAK|, se uno prende pesci in modo incosciente e li tratta male allora sbaglia, ma se gli dedica una vasca adeguata e li cura con amore allora non ci vedo nulla di male, anzi, io li vedo più curati e protetti che in certe situazioni che accadono in natura. Il tutto sta nel considerare l'animale che si adotta (qualsiasi esso sia, dal cane al gatto al gamberetto ecc...) un'essere capace di provare gioia e dolore, con le sue esigenze, e obbligarsi a trattarlo il meglio possibile.
PinkBetta
27-12-2008, 18:17
La penso come |GIAK|, se uno prende pesci in modo incosciente e li tratta male allora sbaglia, ma se gli dedica una vasca adeguata e li cura con amore allora non ci vedo nulla di male, anzi, io li vedo più curati e protetti che in certe situazioni che accadono in natura. Il tutto sta nel considerare l'animale che si adotta (qualsiasi esso sia, dal cane al gatto al gamberetto ecc...) un'essere capace di provare gioia e dolore, con le sue esigenze, e obbligarsi a trattarlo il meglio possibile.
Andrea B
27-12-2008, 18:55
Ci sono poi gli"acquariofili"che vanno a pesca!Io questo non lo condivido:è come un "animalista "che va a caccia!GiaK,non so di che pescatori parli ma se muore un cacciatore,bracconiere ,pescatore o simile ,a me non dispiace per niente!
Andrea B
27-12-2008, 18:55
Ci sono poi gli"acquariofili"che vanno a pesca!Io questo non lo condivido:è come un "animalista "che va a caccia!GiaK,non so di che pescatori parli ma se muore un cacciatore,bracconiere ,pescatore o simile ,a me non dispiace per niente!
Ci sono poi gli"acquariofili"che vanno a pesca!Io questo non lo condivido:è come un "animalista "che va a caccia
puoi non condividerlo, e sei libero di farlo, ma se uno va a caccia o a pesca e poi mangia il pesce o la selvaggina che male c'è?
non so di che pescatori parli ma se muore un cacciatore,bracconiere ,pescatore o simile ,a me non dispiace per niente!
ah, non ti dispiace? che razza di ragionamento, compiacersi della morte di qualcuno................non meriti nemmeno commenti #07
Ci sono poi gli"acquariofili"che vanno a pesca!Io questo non lo condivido:è come un "animalista "che va a caccia
puoi non condividerlo, e sei libero di farlo, ma se uno va a caccia o a pesca e poi mangia il pesce o la selvaggina che male c'è?
non so di che pescatori parli ma se muore un cacciatore,bracconiere ,pescatore o simile ,a me non dispiace per niente!
ah, non ti dispiace? che razza di ragionamento, compiacersi della morte di qualcuno................non meriti nemmeno commenti #07
Mkel77, quoto...
Andrea B, non condivido chi uccide animali per sport ma se poi mangi cio che uccidi allora va bene.... se vai a caccia e poi ti mangi l'animale ok, ma se lo lasci li morto per terra e lo hai ucciso solo per il gusto di farlo allora no....
cmq non sono un intenditore, ma se non erro chi pesca per sport non uccide i pesci che pesca almeno #24
Mkel77, quoto...
Andrea B, non condivido chi uccide animali per sport ma se poi mangi cio che uccidi allora va bene.... se vai a caccia e poi ti mangi l'animale ok, ma se lo lasci li morto per terra e lo hai ucciso solo per il gusto di farlo allora no....
cmq non sono un intenditore, ma se non erro chi pesca per sport non uccide i pesci che pesca almeno #24
Andrea B, anche tu che mangi le bistecche...povero maiale, è un essere vivente....mica mi dispiacerebbe della tua morte!!!...
il ragionamento è quasi lo stesso, ora si scherza....però ciò che hai detto non è proprio molto "normale"
Fedede il pescatore :-))
Andrea B, anche tu che mangi le bistecche...povero maiale, è un essere vivente....mica mi dispiacerebbe della tua morte!!!...
il ragionamento è quasi lo stesso, ora si scherza....però ciò che hai detto non è proprio molto "normale"
Fedede il pescatore :-))
Andrea B
27-12-2008, 19:56
Ehiii,calma,è un mio parere!Non la pensate come me,io non la penso come voi!
ah, non ti dispiace? che razza di ragionamento, compiacersi della morte di qualcuno................non meriti nemmeno commenti
_________________
Ho detto che non mi dispiace,compiacere lo hai aggiunto tu!
.... se vai a caccia e poi ti mangi l'animale ok, ma se lo lasci li morto per terra e lo hai ucciso solo per il gusto di farlo allora no....
e dove siamo?alla preistoria???
Vorrei vedere te al posto loro!Animali con una loro vita,impallinati all'improvviso!Per cosa poi?Stai morendo di fame??
Andrea B, anche tu che mangi le bistecche...povero maiale, è un essere vivente....mica mi dispiacerebbe della tua morte!!!...
il ragionamento è quasi lo stesso, ora si scherza....però ciò che hai detto non è proprio molto "normale"
Sono vegetariana!
Andrea B
27-12-2008, 19:56
Ehiii,calma,è un mio parere!Non la pensate come me,io non la penso come voi!
ah, non ti dispiace? che razza di ragionamento, compiacersi della morte di qualcuno................non meriti nemmeno commenti
_________________
Ho detto che non mi dispiace,compiacere lo hai aggiunto tu!
.... se vai a caccia e poi ti mangi l'animale ok, ma se lo lasci li morto per terra e lo hai ucciso solo per il gusto di farlo allora no....
e dove siamo?alla preistoria???
Vorrei vedere te al posto loro!Animali con una loro vita,impallinati all'improvviso!Per cosa poi?Stai morendo di fame??
Andrea B, anche tu che mangi le bistecche...povero maiale, è un essere vivente....mica mi dispiacerebbe della tua morte!!!...
il ragionamento è quasi lo stesso, ora si scherza....però ciò che hai detto non è proprio molto "normale"
Sono vegetariana!
Ho detto che non mi dispiace,compiacere lo hai aggiunto tu!
il non essere dispiaciuto, io lo intendo che ne sei compiaciuto...........poi vedi tu.........qui si parla di persone che praticano uno sport o un mestiere, mentre tu li vedi come dei nazisti che praticano il genocidio.
Dovresti riorganizzare i tuoi punti di vista.
Ho detto che non mi dispiace,compiacere lo hai aggiunto tu!
il non essere dispiaciuto, io lo intendo che ne sei compiaciuto...........poi vedi tu.........qui si parla di persone che praticano uno sport o un mestiere, mentre tu li vedi come dei nazisti che praticano il genocidio.
Dovresti riorganizzare i tuoi punti di vista.
Andrea B
27-12-2008, 20:19
A 32 anni i miei punti di vista li ho già riorganizzati da tempo!Poi,sono una donna non uomo!Poi,dal non essere dispiaciuti all'essere compiaciuti c'è della differenza!Non metto i palloncini sul balcone quando muore uno di quelli!Ma nemmeno andrei al funerale!!Nazisti.....che parolone!!!Se tiriamo fuori questo argomento non finiamo più e comunque non mettermi in bocca parole che non penso!Forse ti ci vedi tu in quel modo!Sport...ma quale sport!!Se poi lo vuoi riscrivere tu lo Zingarelli,aggiungici caccia e pesca dopo gli altri SPORT veri!!
Andrea B
27-12-2008, 20:19
A 32 anni i miei punti di vista li ho già riorganizzati da tempo!Poi,sono una donna non uomo!Poi,dal non essere dispiaciuti all'essere compiaciuti c'è della differenza!Non metto i palloncini sul balcone quando muore uno di quelli!Ma nemmeno andrei al funerale!!Nazisti.....che parolone!!!Se tiriamo fuori questo argomento non finiamo più e comunque non mettermi in bocca parole che non penso!Forse ti ci vedi tu in quel modo!Sport...ma quale sport!!Se poi lo vuoi riscrivere tu lo Zingarelli,aggiungici caccia e pesca dopo gli altri SPORT veri!!
Ci sono poi gli"acquariofili"che vanno a pesca!Io questo non lo condivido:è come un "animalista "che va a caccia!GiaK,non so di che pescatori parli ma se muore un cacciatore,bracconiere ,pescatore o simile ,a me non dispiace per niente!
Io vado a pesca, sono andato a caccia decine di volte con mio padre e adoro la natura.. probabilmente la conosco 100 volte di più del Milanese che lotta per difendere la tigre a pois del Madagascar ma non è mai stato nemmeno nel boschetto di perfieria.
E sul fatto del morire voglio stendere un velo perchè potrei diventare offensivo.
Ci sono poi gli"acquariofili"che vanno a pesca!Io questo non lo condivido:è come un "animalista "che va a caccia!GiaK,non so di che pescatori parli ma se muore un cacciatore,bracconiere ,pescatore o simile ,a me non dispiace per niente!
Io vado a pesca, sono andato a caccia decine di volte con mio padre e adoro la natura.. probabilmente la conosco 100 volte di più del Milanese che lotta per difendere la tigre a pois del Madagascar ma non è mai stato nemmeno nel boschetto di perfieria.
E sul fatto del morire voglio stendere un velo perchè potrei diventare offensivo.
Andrea B
27-12-2008, 20:27
sul fatto del morire voglio stendere un velo perchè potrei diventare offensivo.
EDDAIII!!!Ma calmati un pò!!!Offensivo con me!!Nemmeno mi conosci!Sto dando un parere generico!Non ti ho detto che devi morire tu o altri!Fino a prova contraria pensavo che qui ,tutti quanti volessimo vedere gli animali vivi e vegeti!Non so se ho sbagliato io sito o voi!
Andrea B
27-12-2008, 20:27
sul fatto del morire voglio stendere un velo perchè potrei diventare offensivo.
EDDAIII!!!Ma calmati un pò!!!Offensivo con me!!Nemmeno mi conosci!Sto dando un parere generico!Non ti ho detto che devi morire tu o altri!Fino a prova contraria pensavo che qui ,tutti quanti volessimo vedere gli animali vivi e vegeti!Non so se ho sbagliato io sito o voi!
Andrea B, le parole hanno un valore, e queste qui...
se muore un cacciatore,bracconiere ,pescatore o simile ,a me non dispiace per niente!
non sono sintomo di civiltà da parte di chi le ha scritte... amante della natura o meno... Tutto qui. Bisogna avere toni più moderati e meno estremisti.
Andrea B, le parole hanno un valore, e queste qui...
se muore un cacciatore,bracconiere ,pescatore o simile ,a me non dispiace per niente!
non sono sintomo di civiltà da parte di chi le ha scritte... amante della natura o meno... Tutto qui. Bisogna avere toni più moderati e meno estremisti.
E' un forum di acquariologia, non di ambientalisti..
sono due cose, ti assicuro, completamente diverse.
E' un forum di acquariologia, non di ambientalisti..
sono due cose, ti assicuro, completamente diverse.
Andrea B
27-12-2008, 20:34
Balabam,che tono ho avuto?Parlavo della categoria di persone che uccidono volontariamente animali.Permetti che non condivido?
Andrea B
27-12-2008, 20:34
Balabam,che tono ho avuto?Parlavo della categoria di persone che uccidono volontariamente animali.Permetti che non condivido?
BratzRossa, ogni tanto me lo chiedo anch'io..
più che altro quando vengono ospiti a casa, che dopo avermi chiesto se la mia "erba" è vera, e se quei pesci sono buoni fritti, mi chiedono pure se non mi dispiace di tenerli chiusi in quattro vetri...
beh io sinceramente faccio di tutto per far vivere i pesci che ho nel miglior modo possibile, però ovviamente non posso sapere cosa ne pensino loro..
diciamo che scientificamente parlando i miei pesci non dovrebbero nemmeno porselo questo problema (non dovrebbero avere le capacità celebrali per farlo), ma la mano sul fuoco non ce la metto...
per l'altro discorso su cacciatori, pescatori ecc, preferisco non pronunciarmi, visto che ho già esposto le mie idee in merito in altri due topic... :-)
BratzRossa, ogni tanto me lo chiedo anch'io..
più che altro quando vengono ospiti a casa, che dopo avermi chiesto se la mia "erba" è vera, e se quei pesci sono buoni fritti, mi chiedono pure se non mi dispiace di tenerli chiusi in quattro vetri...
beh io sinceramente faccio di tutto per far vivere i pesci che ho nel miglior modo possibile, però ovviamente non posso sapere cosa ne pensino loro..
diciamo che scientificamente parlando i miei pesci non dovrebbero nemmeno porselo questo problema (non dovrebbero avere le capacità celebrali per farlo), ma la mano sul fuoco non ce la metto...
per l'altro discorso su cacciatori, pescatori ecc, preferisco non pronunciarmi, visto che ho già esposto le mie idee in merito in altri due topic... :-)
Andrea B
27-12-2008, 20:37
alek4u,
E' un forum di acquariologia, non di ambientalisti..
sono due cose, ti assicuro, completamente diverse.
Se lo dici tu....io non sono un acquariofila come te!!!
Andrea B
27-12-2008, 20:37
alek4u,
E' un forum di acquariologia, non di ambientalisti..
sono due cose, ti assicuro, completamente diverse.
Se lo dici tu....io non sono un acquariofila come te!!!
Non hai semplicemente detto che non condividi, cerchiamo di non prenderci in giro.
Non hai semplicemente detto che non condividi, cerchiamo di non prenderci in giro.
Andrea B
27-12-2008, 20:40
E ti ripeto:che ho detto? Che non mi dispiace per niente,così come a te non dispiace per niente ammazzare pesci e altri animali quando vai a caccia!
Andrea B
27-12-2008, 20:40
E ti ripeto:che ho detto? Che non mi dispiace per niente,così come a te non dispiace per niente ammazzare pesci e altri animali quando vai a caccia!
Andrea B Ma scusa, la trota che ti mangi da dove arriva?!?!
O la polenta e cervo?!?!
Il fatto è che tutte queste 'menate' (passatemi il termine) nascono nelle città, dove della natura si ha una vaga immagine.
Non esiste montagnino o contadino così fossilizzato in un odio incodizionato contro pescatori e cacciatori.
Andrea B Ma scusa, la trota che ti mangi da dove arriva?!?!
O la polenta e cervo?!?!
Il fatto è che tutte queste 'menate' (passatemi il termine) nascono nelle città, dove della natura si ha una vaga immagine.
Non esiste montagnino o contadino così fossilizzato in un odio incodizionato contro pescatori e cacciatori.
Andrea B, perdonami, ma non sei allo stesso livello di chi stai incolpando??
se a loro non dispiace quando uccidono un animale, e a te non dispiace quando un essere umano muore, mi spieghi dove siete diversi? #24
Andrea B, perdonami, ma non sei allo stesso livello di chi stai incolpando??
se a loro non dispiace quando uccidono un animale, e a te non dispiace quando un essere umano muore, mi spieghi dove siete diversi? #24
alek4u, ha già detto che è vegetariana.....
alek4u, ha già detto che è vegetariana.....
Andrea B
27-12-2008, 20:47
Maiden,
Andrea B, perdonami, ma non sei allo stesso livello di chi stai incolpando??
se a loro non dispiace quando uccidono un animale, e a te non dispiace quando un essere umano muore, mi spieghi dove siete diversi???
Hai ragione,umanamente parlando per me abbiamo la stessa colpa.Ne sono cosciente!
Beh,la vostra cena?Frittura di pesce fresco?Lo avete lì a portata di mano!! ;-)
Andrea B
27-12-2008, 20:47
Maiden,
Andrea B, perdonami, ma non sei allo stesso livello di chi stai incolpando??
se a loro non dispiace quando uccidono un animale, e a te non dispiace quando un essere umano muore, mi spieghi dove siete diversi???
Hai ragione,umanamente parlando per me abbiamo la stessa colpa.Ne sono cosciente!
Beh,la vostra cena?Frittura di pesce fresco?Lo avete lì a portata di mano!! ;-)
a te non dispiace per niente ammazzare pesci e altri animali quando vai a caccia!
e questa da dove caspita l'hai tirata fuori? Ti piace un mondo sollevare caciara eh?
a te non dispiace per niente ammazzare pesci e altri animali quando vai a caccia!
e questa da dove caspita l'hai tirata fuori? Ti piace un mondo sollevare caciara eh?
Andrea B
27-12-2008, 21:04
Ti piace un mondo sollevare caciara eh?
No,per niente!
alek4u,
Il fatto è che tutte queste 'menate' (passatemi il termine) nascono nelle città, dove della natura si ha una vaga immagine.
Non esiste montagnino o contadino così fossilizzato in un odio incodizionato contro pescatori e cacciatori.
Sono campagnola invece,di brutto pure!!Qui ci sono ancora i pastori con le pecore!Io non li ho visti solo sul presepe! :-))
Andrea B
27-12-2008, 21:04
Ti piace un mondo sollevare caciara eh?
No,per niente!
alek4u,
Il fatto è che tutte queste 'menate' (passatemi il termine) nascono nelle città, dove della natura si ha una vaga immagine.
Non esiste montagnino o contadino così fossilizzato in un odio incodizionato contro pescatori e cacciatori.
Sono campagnola invece,di brutto pure!!Qui ci sono ancora i pastori con le pecore!Io non li ho visti solo sul presepe! :-))
Andrea B, tu parli di rispettare le idee altrui io aggiungo che le idee vanno rispettate quando sane e ragionevoli................le tue idee, le tue convinzioni sono tutt'altro che ragionevoli in una società civile.
Da quello che scrivi mi sembri soltanto una fondamentalista, per cui scusami se non posso rispettare quello che scrivi, mi sembri fuori da ogni contesto sociale............... la caccia e la pesca sono considerati sport sia quando il fine è quello alimentare che quando non lo è, se poi per sport "VERI" intendi solo tirare 2 calci al pallone o correre per fare jogging è un altro paio di maniche.
Dici che a 32 anni hai i punti di vista ben organizzati, beh io ti dico di no, perchè fino a prova contraria, tra tutti noi che scriviamo qui, tu sei l'unica che vede la realtà in questo modo (distorto).............oh ma no, forse sei tu che hai ragione e noi tutti sbagliamo........ mah.......se in autostrada vedi decine di macchine venirti addosso, chi l'ha imboccata contromano?
Uccidere volontariamente un animale è quanto di più innato e naturale ci sia nel genere umano, se poi questo è finalizzato all'alimentazione non ci vedo nulla di male.
p.s. la frittura di pesce io la mangio e mi piace anche, il fatto è che la mangio per fame e per gusto e non perchè odio i pesci e voglio fargli un torto :-D
Andrea B, tu parli di rispettare le idee altrui io aggiungo che le idee vanno rispettate quando sane e ragionevoli................le tue idee, le tue convinzioni sono tutt'altro che ragionevoli in una società civile.
Da quello che scrivi mi sembri soltanto una fondamentalista, per cui scusami se non posso rispettare quello che scrivi, mi sembri fuori da ogni contesto sociale............... la caccia e la pesca sono considerati sport sia quando il fine è quello alimentare che quando non lo è, se poi per sport "VERI" intendi solo tirare 2 calci al pallone o correre per fare jogging è un altro paio di maniche.
Dici che a 32 anni hai i punti di vista ben organizzati, beh io ti dico di no, perchè fino a prova contraria, tra tutti noi che scriviamo qui, tu sei l'unica che vede la realtà in questo modo (distorto).............oh ma no, forse sei tu che hai ragione e noi tutti sbagliamo........ mah.......se in autostrada vedi decine di macchine venirti addosso, chi l'ha imboccata contromano?
Uccidere volontariamente un animale è quanto di più innato e naturale ci sia nel genere umano, se poi questo è finalizzato all'alimentazione non ci vedo nulla di male.
p.s. la frittura di pesce io la mangio e mi piace anche, il fatto è che la mangio per fame e per gusto e non perchè odio i pesci e voglio fargli un torto :-D
Andrea B
27-12-2008, 21:12
Mkel77,
Andrea B
27-12-2008, 21:12
Mkel77,
Andrea B
27-12-2008, 21:16
................le tue idee, le tue convinzioni sono tutt'altro che ragionevoli in una società civile.
mi sembri fuori da ogni contesto sociale
Dici che a 32 anni hai i punti di vista ben organizzati, beh io ti dico di no, perchè fino a prova contraria, tra tutti noi che scriviamo qui, tu sei l'unica che vede la realtà in questo modo (distorto).............oh ma no, forse sei tu che hai ragione e noi tutti sbagliamo........ mah.......se in autostrada vedi decine di macchine venirti addosso, chi l'ha imboccata contromano?
Uccidere volontariamente un animale è quanto di più innato e naturale ci sia nel genere umano, se poi questo è finalizzato all'alimentazione non ci vedo nulla di male.
Non penso di essere l'unica fra tutti quelli che scrivono qui ad essere animalista oltre che acquariofila.Mi dispiace che nessuno sia intervenuto in mio aiuto per dimostrartelo e comunque ,se pur fossi l'unica,A 32 ANNI,son contenta di rispettare la natura più di te.Che tu mi consideri normale o meno è un tuo parere.
Andrea B
27-12-2008, 21:16
................le tue idee, le tue convinzioni sono tutt'altro che ragionevoli in una società civile.
mi sembri fuori da ogni contesto sociale
Dici che a 32 anni hai i punti di vista ben organizzati, beh io ti dico di no, perchè fino a prova contraria, tra tutti noi che scriviamo qui, tu sei l'unica che vede la realtà in questo modo (distorto).............oh ma no, forse sei tu che hai ragione e noi tutti sbagliamo........ mah.......se in autostrada vedi decine di macchine venirti addosso, chi l'ha imboccata contromano?
Uccidere volontariamente un animale è quanto di più innato e naturale ci sia nel genere umano, se poi questo è finalizzato all'alimentazione non ci vedo nulla di male.
Non penso di essere l'unica fra tutti quelli che scrivono qui ad essere animalista oltre che acquariofila.Mi dispiace che nessuno sia intervenuto in mio aiuto per dimostrartelo e comunque ,se pur fossi l'unica,A 32 ANNI,son contenta di rispettare la natura più di te.Che tu mi consideri normale o meno è un tuo parere.
Non penso di essere l'unica fra tutti quelli che scrivono qui ad essere animalista oltre che acquariofila
Ti posso assicurare che non sei l'unica animalista del forum.............ma ti posso assicurare con altrettanta certezza che sei l'unica che scrive cose di questo tipo:
se muore un cacciatore,bracconiere ,pescatore o simile ,a me non dispiace per niente!
Questa affermazione la reputo francamente indifendibile da qualunque altro animalista presente su questo forum. Quindi non dispiacerti che nessuno sia intervenuto, anzi io dico per fortuna nessuno è intervenuto.
A 32 ANNI,son contenta di rispettare la natura più di te
Non mi conosci e non puoi scrivere certe affermazioni........ma io ti dico che rispettare la natura significa rispettare tutte le sue creature, uomini compresi............secondo il tuo ragionamento tu dovresti odiare i leoni che uccidono le gazzelle per mangiarle, dico questo perchè tu odi cacciatori e pescatori che uccidono animali per mangiarli............
Non penso di essere l'unica fra tutti quelli che scrivono qui ad essere animalista oltre che acquariofila
Ti posso assicurare che non sei l'unica animalista del forum.............ma ti posso assicurare con altrettanta certezza che sei l'unica che scrive cose di questo tipo:
se muore un cacciatore,bracconiere ,pescatore o simile ,a me non dispiace per niente!
Questa affermazione la reputo francamente indifendibile da qualunque altro animalista presente su questo forum. Quindi non dispiacerti che nessuno sia intervenuto, anzi io dico per fortuna nessuno è intervenuto.
A 32 ANNI,son contenta di rispettare la natura più di te
Non mi conosci e non puoi scrivere certe affermazioni........ma io ti dico che rispettare la natura significa rispettare tutte le sue creature, uomini compresi............secondo il tuo ragionamento tu dovresti odiare i leoni che uccidono le gazzelle per mangiarle, dico questo perchè tu odi cacciatori e pescatori che uccidono animali per mangiarli............
Andrea B
27-12-2008, 21:29
dico questo perchè tu odi cacciatori e pescatori che uccidono animali per mangiarli............
L'odio è un 'altra cosa per me.Mkel77,
Questa affermazione la reputo francamente indifendibile da qualunque altro animalista presente su questo forum. Quindi non dispiacerti che nessuno sia intervenuto, anzi io dico per fortuna nessuno è intervenuto.
Dai tempo a loro di dare un loro parere...
........ma io ti dico che rispettare la natura significa rispettare tutte le sue creature, uomini compresi
E infatti tu non la rispetti per quanto riguarda gli animali...io non la rispetto per quanto riguarda quel ristretto tipo di essri umani. E' chiara la questione!
Andrea B
27-12-2008, 21:29
dico questo perchè tu odi cacciatori e pescatori che uccidono animali per mangiarli............
L'odio è un 'altra cosa per me.Mkel77,
Questa affermazione la reputo francamente indifendibile da qualunque altro animalista presente su questo forum. Quindi non dispiacerti che nessuno sia intervenuto, anzi io dico per fortuna nessuno è intervenuto.
Dai tempo a loro di dare un loro parere...
........ma io ti dico che rispettare la natura significa rispettare tutte le sue creature, uomini compresi
E infatti tu non la rispetti per quanto riguarda gli animali...io non la rispetto per quanto riguarda quel ristretto tipo di essri umani. E' chiara la questione!
L'odio è un 'altra cosa per me.Mkel77,
sei pure pignola... :-D
Vabbè allora diciamo che se muore un leone non ne sei dispiaciuta?
Dai tempo a loro di dare un loro parere...
Sono qui apposta............
E infatti tu non la rispetti per quanto riguarda gli animali...
Ma questa da dove la tiri fuori? :-D
Io non ho mai detto di non rispettare gli animali, tutt'altro. Solo perchè li mangio non vuol dire che non li rispetti, anzi io li rispetto perchè senza di loro moriremmo tutti di fame.
L'odio è un 'altra cosa per me.Mkel77,
sei pure pignola... :-D
Vabbè allora diciamo che se muore un leone non ne sei dispiaciuta?
Dai tempo a loro di dare un loro parere...
Sono qui apposta............
E infatti tu non la rispetti per quanto riguarda gli animali...
Ma questa da dove la tiri fuori? :-D
Io non ho mai detto di non rispettare gli animali, tutt'altro. Solo perchè li mangio non vuol dire che non li rispetti, anzi io li rispetto perchè senza di loro moriremmo tutti di fame.
Andrea B
27-12-2008, 21:38
Io non ho mai detto di non rispettare gli animali, tutt'altro. Solo perchè li mangio non vuol dire che non li rispetti, anzi io li rispetto perchè senza di loro moriremmo tutti di fame.
_________________
Tutti chi?Il genere umano!Gli animali,senza noi,camperebbero lo stesso.Non siamo forse noi umani che stiamo rovinando la natura?
Ascolta,io ammetto che nei confronti delle persone con la tua stessa scuola di pensiero non sono per niente umana.Perchè non ammetti anche tu che non ti puoi definire un amante della natura!!Eddai!!!Un pò di obbiettività!!
Andrea B
27-12-2008, 21:38
Io non ho mai detto di non rispettare gli animali, tutt'altro. Solo perchè li mangio non vuol dire che non li rispetti, anzi io li rispetto perchè senza di loro moriremmo tutti di fame.
_________________
Tutti chi?Il genere umano!Gli animali,senza noi,camperebbero lo stesso.Non siamo forse noi umani che stiamo rovinando la natura?
Ascolta,io ammetto che nei confronti delle persone con la tua stessa scuola di pensiero non sono per niente umana.Perchè non ammetti anche tu che non ti puoi definire un amante della natura!!Eddai!!!Un pò di obbiettività!!
Ma basta!!!!
Mangiare carne è la cosa più naturale del mondo... procacciarsi il cibo è la cosa più naturale del mondo!!!!!
Rispettare la natura non è non mangiare carne..
Ma basta!!!!
Mangiare carne è la cosa più naturale del mondo... procacciarsi il cibo è la cosa più naturale del mondo!!!!!
Rispettare la natura non è non mangiare carne..
Mr. Hyde
27-12-2008, 21:40
troppa fatica leggere tutto, espongop il mio pensiero:
chi gioiesce della morte di un essere vivente, uomo pesce o cervo non ha idea del valore di una vita.
Io amo gli animali, li ho sempre amati, ho deciso che nella vita avrei studiato gli animali e lavorato con loro, due cose che sto facendo. Vado a pesca e mangio carne, mi nutro di proteine di origine animale perchè così ha voluto la mia evoluzione e la mia anatomia, mi chiedo se chi dice che non si dispiacerebbe della morte di un pescatore la penserebbe così se l' uomo in questione fosse il padre o il marito. Non faccio riferimenti di nessun tipo sul forum , mi riferisco a quell' aberrante forum di animalisti che ho visitato pochi giorni fa: vegetariani che gioivano della morte di un pescatore, che danno ai loro gatti e cani mangimi vegetariani, ma che in comprendo tengono animali in casa. Se uno ama gli qnimali è un conto, se uno è animalista non li detiene in cattività, nessuno, nemmeno i cani e i gatti.
Io non sono animalista e gli animalisti non mi piacciono, amo la natura e la rispetto in tutto quello che faccio
Mr. Hyde
27-12-2008, 21:40
troppa fatica leggere tutto, espongop il mio pensiero:
chi gioiesce della morte di un essere vivente, uomo pesce o cervo non ha idea del valore di una vita.
Io amo gli animali, li ho sempre amati, ho deciso che nella vita avrei studiato gli animali e lavorato con loro, due cose che sto facendo. Vado a pesca e mangio carne, mi nutro di proteine di origine animale perchè così ha voluto la mia evoluzione e la mia anatomia, mi chiedo se chi dice che non si dispiacerebbe della morte di un pescatore la penserebbe così se l' uomo in questione fosse il padre o il marito. Non faccio riferimenti di nessun tipo sul forum , mi riferisco a quell' aberrante forum di animalisti che ho visitato pochi giorni fa: vegetariani che gioivano della morte di un pescatore, che danno ai loro gatti e cani mangimi vegetariani, ma che in comprendo tengono animali in casa. Se uno ama gli qnimali è un conto, se uno è animalista non li detiene in cattività, nessuno, nemmeno i cani e i gatti.
Io non sono animalista e gli animalisti non mi piacciono, amo la natura e la rispetto in tutto quello che faccio
Comunque.. onde evitare di farmi il sangue amaro inutilmente, abbandono la discussione, augurando anche a voi di fare lo stesso...
E' come se un musulmano e un cristiano si mettessero a discutere su chi dei due ha ragione...
Pace e bene! :P :P
Comunque.. onde evitare di farmi il sangue amaro inutilmente, abbandono la discussione, augurando anche a voi di fare lo stesso...
E' come se un musulmano e un cristiano si mettessero a discutere su chi dei due ha ragione...
Pace e bene! :P :P
Andrea B, solo una considerazione.......... le ideologie vegetariane e vegane nascono dall'opulenza e dall'eccesso di cibo tipica dei paesi sviluppati, idee del genere non potrebbero nascere in paesi dove la sopravvivenza e la fame sono l'unico problema dal mattino alla sera. Già solo questo dovrebbe farci riflettere sulla correttezza o meno di certe idee.............in questi paesi, queste idee verrebbero considerate bislacche se non addirittura folli................
Gli animali,senza noi,camperebbero lo stesso
Bella scoperta, è chiaro che chi sta in cima alla catena alimentare non può vivere senza chi gli sta sotto, mentre non è vero il contrario...........
Perchè non ammetti anche tu che non ti puoi definire un amante della natura
perchè non sarebbe verità, io amo la natura ma non sono un estremista nè un fondamentalista, e se ho fame, mangio.
Andrea B, solo una considerazione.......... le ideologie vegetariane e vegane nascono dall'opulenza e dall'eccesso di cibo tipica dei paesi sviluppati, idee del genere non potrebbero nascere in paesi dove la sopravvivenza e la fame sono l'unico problema dal mattino alla sera. Già solo questo dovrebbe farci riflettere sulla correttezza o meno di certe idee.............in questi paesi, queste idee verrebbero considerate bislacche se non addirittura folli................
Gli animali,senza noi,camperebbero lo stesso
Bella scoperta, è chiaro che chi sta in cima alla catena alimentare non può vivere senza chi gli sta sotto, mentre non è vero il contrario...........
Perchè non ammetti anche tu che non ti puoi definire un amante della natura
perchè non sarebbe verità, io amo la natura ma non sono un estremista nè un fondamentalista, e se ho fame, mangio.
Andrea B
27-12-2008, 21:49
Rispettare la natura non è non mangiare carne..
Ho parlato di non rispettare la natura per chi va a caccia o pesca,non per chi mangia o meno carne.
mi chiedo se chi dice che non si dispiacerebbe della morte di un pescatore la penserebbe così se l' uomo in questione fosse il padre o il marito.
Mrhyde,sono solo io che sto parlando contro gli altri ,non dire che parli in generale!Mio marito e mio padre non vanno nè a caccia,nè a pesca!E poi,vai a pesca anche tu???? -05 Non avrei mai pensato leggendo spesso tuoi messaggi!
Andrea B
27-12-2008, 21:49
Rispettare la natura non è non mangiare carne..
Ho parlato di non rispettare la natura per chi va a caccia o pesca,non per chi mangia o meno carne.
mi chiedo se chi dice che non si dispiacerebbe della morte di un pescatore la penserebbe così se l' uomo in questione fosse il padre o il marito.
Mrhyde,sono solo io che sto parlando contro gli altri ,non dire che parli in generale!Mio marito e mio padre non vanno nè a caccia,nè a pesca!E poi,vai a pesca anche tu???? -05 Non avrei mai pensato leggendo spesso tuoi messaggi!
Andrea B
27-12-2008, 21:55
Mkel77, non so che altro dirti....la pensiamo diversamente.Solo non ti considero anormale per questo,cosa che invece tu hai detto di me!Mi meraviglio solo che siate tutti pescatori voi "acquariofili"!Mi sembra assurdo ma io lo penso così,non voglio far cambiare idea a nessuno.
Andrea B
27-12-2008, 21:55
Mkel77, non so che altro dirti....la pensiamo diversamente.Solo non ti considero anormale per questo,cosa che invece tu hai detto di me!Mi meraviglio solo che siate tutti pescatori voi "acquariofili"!Mi sembra assurdo ma io lo penso così,non voglio far cambiare idea a nessuno.
Ho parlato di non rispettare la natura per chi va a caccia o pesca,non per chi mangia o meno carne.
stavo scrivendo per cercare di ragionare, ma hai già chiarito le tue idee, quindi c'è poco da fare..
però a me sembra assurdo definirsi animalisti nel momento in cui si rispetta la natura solo in una sua parte, quella che più ci piace...
non capisco perchè ragionando in questo modo saresti migliore di un cacciatore..
tu non uccidi, ma se non provi dispiacere per la morte di un uomo, per me non cambia tanto...
cmq, senza la catena alimentare (compreso l'uomo che mangia carne), la natura che amiamo, così come strutturata (e non per scelta nostra), non funzionerebbe per nulla...
Ho parlato di non rispettare la natura per chi va a caccia o pesca,non per chi mangia o meno carne.
stavo scrivendo per cercare di ragionare, ma hai già chiarito le tue idee, quindi c'è poco da fare..
però a me sembra assurdo definirsi animalisti nel momento in cui si rispetta la natura solo in una sua parte, quella che più ci piace...
non capisco perchè ragionando in questo modo saresti migliore di un cacciatore..
tu non uccidi, ma se non provi dispiacere per la morte di un uomo, per me non cambia tanto...
cmq, senza la catena alimentare (compreso l'uomo che mangia carne), la natura che amiamo, così come strutturata (e non per scelta nostra), non funzionerebbe per nulla...
Andrea B
27-12-2008, 21:57
Mkel77, non so che altro dirti....la pensiamo diversamente.Solo non ti considero anormale per questo,cosa che invece tu hai detto di me!Mi meraviglio solo che siate tutti pescatori voi "acquariofili"!Mi sembra assurdo ma io lo penso così,non voglio far cambiare idea a nessuno.
Andrea B
27-12-2008, 21:57
Mkel77, non so che altro dirti....la pensiamo diversamente.Solo non ti considero anormale per questo,cosa che invece tu hai detto di me!Mi meraviglio solo che siate tutti pescatori voi "acquariofili"!Mi sembra assurdo ma io lo penso così,non voglio far cambiare idea a nessuno.
Mr. Hyde
27-12-2008, 22:01
Andrea B, diciamo che io sono accompagnatrice di pesca, ogni tanto tipo, il pesce lo lascio sempre e generalmente obbligo a farlo chi mi porta a pesca con grande snervamento del personaggio in questione... lo faccio perchè a me non piace vedere gli animali che muoiono, ciononostante non sarei sincera se dicessi che trovo crudele chi lo fa, alla fine come dicevo uin un altro topic nessuno di noi sarebbe schifato nel vedere uccidere un animale se la distribuzione della carne e del pesce non avvenisse su scala industriale ma, come per i nostri nonni, fosse una cosa casalinga...
Io non ce l' avevo con te, un po' perchè ammetto di non aver letto tutti i post ( ho il pc lentissimo) un po' perchè mi rifacevo a cose lette su un forum di 'animalisti' in cui una ragazza diceva di essere felice della morte di un pescatore e che secondo lei tutti i pescatori avrebbero dovuto fare la stessa fine, e qualche post più sotto diceva che il padre appartebeva al circolo di pesca del paese... un utente le ha chiesto: saresti felice se tuo padre morisse così?' ovviamente lei non ha più risposto...
io rispetto le wscelte degli altri quando queste non mi sono imposte, e credo che un pescatore/cacciatore, come dicevo nel vecchio topic, siano tra le persone che più badano alla natura, perchè è nel loro interesse salvaguardare ll' ecosistema, generalmente chi pesca conosce a fondo gli animali, il bosco, i ritmi biologici... ti assicuro che fior fiore di insegnati e eminenti scienziati non ha l' occhio fino di chi osserva per ore la natura. Ricordo che il bracconiere e il cacciatore son due cose diverse... ;-)
Mr. Hyde
27-12-2008, 22:01
Andrea B, diciamo che io sono accompagnatrice di pesca, ogni tanto tipo, il pesce lo lascio sempre e generalmente obbligo a farlo chi mi porta a pesca con grande snervamento del personaggio in questione... lo faccio perchè a me non piace vedere gli animali che muoiono, ciononostante non sarei sincera se dicessi che trovo crudele chi lo fa, alla fine come dicevo uin un altro topic nessuno di noi sarebbe schifato nel vedere uccidere un animale se la distribuzione della carne e del pesce non avvenisse su scala industriale ma, come per i nostri nonni, fosse una cosa casalinga...
Io non ce l' avevo con te, un po' perchè ammetto di non aver letto tutti i post ( ho il pc lentissimo) un po' perchè mi rifacevo a cose lette su un forum di 'animalisti' in cui una ragazza diceva di essere felice della morte di un pescatore e che secondo lei tutti i pescatori avrebbero dovuto fare la stessa fine, e qualche post più sotto diceva che il padre appartebeva al circolo di pesca del paese... un utente le ha chiesto: saresti felice se tuo padre morisse così?' ovviamente lei non ha più risposto...
io rispetto le wscelte degli altri quando queste non mi sono imposte, e credo che un pescatore/cacciatore, come dicevo nel vecchio topic, siano tra le persone che più badano alla natura, perchè è nel loro interesse salvaguardare ll' ecosistema, generalmente chi pesca conosce a fondo gli animali, il bosco, i ritmi biologici... ti assicuro che fior fiore di insegnati e eminenti scienziati non ha l' occhio fino di chi osserva per ore la natura. Ricordo che il bracconiere e il cacciatore son due cose diverse... ;-)
Andrea B
27-12-2008, 22:09
però a me sembra assurdo definirsi animalisti
Non mi sono definita animalista,Ho detto che mi sento di rispettare la natura più di pescatori e cacciatori.Gli animalisti veri fanno campagne,aiutano animali e fanno quel che possono.Io non faccio niente !A parte il non andare in giro ad ammazzarli!
cmq, senza la catena alimentare (compreso l'uomo che mangia carne), la natura che amiamo, così come strutturata (e non per scelta nostra), non funzionerebbe per nulla...
L'uomo invece fa solo danni alla natura!
Andrea B
27-12-2008, 22:09
però a me sembra assurdo definirsi animalisti
Non mi sono definita animalista,Ho detto che mi sento di rispettare la natura più di pescatori e cacciatori.Gli animalisti veri fanno campagne,aiutano animali e fanno quel che possono.Io non faccio niente !A parte il non andare in giro ad ammazzarli!
cmq, senza la catena alimentare (compreso l'uomo che mangia carne), la natura che amiamo, così come strutturata (e non per scelta nostra), non funzionerebbe per nulla...
L'uomo invece fa solo danni alla natura!
Andrea B, lo so che l'uomo fa solo danni alla natura, ma questo non c'entra nulla col mangiare carne...
pensa all'esempio di Mkel77, se tu stessi morendo di fame non te lo porresti proprio il problema...
la natura è strutturata così..se davvero tutti gli uomini non mangiassero carne, faremmo molti più di danni di quelli che già facciamo!!!!
però, per me rispettare la natura significa rispettare gli esseri umani anche se sono cacciatori, tutto qui...
Andrea B, lo so che l'uomo fa solo danni alla natura, ma questo non c'entra nulla col mangiare carne...
pensa all'esempio di Mkel77, se tu stessi morendo di fame non te lo porresti proprio il problema...
la natura è strutturata così..se davvero tutti gli uomini non mangiassero carne, faremmo molti più di danni di quelli che già facciamo!!!!
però, per me rispettare la natura significa rispettare gli esseri umani anche se sono cacciatori, tutto qui...
Andrea B
27-12-2008, 22:35
credo che un pescatore/cacciatore, come dicevo nel vecchio topic, siano tra le persone che più badano alla natura, perchè è nel loro interesse salvaguardare ll' ecosistema, generalmente chi pesca conosce a fondo gli animali, il bosco, i ritmi biologici... ti assicuro che fior fiore di insegnati e eminenti scienziati non ha l' occhio fino di chi osserva per ore la natura
Birdwatching no?Con un bel binocolo,no?
Andrea B
27-12-2008, 22:35
credo che un pescatore/cacciatore, come dicevo nel vecchio topic, siano tra le persone che più badano alla natura, perchè è nel loro interesse salvaguardare ll' ecosistema, generalmente chi pesca conosce a fondo gli animali, il bosco, i ritmi biologici... ti assicuro che fior fiore di insegnati e eminenti scienziati non ha l' occhio fino di chi osserva per ore la natura
Birdwatching no?Con un bel binocolo,no?
Andrea B
27-12-2008, 22:39
Maiden,
Andrea B, lo so che l'uomo fa solo danni alla natura, ma questo non c'entra nulla col mangiare carne...
pensa all'esempio di Mkel77, se tu stessi morendo di fame non te lo porresti proprio il problema...
Perchè allora andarli a predare in natura?Almeno lì,lasciamoli in pace.C'è pieno di negozi dove andare a comprare animali allevati appositamente per alimentare gli uomini.
Andrea B
27-12-2008, 22:39
Maiden,
Andrea B, lo so che l'uomo fa solo danni alla natura, ma questo non c'entra nulla col mangiare carne...
pensa all'esempio di Mkel77, se tu stessi morendo di fame non te lo porresti proprio il problema...
Perchè allora andarli a predare in natura?Almeno lì,lasciamoli in pace.C'è pieno di negozi dove andare a comprare animali allevati appositamente per alimentare gli uomini.
Andrea B
27-12-2008, 22:41
Non che a me faccia piacere,lo preciso prima che mi diate della ipocrita!Sono contro ogni sofferenza si infligga agli animali
Andrea B
27-12-2008, 22:41
Non che a me faccia piacere,lo preciso prima che mi diate della ipocrita!Sono contro ogni sofferenza si infligga agli animali
Mr. Hyde
27-12-2008, 22:43
Andrea B, ma non puoi fare un ragionamento così., posso anche guardarli su youtube volendo, capisci che non è la stessa cosa...
Perchè allora andarli a predare in natura?Almeno lì,lasciamoli in pace.C'è pieno di negozi dove andare a comprare animali allevati appositamente per alimentare gli uomini.
scusa ma non capisco. tu pensi allora che sia meglio un animale che esiste solo per diventare carne che uno che viene cacciato in natura? Meglio il circuito industriale dove gli animali non vivono in attesa del macello, o una vita in natura? La caccia è regolamentaata da regole ferree in modo che resti sempre un equilibrio in natura.
Allora bisognerebbe uccidere tutti i carnivori, creare una società animale di soli vegetariani che crescerebbe fino al collasso su se stessa, non ha senso...
Mr. Hyde
27-12-2008, 22:43
Andrea B, ma non puoi fare un ragionamento così., posso anche guardarli su youtube volendo, capisci che non è la stessa cosa...
Perchè allora andarli a predare in natura?Almeno lì,lasciamoli in pace.C'è pieno di negozi dove andare a comprare animali allevati appositamente per alimentare gli uomini.
scusa ma non capisco. tu pensi allora che sia meglio un animale che esiste solo per diventare carne che uno che viene cacciato in natura? Meglio il circuito industriale dove gli animali non vivono in attesa del macello, o una vita in natura? La caccia è regolamentaata da regole ferree in modo che resti sempre un equilibrio in natura.
Allora bisognerebbe uccidere tutti i carnivori, creare una società animale di soli vegetariani che crescerebbe fino al collasso su se stessa, non ha senso...
Andrea B
27-12-2008, 22:57
Andrea B, ma non puoi fare un ragionamento così., posso anche guardarli su youtube volendo, capisci che non è la stessa cosa...
Certo,andare a fare un giro in montagna solo per guardarli o fare foto,non è la stessa cosa che andarci con un fucile,con l'intento di ammazzarli.Comunque basta così,pensavo che un acquariofilo non potesse ammettere caccia o pesca.Io ,vedere un pesce che muore agonizzando con un ferro conficcato in bocca,lo trovo atroce.Per non parlare di tanti animali che i cacciatori non riescono ad amazzare "per bene" e muoiono dopo una lenta agonia. Sarò una marziana ma a me queste cose fanno male.
Andrea B
27-12-2008, 22:57
Andrea B, ma non puoi fare un ragionamento così., posso anche guardarli su youtube volendo, capisci che non è la stessa cosa...
Certo,andare a fare un giro in montagna solo per guardarli o fare foto,non è la stessa cosa che andarci con un fucile,con l'intento di ammazzarli.Comunque basta così,pensavo che un acquariofilo non potesse ammettere caccia o pesca.Io ,vedere un pesce che muore agonizzando con un ferro conficcato in bocca,lo trovo atroce.Per non parlare di tanti animali che i cacciatori non riescono ad amazzare "per bene" e muoiono dopo una lenta agonia. Sarò una marziana ma a me queste cose fanno male.
Andrea B
27-12-2008, 22:59
il circuito industriale fa schifo!Se vai a vedere filmati su come gli allevano e trasportano a me viene da vomitare per il dolore!
Andrea B
27-12-2008, 22:59
il circuito industriale fa schifo!Se vai a vedere filmati su come gli allevano e trasportano a me viene da vomitare per il dolore!
Mr. Hyde
27-12-2008, 23:06
guarda, nemmeno a me piace vedere morire niente, penso a dire il vero che nessuno goda ella morte di un essere vivente, d' altra parte è straziante per tutti vedere un cucciolo che muore mentre quando spruzziamo il veleno sui pidocchi delle piante non ce ne frega un bel niente... io non posso che condannare le morti in nome del lusso, le morti di animali a rischio per pomate di zanne o pellicce preziose... però il cacciatore che si caccia il suo cervo e se lo mangia o il pescatore che a inizio luglio si apposta la notte per pescare gli agoni non li trovo malvagi, strani, orrendi.
Certp, non è la stessa cosa passeggiare nei viali di un giardino guardandosi intorno e recidere i fiori di un' aiuola... forse è meno atroce, come non sembra atropce schiacciare le zanzare quando ti pungono o mettere il topicida nei ristoranti, ma alla fine è un 'sopruso' di una vita siu un' altra. Come fanno i nostri gatti, come fanno tutti gli altri carnivori/onnivori. Certo, la massima giustizia sarebbe eliminare gli allevamenti e far si che ognuno si cacciasse la sua carne, ma questo è impensabile, ma non perchè siamo malvagi e crudeli, ma perchè ci siamo evoluti, non rischiamo più di morire per una ferita, abbiamo la penicillina e andiamo sulla luna...
Poi sul fatto che l' uomo ci metta buona parte del suo per fare del male alla natura del notro ianeta è un altro discorso, ma fidati che non sono i cacciatori e i pescatori quelli che incidono in questo bilancio...
Mr. Hyde
27-12-2008, 23:06
guarda, nemmeno a me piace vedere morire niente, penso a dire il vero che nessuno goda ella morte di un essere vivente, d' altra parte è straziante per tutti vedere un cucciolo che muore mentre quando spruzziamo il veleno sui pidocchi delle piante non ce ne frega un bel niente... io non posso che condannare le morti in nome del lusso, le morti di animali a rischio per pomate di zanne o pellicce preziose... però il cacciatore che si caccia il suo cervo e se lo mangia o il pescatore che a inizio luglio si apposta la notte per pescare gli agoni non li trovo malvagi, strani, orrendi.
Certp, non è la stessa cosa passeggiare nei viali di un giardino guardandosi intorno e recidere i fiori di un' aiuola... forse è meno atroce, come non sembra atropce schiacciare le zanzare quando ti pungono o mettere il topicida nei ristoranti, ma alla fine è un 'sopruso' di una vita siu un' altra. Come fanno i nostri gatti, come fanno tutti gli altri carnivori/onnivori. Certo, la massima giustizia sarebbe eliminare gli allevamenti e far si che ognuno si cacciasse la sua carne, ma questo è impensabile, ma non perchè siamo malvagi e crudeli, ma perchè ci siamo evoluti, non rischiamo più di morire per una ferita, abbiamo la penicillina e andiamo sulla luna...
Poi sul fatto che l' uomo ci metta buona parte del suo per fare del male alla natura del notro ianeta è un altro discorso, ma fidati che non sono i cacciatori e i pescatori quelli che incidono in questo bilancio...
Mr. Hyde
27-12-2008, 23:08
il circuito industriale fa schifo!Se vai a vedere filmati su come gli allevano e trasportano a me viene da vomitare per il dolore!
questo è quello che dicevo io... lo so bene che fa schifo, è tremendo e disgustoso, per quello dico che è PEGGIO sapere che il nostro pollo fino a 5 minuti prima era in un cubo di 20*20 ed è stato ucciso mediante scossa elettrica che sapere che il cinghiale che ho mangiato con la polenta si è fatto la sua vita di cinghiale libero fino a quel momento!
Mr. Hyde
27-12-2008, 23:08
il circuito industriale fa schifo!Se vai a vedere filmati su come gli allevano e trasportano a me viene da vomitare per il dolore!
questo è quello che dicevo io... lo so bene che fa schifo, è tremendo e disgustoso, per quello dico che è PEGGIO sapere che il nostro pollo fino a 5 minuti prima era in un cubo di 20*20 ed è stato ucciso mediante scossa elettrica che sapere che il cinghiale che ho mangiato con la polenta si è fatto la sua vita di cinghiale libero fino a quel momento!
citando nonciclopedia: "Beh, morire per alimentare chi sta sopra nella catena alimentare fa parte dell’ordine naturale delle cose. E poi, non mi sembra corretto prendersela con le piante solo perché non possono scappare." :-D :-D :-D
parlando seriamente, io vado a pescare e il pesce che pesco me lo mangio perchè questa la natura dell'uomo, dai primi uomini fino ad oggi l'uomo si è evoluto cacciando e mangiando anche carne, la struttura dell'uomo ha bisogno di proteine della carne e di elementi che le verdure non danno, magari te adesso non vedi differenze ma con il tempo il tuo fisico ne risentirà.
citando nonciclopedia: "Beh, morire per alimentare chi sta sopra nella catena alimentare fa parte dell’ordine naturale delle cose. E poi, non mi sembra corretto prendersela con le piante solo perché non possono scappare." :-D :-D :-D
parlando seriamente, io vado a pescare e il pesce che pesco me lo mangio perchè questa la natura dell'uomo, dai primi uomini fino ad oggi l'uomo si è evoluto cacciando e mangiando anche carne, la struttura dell'uomo ha bisogno di proteine della carne e di elementi che le verdure non danno, magari te adesso non vedi differenze ma con il tempo il tuo fisico ne risentirà.
Andrea B
27-12-2008, 23:34
Buonanotte,non mi connetterò per un paio di giorni (faccio sempre così per forza di cose) quindi aspettate se avete cose da dirmi,non pensate che son scappata come ha fatto la ragazza che diceva Hyde.Ciao.
Andrea B
27-12-2008, 23:34
Buonanotte,non mi connetterò per un paio di giorni (faccio sempre così per forza di cose) quindi aspettate se avete cose da dirmi,non pensate che son scappata come ha fatto la ragazza che diceva Hyde.Ciao.
Andrea B
27-12-2008, 23:37
Ps
questo è quello che dicevo io... lo so bene che fa schifo, è tremendo e disgustoso, per quello dico che è PEGGIO sapere che il nostro pollo fino a 5 minuti prima era in un cubo di 20*20 ed è stato ucciso mediante scossa elettrica che sapere che il cinghiale che ho mangiato con la polenta si è fatto la sua vita di cinghiale libero fino a quel momento!
_________________
E' sbagliato tutto per me.Tutto questo ammazzare.A me dispiace.Punto.
Andrea B
27-12-2008, 23:37
Ps
questo è quello che dicevo io... lo so bene che fa schifo, è tremendo e disgustoso, per quello dico che è PEGGIO sapere che il nostro pollo fino a 5 minuti prima era in un cubo di 20*20 ed è stato ucciso mediante scossa elettrica che sapere che il cinghiale che ho mangiato con la polenta si è fatto la sua vita di cinghiale libero fino a quel momento!
_________________
E' sbagliato tutto per me.Tutto questo ammazzare.A me dispiace.Punto.
Ricordavo di aver letto una cosa 'curiosa' su Focus.. sono andato a fare una ricerchina e ho trovato questa:
http://www.promiseland.it/view.php?id=18
Altro piccolo spunto di riflessione..
Ricordavo di aver letto una cosa 'curiosa' su Focus.. sono andato a fare una ricerchina e ho trovato questa:
http://www.promiseland.it/view.php?id=18
Altro piccolo spunto di riflessione..
Ricordavo di aver letto una cosa 'curiosa' su Focus.. sono andato a fare una ricerchina e ho trovato questa:
http://www.promiseland.it/view.php?id=18
Altro piccolo spunto di riflessione..
idioti #23 #23
ma come si fa a pensare di estinguere l'uomo per salvare la terra?? #19
io gli auguro un buon lavoro... quando avranno finito fatemi un fischio. :-D
Ricordavo di aver letto una cosa 'curiosa' su Focus.. sono andato a fare una ricerchina e ho trovato questa:
http://www.promiseland.it/view.php?id=18
Altro piccolo spunto di riflessione..
idioti #23 #23
ma come si fa a pensare di estinguere l'uomo per salvare la terra?? #19
io gli auguro un buon lavoro... quando avranno finito fatemi un fischio. :-D
Mr. Hyde
28-12-2008, 12:10
potrebbero sempre iniziare da loro stessi per estinguersi...
Mr. Hyde
28-12-2008, 12:10
potrebbero sempre iniziare da loro stessi per estinguersi...
Perchè allora andarli a predare in natura?Almeno lì,lasciamoli in pace.C'è pieno di negozi dove andare a comprare animali allevati appositamente per alimentare gli uomini.
Andrea B, io non sono né cacciatore né pescatore, e mai potrei farlo..
ma questo solo perchè ho una certa sensibilità che mi impedirebbe di star lì a vedere un animale morire, non perchè sia contro caccia e pesca...
certo, una cosa è cacciare per mangiare, un'altra è farlo per divertimento, su questo non ci sono dubbi...
probabilmente io mangio carne solo perchè la cotoletta me la trovo già bella e pronta nel piatto, mentre se dovessi cacciarmi l'animale che mi mangio forse non lo farei..
ma questo solo perchè vivo in una società "evoluta", perchè vivo in città, e perchè non ho bisogno di cacciare per vivere, altrimenti non credo proprio mi farei tutti questi problemi....
cmq sono d'accordo con Mr. Hyde, decisamente molto meglio cacciare un animale in natura che quegli allevamenti in cui tengono gli animali in condizioni terribili...
ma il problema era nato sulla tua frase in cui dicevi di non dispiacerti per la morte di un cacciatore, pescatore ecc, il resto penso sia secondario, oltre che un discorso a parte.....
Perchè allora andarli a predare in natura?Almeno lì,lasciamoli in pace.C'è pieno di negozi dove andare a comprare animali allevati appositamente per alimentare gli uomini.
Andrea B, io non sono né cacciatore né pescatore, e mai potrei farlo..
ma questo solo perchè ho una certa sensibilità che mi impedirebbe di star lì a vedere un animale morire, non perchè sia contro caccia e pesca...
certo, una cosa è cacciare per mangiare, un'altra è farlo per divertimento, su questo non ci sono dubbi...
probabilmente io mangio carne solo perchè la cotoletta me la trovo già bella e pronta nel piatto, mentre se dovessi cacciarmi l'animale che mi mangio forse non lo farei..
ma questo solo perchè vivo in una società "evoluta", perchè vivo in città, e perchè non ho bisogno di cacciare per vivere, altrimenti non credo proprio mi farei tutti questi problemi....
cmq sono d'accordo con Mr. Hyde, decisamente molto meglio cacciare un animale in natura che quegli allevamenti in cui tengono gli animali in condizioni terribili...
ma il problema era nato sulla tua frase in cui dicevi di non dispiacerti per la morte di un cacciatore, pescatore ecc, il resto penso sia secondario, oltre che un discorso a parte.....
Mattsquall90
28-12-2008, 13:50
bah... certo che ce n'è di gente strana... fortunatamente sono nato in una famiglia in cui, almeno una volta al mese, c'è uno zio che porta un bel cinghiale/capriolo/cervo da mangiare; come già ha detto qualcuno:ammazzare gli animali non vuol dire non rispettare la natura.
Mattsquall90
28-12-2008, 13:50
bah... certo che ce n'è di gente strana... fortunatamente sono nato in una famiglia in cui, almeno una volta al mese, c'è uno zio che porta un bel cinghiale/capriolo/cervo da mangiare; come già ha detto qualcuno:ammazzare gli animali non vuol dire non rispettare la natura.
io a 33 anni ho capito che tutto quello che finisce in ista e' sbagliato . Non c'e' differenza tra animalista e terrorista perche non hanno capito bene l'importanza della singola vita UMANA . Fare una frittura di pesce e tenere 30 pesci in una vasca e' la stessa cosa ,non sono esseri senzienti. Sicuramente farli agonizzare puo' essere un po sqallido ma succede anche quello .
Anche i vegeteriani ,mangiano i formaggi e le uova che vengono prodotti da animali tenuti segregati in spazi angusti senza avere la possibilita' di muoversi...quindi andreab falla finita che tu sei uguale a noi o forse anche peggio.
La caccia non piace perche non e' sportiva ,ma non la criminalizzo ,la pesca e' molto meglio ma non piace il pesce che pesco quindi evito...
io a 33 anni ho capito che tutto quello che finisce in ista e' sbagliato . Non c'e' differenza tra animalista e terrorista perche non hanno capito bene l'importanza della singola vita UMANA . Fare una frittura di pesce e tenere 30 pesci in una vasca e' la stessa cosa ,non sono esseri senzienti. Sicuramente farli agonizzare puo' essere un po sqallido ma succede anche quello .
Anche i vegeteriani ,mangiano i formaggi e le uova che vengono prodotti da animali tenuti segregati in spazi angusti senza avere la possibilita' di muoversi...quindi andreab falla finita che tu sei uguale a noi o forse anche peggio.
La caccia non piace perche non e' sportiva ,ma non la criminalizzo ,la pesca e' molto meglio ma non piace il pesce che pesco quindi evito...
quindi andreab falla finita che tu sei uguale a noi o forse anche peggio.
flashg, visto che non la conosci (o almeno credo), non mi sembra corretto dire una cosa del genere...
il resto del discorso non l'ho capito tanto..
a parte che non tutti i vegetariani mangiano formaggi provenienti da allevamento in cui gli animali sono maltrattati (io non sono vegetariano, ma mia madre va in campagna a comprare il formaggio, e da chi li prende gli animali non sono segregati in spazi angusti, anzi), poi esistono anche i vegani, che non mangiano nemmeno formaggi, uova ecc..
insomma non generaliziamo sempre, soprattutto se non conosciamo la persona con la quale stiamo parlando....
quindi andreab falla finita che tu sei uguale a noi o forse anche peggio.
flashg, visto che non la conosci (o almeno credo), non mi sembra corretto dire una cosa del genere...
il resto del discorso non l'ho capito tanto..
a parte che non tutti i vegetariani mangiano formaggi provenienti da allevamento in cui gli animali sono maltrattati (io non sono vegetariano, ma mia madre va in campagna a comprare il formaggio, e da chi li prende gli animali non sono segregati in spazi angusti, anzi), poi esistono anche i vegani, che non mangiano nemmeno formaggi, uova ecc..
insomma non generaliziamo sempre, soprattutto se non conosciamo la persona con la quale stiamo parlando....
PinkBetta
28-12-2008, 16:09
Oddio ma perchè ci deve essere sempre astio tra chi si dice animalista e chi no?
Io personalmente, come ho già detto, mangio la carne ma ho un profondo rispetto per chi ha scelto uno stile diverso dal mio, e non potrei mai andare a pesca o a caccia perchè non sopporto la vista di un essere vivente che muore (se non per cause naturali),ma nonostante questo non mi metto certo a dire che chi lo fa è un volgare assassino. Certo, non sono contenta se il mio ragazzo, mi dice: oggi ho ucciso una trota, però vabè, in fondo noi siamo pur sempre animali onnivori da millenni e c'è poco da fare.
PinkBetta
28-12-2008, 16:09
Oddio ma perchè ci deve essere sempre astio tra chi si dice animalista e chi no?
Io personalmente, come ho già detto, mangio la carne ma ho un profondo rispetto per chi ha scelto uno stile diverso dal mio, e non potrei mai andare a pesca o a caccia perchè non sopporto la vista di un essere vivente che muore (se non per cause naturali),ma nonostante questo non mi metto certo a dire che chi lo fa è un volgare assassino. Certo, non sono contenta se il mio ragazzo, mi dice: oggi ho ucciso una trota, però vabè, in fondo noi siamo pur sempre animali onnivori da millenni e c'è poco da fare.
io mi son sempre chiesto una cosa e vorrei una risposta da andrea b appena si riconnette...
vorrei sapere, ma in base a cosa un leone può mangiare la carne e l'uomo no? #24
in base a cosa un pollo sul bancone frigo del macellaio è tollerato (anche se viene trattato come tutti sappiamo prima di essere messo su quel banco) mentre chi va in giro si ammazza il cervo e lo mangia non è tollerato?
in base cosa un animalista (non so se è questo il caso) ama gli animali (cneh il leone) ma odia l'uomo che come il leone mangia la carne? che io sappia anche l'uomo è un animale, più inteligente ed evoluto, ma sempre animale è!
in base a cosa, non va bene mangiare un pollo, ma va bene mangiare le pesche? una pesca non mangiata potrebbe dar vita ad un pesco che è una vita, perchè anche le piante son esseri viventi in quanto nascono, crescono, si riproducono e muoiono #24 #24
questi miei "semplici" quesiti non son messi qui per far polemica, ma perchè penso che se un animalista/vegano/vegetariano/ecc mi risponde a queste domande in maniera sensata (e per sensata non intendo che la risposta debba esser giusta secondo il mio modo di pensare) arriviamo ad un punto di contatto che potrebbe avvicinarci e potrebbe permetterci di capire di più gli uni degli altri....
aspetto ansioso le risposte a questi miei quesiti e preciso che ancora nessuno ha saputo rispondere a queste mie domande.... -28d# -28d#
io mi son sempre chiesto una cosa e vorrei una risposta da andrea b appena si riconnette...
vorrei sapere, ma in base a cosa un leone può mangiare la carne e l'uomo no? #24
in base a cosa un pollo sul bancone frigo del macellaio è tollerato (anche se viene trattato come tutti sappiamo prima di essere messo su quel banco) mentre chi va in giro si ammazza il cervo e lo mangia non è tollerato?
in base cosa un animalista (non so se è questo il caso) ama gli animali (cneh il leone) ma odia l'uomo che come il leone mangia la carne? che io sappia anche l'uomo è un animale, più inteligente ed evoluto, ma sempre animale è!
in base a cosa, non va bene mangiare un pollo, ma va bene mangiare le pesche? una pesca non mangiata potrebbe dar vita ad un pesco che è una vita, perchè anche le piante son esseri viventi in quanto nascono, crescono, si riproducono e muoiono #24 #24
questi miei "semplici" quesiti non son messi qui per far polemica, ma perchè penso che se un animalista/vegano/vegetariano/ecc mi risponde a queste domande in maniera sensata (e per sensata non intendo che la risposta debba esser giusta secondo il mio modo di pensare) arriviamo ad un punto di contatto che potrebbe avvicinarci e potrebbe permetterci di capire di più gli uni degli altri....
aspetto ansioso le risposte a questi miei quesiti e preciso che ancora nessuno ha saputo rispondere a queste mie domande.... -28d# -28d#
flashg, visto che non la conosci (o almeno credo), non mi sembra corretto dire una cosa del genere...
chi non rispetta la vita umana e' peggio degli animali...perche non si puo' dire di non ritenersi dispiaciuti della morte di una persona solo perche caccia o pesca...
in africa stanno sterminando i gorilla e sai perche?? perche gli africani li mangiano ,sono tanti e non hanno altro da mangiare ,secondo gli animalisti dovrebbero morire di fame?
certe cose non solo si dovrebbero scrivere ma soprattutto pensare ,avete visto anche voi quel forum di imbecilli sedicenti "animalisti" che gioivano quando moriva un pescatore o qualcun'altro ...quindi evitiamo di dare supporto a questi individui...
flashg, visto che non la conosci (o almeno credo), non mi sembra corretto dire una cosa del genere...
chi non rispetta la vita umana e' peggio degli animali...perche non si puo' dire di non ritenersi dispiaciuti della morte di una persona solo perche caccia o pesca...
in africa stanno sterminando i gorilla e sai perche?? perche gli africani li mangiano ,sono tanti e non hanno altro da mangiare ,secondo gli animalisti dovrebbero morire di fame?
certe cose non solo si dovrebbero scrivere ma soprattutto pensare ,avete visto anche voi quel forum di imbecilli sedicenti "animalisti" che gioivano quando moriva un pescatore o qualcun'altro ...quindi evitiamo di dare supporto a questi individui...
Animalisti perbenisti che sono convinti di non far male a nessuno,e che solo il loro non mangiar carne faccia bene agli animali e alla natura.Scusa AndreaB(mi rivolgo a te ma anche atutti coloro che si rispecchiano nelle tue ideologie),ma mi sento molto più animalista di te, rispettando la natura e insegnandolo a mia figlia(riciclaggio,rispetto degli animali,ect..ect..),pur cibandomi di alcuni dei suoi "rappresentanti".
Sono anche pescatore e questo non esclude che possa essere anche un buon acquariofilo.Normalmente quello che pesco lo tengo a mollo,pronto per essere liberato(dipende dalla fine della giornata se lo tengo o meno),ma già il fatto di usare l'amo,mi sono guadagnato le ire( e le relative gioie per la mia dipartita) di quell'accozzaglia di ipocriti del forum letto di recente(per che legge forse le loro protezioni non sono cosi forti da potergli evitare la chiusura).Parliamo di gente che non sa,stando a quello letto su quel forum, neanche l'abc dell'anatomia di un pesce.Tu andreaB in tal senso sei istruita??
Vorrei far leggere a te, vegetariani e vegani, che di si voglia,alcuni studi di botanica che trattano le reazioni delle piante in determinate condizioni(suoni,luci,ect..ect...).Mi pare logico che se hanno delle reazioni,non siamo di fronte ad essere inermi.
Tu vegetariano, che eradichi un cavolo dal terreno o un ceppo d'insalata dal terreno,non interrompi forse un ciclo di crescita??non è quindi un "terminare" una forma di vita?
Secondo me andate sulle piante,perche a differenza degli animali non posso scappare.
Cmq occhio agli estremismi,perche normalmente sono deleteri,poi non scandalizziamoci se al TG sentiamo che due coglioni vegetariani, hanno ucciso la loro figlia perche pretendevano che vivesse di sole verdure.
Animalisti perbenisti che sono convinti di non far male a nessuno,e che solo il loro non mangiar carne faccia bene agli animali e alla natura.Scusa AndreaB(mi rivolgo a te ma anche atutti coloro che si rispecchiano nelle tue ideologie),ma mi sento molto più animalista di te, rispettando la natura e insegnandolo a mia figlia(riciclaggio,rispetto degli animali,ect..ect..),pur cibandomi di alcuni dei suoi "rappresentanti".
Sono anche pescatore e questo non esclude che possa essere anche un buon acquariofilo.Normalmente quello che pesco lo tengo a mollo,pronto per essere liberato(dipende dalla fine della giornata se lo tengo o meno),ma già il fatto di usare l'amo,mi sono guadagnato le ire( e le relative gioie per la mia dipartita) di quell'accozzaglia di ipocriti del forum letto di recente(per che legge forse le loro protezioni non sono cosi forti da potergli evitare la chiusura).Parliamo di gente che non sa,stando a quello letto su quel forum, neanche l'abc dell'anatomia di un pesce.Tu andreaB in tal senso sei istruita??
Vorrei far leggere a te, vegetariani e vegani, che di si voglia,alcuni studi di botanica che trattano le reazioni delle piante in determinate condizioni(suoni,luci,ect..ect...).Mi pare logico che se hanno delle reazioni,non siamo di fronte ad essere inermi.
Tu vegetariano, che eradichi un cavolo dal terreno o un ceppo d'insalata dal terreno,non interrompi forse un ciclo di crescita??non è quindi un "terminare" una forma di vita?
Secondo me andate sulle piante,perche a differenza degli animali non posso scappare.
Cmq occhio agli estremismi,perche normalmente sono deleteri,poi non scandalizziamoci se al TG sentiamo che due coglioni vegetariani, hanno ucciso la loro figlia perche pretendevano che vivesse di sole verdure.
soprattutto vorrei vedere loro davanti a un leone.... :-D il suddetto leone li "risparmierebbe" in quanto vegetariani?????? :-)) :-))
ora la si butta sul ridere...ma approvo le domande di GIAK, a parte il fatto del pollo sul bancone frigo...perchè temo che neppure quello sia tollerato #07
soprattutto vorrei vedere loro davanti a un leone.... :-D il suddetto leone li "risparmierebbe" in quanto vegetariani?????? :-)) :-))
ora la si butta sul ridere...ma approvo le domande di GIAK, a parte il fatto del pollo sul bancone frigo...perchè temo che neppure quello sia tollerato #07
certe cose non solo si dovrebbero scrivere ma soprattutto pensare ,avete visto anche voi quel forum di imbecilli sedicenti "animalisti" che gioivano quando moriva un pescatore o qualcun'altro ...quindi evitiamo di dare supporto a questi individui...
flashg, non hai capito cosa volevo dire..
se leggi i miei interventi, capirai che anch'io non credo sia giusto quel tipo di pensiero, quindi non sto dando supporto a nessuno...
questo non toglie che, se dici a una persona che nemmeno conosci che è peggio di te, allora scrivo qualcosa per difenderla, perchè non credo che qui abbiamo il diritto di giudicare Andrea così facilmente...
lei ha detto una cosa "particolare", e si sta cercando di chiarirla, ma per confrontarci, mica per giudicare chi è meglio o peggio tra noi....
certe cose non solo si dovrebbero scrivere ma soprattutto pensare ,avete visto anche voi quel forum di imbecilli sedicenti "animalisti" che gioivano quando moriva un pescatore o qualcun'altro ...quindi evitiamo di dare supporto a questi individui...
flashg, non hai capito cosa volevo dire..
se leggi i miei interventi, capirai che anch'io non credo sia giusto quel tipo di pensiero, quindi non sto dando supporto a nessuno...
questo non toglie che, se dici a una persona che nemmeno conosci che è peggio di te, allora scrivo qualcosa per difenderla, perchè non credo che qui abbiamo il diritto di giudicare Andrea così facilmente...
lei ha detto una cosa "particolare", e si sta cercando di chiarirla, ma per confrontarci, mica per giudicare chi è meglio o peggio tra noi....
lei ha detto una cosa "particolare", e si sta cercando di chiarirla
ha detto una str....ata e c'e' poco da chiarire.
lei ha detto una cosa "particolare", e si sta cercando di chiarirla
ha detto una str....ata e c'e' poco da chiarire.
bah ognuno la pensa come vuole...
io preferisco ragionare e parlarne con la diretta interessata, visto che tramite pc di certo non puoi capire come la pensa una persona, invece di giudicare direttamente le sue parole come stronzata, anche perchè, a pensarla così, allora non ha nemmeno senso stare qui a scrivere, perchè vorrebbe dire che si vuole solo fare polemica.....
bah ognuno la pensa come vuole...
io preferisco ragionare e parlarne con la diretta interessata, visto che tramite pc di certo non puoi capire come la pensa una persona, invece di giudicare direttamente le sue parole come stronzata, anche perchè, a pensarla così, allora non ha nemmeno senso stare qui a scrivere, perchè vorrebbe dire che si vuole solo fare polemica.....
Mr. Hyde
28-12-2008, 21:16
il fatto è proprio questo...
chi non rispetta la vita umana e' peggio degli animali...perche non si puo' dire di non ritenersi dispiaciuti della morte di una persona solo perche caccia o pesca...
Animalisti perbenisti che sono convinti di non far male a nessuno,e che solo il loro non mangiar carne faccia bene agli animali e alla natura.Scusa AndreaB(mi rivolgo a te ma anche atutti coloro che si rispecchiano nelle tue ideologie),ma mi sento molto più animalista di te, rispettando la natura e insegnandolo a mia figlia(riciclaggio,rispetto degli animali,ect..ect..),pur cibandomi di alcuni dei suoi "rappresentanti
Io non sono animalista, ho fatto donazioni ad associazioni, ho sempre e dico SEMPRE fatto vacanze tramite associazioni ambientaliste per reintegrare o reinserire porzioni di habitat in ambienti diversi, ho ripulito boschi, ho bonificato un' isola in germania, ho sistemato opere architettoniche inserite in foreste in francia...
è un' ASSURDITA' dire che queste ammazzate sono assurde: non c'è UN solo essere vivente, alla base o in cima alla catena alimentare, che non viva della morte di altri. TUTTI. Quindi perchè tuttisi e l' uomo no? Anche io trovo aberrante che si possa dire che non ci si dispiace della morte di una persona perchè tra le sue passioni, tra le sue attvità, fuori dal lavoro, tra un libro e l' altro, caccia o pesca.
Posso capire solo l' indifferenza data dal fatto di non conoscerlo: è ovvio che se io so di un morto in un incidente e NON lo conosco non mi metto a piangere, dico che mi dispiace ma alla fine non è che il mio dispiacere sia dolore, ma se il non addolorarsi è dato dal ragionamento 'uno in meno' allora è sbagliato. In qualsiasi caso.
Mr. Hyde
28-12-2008, 21:16
il fatto è proprio questo...
chi non rispetta la vita umana e' peggio degli animali...perche non si puo' dire di non ritenersi dispiaciuti della morte di una persona solo perche caccia o pesca...
Animalisti perbenisti che sono convinti di non far male a nessuno,e che solo il loro non mangiar carne faccia bene agli animali e alla natura.Scusa AndreaB(mi rivolgo a te ma anche atutti coloro che si rispecchiano nelle tue ideologie),ma mi sento molto più animalista di te, rispettando la natura e insegnandolo a mia figlia(riciclaggio,rispetto degli animali,ect..ect..),pur cibandomi di alcuni dei suoi "rappresentanti
Io non sono animalista, ho fatto donazioni ad associazioni, ho sempre e dico SEMPRE fatto vacanze tramite associazioni ambientaliste per reintegrare o reinserire porzioni di habitat in ambienti diversi, ho ripulito boschi, ho bonificato un' isola in germania, ho sistemato opere architettoniche inserite in foreste in francia...
è un' ASSURDITA' dire che queste ammazzate sono assurde: non c'è UN solo essere vivente, alla base o in cima alla catena alimentare, che non viva della morte di altri. TUTTI. Quindi perchè tuttisi e l' uomo no? Anche io trovo aberrante che si possa dire che non ci si dispiace della morte di una persona perchè tra le sue passioni, tra le sue attvità, fuori dal lavoro, tra un libro e l' altro, caccia o pesca.
Posso capire solo l' indifferenza data dal fatto di non conoscerlo: è ovvio che se io so di un morto in un incidente e NON lo conosco non mi metto a piangere, dico che mi dispiace ma alla fine non è che il mio dispiacere sia dolore, ma se il non addolorarsi è dato dal ragionamento 'uno in meno' allora è sbagliato. In qualsiasi caso.
IlRoby73
28-12-2008, 22:12
L'uomo ha cominciato la sua evoluzione distaccandosi dai primati dando appunto inizio alla specie "homo" con l'homo erectus e cosa caratterizzava la nuova specie oltre all'ovvia andatura bipede, rispetto alla precedente (Australopithecus afarensis la famosa "Lucy")?Il fatto di nutrirsi regolarmente di carne, ciò ha permesso al cervello di svilupparsi data la necessità di affinare le tecniche di caccia, il resto lo sappiamo...
Detto questo si desume che l'essere onnivoro sia intrinseco nella natura umana.
Con ciò io non riesco a capire chi caccia esclusivamente per sport, cioè semplicemente uccide gli animali solo per il piacere di farlo non per nutrirsene.Come ho detto "non riesco a capire" non ho detto che "condanno" o "odio" i cacciatori, perchè per me la libertà individuale finisce dove comincia quella di un' altra persona.
Questo è il mio parere non chiedo di condividerlo, ma solo di rispettarlo.
Ciao ciao -97d
IlRoby73
28-12-2008, 22:12
L'uomo ha cominciato la sua evoluzione distaccandosi dai primati dando appunto inizio alla specie "homo" con l'homo erectus e cosa caratterizzava la nuova specie oltre all'ovvia andatura bipede, rispetto alla precedente (Australopithecus afarensis la famosa "Lucy")?Il fatto di nutrirsi regolarmente di carne, ciò ha permesso al cervello di svilupparsi data la necessità di affinare le tecniche di caccia, il resto lo sappiamo...
Detto questo si desume che l'essere onnivoro sia intrinseco nella natura umana.
Con ciò io non riesco a capire chi caccia esclusivamente per sport, cioè semplicemente uccide gli animali solo per il piacere di farlo non per nutrirsene.Come ho detto "non riesco a capire" non ho detto che "condanno" o "odio" i cacciatori, perchè per me la libertà individuale finisce dove comincia quella di un' altra persona.
Questo è il mio parere non chiedo di condividerlo, ma solo di rispettarlo.
Ciao ciao -97d
Mr. Hyde
28-12-2008, 22:30
IlRoby73, il piacere di chi va a caccia non è molto difficile da spiegare. E' nascosto nel nostro DNA, in quello che tu hai citato poco prima. Il gusto dell' appostamento di ore, del nascondersi, dell' osservare, del seguire senza farsi vedere o annusare, magari anche senza prendere niente. Il brivido della più antica attività degli animali nei milioni di anni.
E' una cosa istintiva, atavica, scritta dentro di noi. Poi molti si sono abituati a non sentirla più, anche se tutti noi da piccolini abbiamo giocato al cacciatore, piuttosto che agli animali e c' era chi faceva predatore e chi faceva preda... tutti noi lo abbiamo fatto, in un modo o nell' altro.
Questo è il fatto che spinge la gente ad appassionarsi a questo...
io invece mi sento di condannare apertamente chi uccide e abbandona la preda, chi uccide i piccoli di foca, chi spara aalle tigri, chi ammazza gli elefanti. Ma capiamo tutti che si tratta di cose diverse, un conto è l' istinto primordiale un conto è il senso degli affari sporchi.
Mr. Hyde
28-12-2008, 22:30
IlRoby73, il piacere di chi va a caccia non è molto difficile da spiegare. E' nascosto nel nostro DNA, in quello che tu hai citato poco prima. Il gusto dell' appostamento di ore, del nascondersi, dell' osservare, del seguire senza farsi vedere o annusare, magari anche senza prendere niente. Il brivido della più antica attività degli animali nei milioni di anni.
E' una cosa istintiva, atavica, scritta dentro di noi. Poi molti si sono abituati a non sentirla più, anche se tutti noi da piccolini abbiamo giocato al cacciatore, piuttosto che agli animali e c' era chi faceva predatore e chi faceva preda... tutti noi lo abbiamo fatto, in un modo o nell' altro.
Questo è il fatto che spinge la gente ad appassionarsi a questo...
io invece mi sento di condannare apertamente chi uccide e abbandona la preda, chi uccide i piccoli di foca, chi spara aalle tigri, chi ammazza gli elefanti. Ma capiamo tutti che si tratta di cose diverse, un conto è l' istinto primordiale un conto è il senso degli affari sporchi.
IlRoby73
28-12-2008, 22:54
Mr Hyde, è vero è nel nostro DNA, ma l nostro DNA è uguale al 98% a quello dello scimpanzè e al 91% a quello di un topo, quello che ci differisce dagli animali è l'essere senzienti, il saper discernere quello che è giusto da quello che non lo è; l'appostamento di ore, il nascondersi, l'osservare, il seguire senza farsi notare lo fanno anche i documentaristi che alla fine però non tirano il grilletto.
Questa estate in Alto Adige ho fatto tutto quello che dici tu, con la differenza che io alla fine ho tirato il "grilletto" della macchina fotografica, adesso io ho un bellissimo ricordo di un cervo che mi ha guardato negli occhi per più di 10 secondi ed il cervo è ancora libero di correre nel bosco, almeno spero.
Ciao ciao -97d
IlRoby73
28-12-2008, 22:54
Mr Hyde, è vero è nel nostro DNA, ma l nostro DNA è uguale al 98% a quello dello scimpanzè e al 91% a quello di un topo, quello che ci differisce dagli animali è l'essere senzienti, il saper discernere quello che è giusto da quello che non lo è; l'appostamento di ore, il nascondersi, l'osservare, il seguire senza farsi notare lo fanno anche i documentaristi che alla fine però non tirano il grilletto.
Questa estate in Alto Adige ho fatto tutto quello che dici tu, con la differenza che io alla fine ho tirato il "grilletto" della macchina fotografica, adesso io ho un bellissimo ricordo di un cervo che mi ha guardato negli occhi per più di 10 secondi ed il cervo è ancora libero di correre nel bosco, almeno spero.
Ciao ciao -97d
Mr. Hyde
28-12-2008, 23:08
IlRoby73, aspetta, una cosa per volta. il noztro DNA è una serie di GATCGATCG ecc ecc, il fatto che il codice genetico sia molto simile non vuole dire che i nostri istinti siano simili, comunque per esempio anche le scimmie antropomorfe uccidono altre scimmie e solo a volte se ne nutrono.
Ovviamente noi siamo capaci di contenere i nostri istinti di cacciatori/predatori, se no uccideremmo chiunque, preda, vicino di casa stronzo, rivale in amore. Il gusto per la caccia però è una cosa che non si può spiegare, io non sono una cacciatrice ma non trovo cattivo chi lo fa. Alla fine è comprensibile che la 'preda' sia la meta delle battute di caccia, non è questione di discernere giusto e sbagliato, non è nè giusto nè sbagliato, è semplicemente normalesi possono fare tante cose in mezzo alla natura e quello che tengo a ribadire è che chi caccia o chi pesca non è IRRISPETTOSO nei confronti della natura, anzi lo è molto più di noi, perchè coi suoi sforzi prende solo quel che è sufficiente per lui, come tutti gli altri animali nell' erquilibrio naturale.
Mr. Hyde
28-12-2008, 23:08
IlRoby73, aspetta, una cosa per volta. il noztro DNA è una serie di GATCGATCG ecc ecc, il fatto che il codice genetico sia molto simile non vuole dire che i nostri istinti siano simili, comunque per esempio anche le scimmie antropomorfe uccidono altre scimmie e solo a volte se ne nutrono.
Ovviamente noi siamo capaci di contenere i nostri istinti di cacciatori/predatori, se no uccideremmo chiunque, preda, vicino di casa stronzo, rivale in amore. Il gusto per la caccia però è una cosa che non si può spiegare, io non sono una cacciatrice ma non trovo cattivo chi lo fa. Alla fine è comprensibile che la 'preda' sia la meta delle battute di caccia, non è questione di discernere giusto e sbagliato, non è nè giusto nè sbagliato, è semplicemente normalesi possono fare tante cose in mezzo alla natura e quello che tengo a ribadire è che chi caccia o chi pesca non è IRRISPETTOSO nei confronti della natura, anzi lo è molto più di noi, perchè coi suoi sforzi prende solo quel che è sufficiente per lui, come tutti gli altri animali nell' erquilibrio naturale.
IlRoby73
28-12-2008, 23:09
Ovviamente secondo me la vita umana è un imperativo assoluto, quindi non condivido affatto chi si compiace della morte di un cacciatore, di un pescatore o di qualsiasi altra persona!
Ciao ciao -97d
IlRoby73
28-12-2008, 23:09
Ovviamente secondo me la vita umana è un imperativo assoluto, quindi non condivido affatto chi si compiace della morte di un cacciatore, di un pescatore o di qualsiasi altra persona!
Ciao ciao -97d
IlRoby73
28-12-2008, 23:17
Mr Hyde, io non ho detto che non capisco chi caccia per nutrirsene, ho detto che non capisco chi caccia solo per uccidere e come hai detto tu magari lascia anche a terra l'animale che ha ucciso.
Semplicemente non lo capisco, lungi da me il pensiero di condannarlo; io sono un motociclista, molti ci condannano come pirati della strada, anche se di solito gli incidenti sono causati dagli altri, quindi non penso di altri quello che non vorrei che glia altri pensino di me.
Ciao ciao -97d
IlRoby73
28-12-2008, 23:17
Mr Hyde, io non ho detto che non capisco chi caccia per nutrirsene, ho detto che non capisco chi caccia solo per uccidere e come hai detto tu magari lascia anche a terra l'animale che ha ucciso.
Semplicemente non lo capisco, lungi da me il pensiero di condannarlo; io sono un motociclista, molti ci condannano come pirati della strada, anche se di solito gli incidenti sono causati dagli altri, quindi non penso di altri quello che non vorrei che glia altri pensino di me.
Ciao ciao -97d
Mr. Hyde
28-12-2008, 23:37
IlRoby73, stamattina ho sentito in tv che in francia mi pare i motociclisti se non li fai passare sulla corsia autoproclamata motociclistica ti lasciano i calci nella fiancata :-D :-D scherzi a parte io sono una passeggera di motociclista, mai sparato a niente in vita mia, non ci tengo nemmeno sinceramente, preferirei imparare a guidare bene, magari guidare sportivamente, gli animali nella mia vita purtroppo o per fortuna ci sono enstrati prestissimo e hanno sempre deciso dove dovevo andare, meglio così.
Buon viaggio :-)
Mr. Hyde
28-12-2008, 23:37
IlRoby73, stamattina ho sentito in tv che in francia mi pare i motociclisti se non li fai passare sulla corsia autoproclamata motociclistica ti lasciano i calci nella fiancata :-D :-D scherzi a parte io sono una passeggera di motociclista, mai sparato a niente in vita mia, non ci tengo nemmeno sinceramente, preferirei imparare a guidare bene, magari guidare sportivamente, gli animali nella mia vita purtroppo o per fortuna ci sono enstrati prestissimo e hanno sempre deciso dove dovevo andare, meglio così.
Buon viaggio :-)
IlRoby73
28-12-2008, 23:49
Allora è per quello che quest'estate quando sono andato in francia in moto tutti mi facevano passare... :-D e io che pensavo che fossero gentili #24
Ciao ciao -97d
IlRoby73
28-12-2008, 23:49
Allora è per quello che quest'estate quando sono andato in francia in moto tutti mi facevano passare... :-D e io che pensavo che fossero gentili #24
Ciao ciao -97d
anch'io sono un motociclista (si -28d# , di un 50 - :-)) )
comunque l'importante come gia detto da voi è mantenere un equlibrio, ma raramente cio succede e l'uomo strafà sballando questo equilibrio ed eliminando degli ecosistemi.
l'importante è anche non uccidere per divertimento ma per mangiare.
anch'io sono un motociclista (si -28d# , di un 50 - :-)) )
comunque l'importante come gia detto da voi è mantenere un equlibrio, ma raramente cio succede e l'uomo strafà sballando questo equilibrio ed eliminando degli ecosistemi.
l'importante è anche non uccidere per divertimento ma per mangiare.
l'importante è anche non uccidere per divertimento ma per mangiare.
Chi uccide un animale non con lo scopo di mangiarselo ma per puro e unico divertimento non va classificato nè come cacciatore nè come pescatore.
Non c'è niente di più soddisfacente che mangiarsi la propria trotella... specialmente in crosta di sale... yum...... :) :)
Purtroppo i cacciatori/pescatori vengono classificati come terroristi ambientali.. ma è un'errata convinzione.
Chi si accorge dello stato dei boschi e dei fiumi del nostro 'bel' paese?! Loro.
Si fa preso a dire "E' colpa dei pescatori se non ci sono più trote marmorate"..
Bha, la colpa è dell'uomo, è vero.. ma non del pescatore che ha la PASSIONE per i pesci, l'ambiente, i fiumi e i mari.. la colpa è dei colossi dell'industria, delle cartiere, delle fabbriche..
l'importante è anche non uccidere per divertimento ma per mangiare.
Chi uccide un animale non con lo scopo di mangiarselo ma per puro e unico divertimento non va classificato nè come cacciatore nè come pescatore.
Non c'è niente di più soddisfacente che mangiarsi la propria trotella... specialmente in crosta di sale... yum...... :) :)
Purtroppo i cacciatori/pescatori vengono classificati come terroristi ambientali.. ma è un'errata convinzione.
Chi si accorge dello stato dei boschi e dei fiumi del nostro 'bel' paese?! Loro.
Si fa preso a dire "E' colpa dei pescatori se non ci sono più trote marmorate"..
Bha, la colpa è dell'uomo, è vero.. ma non del pescatore che ha la PASSIONE per i pesci, l'ambiente, i fiumi e i mari.. la colpa è dei colossi dell'industria, delle cartiere, delle fabbriche..
Metalstorm
29-12-2008, 11:15
Purtroppo i cacciatori/pescatori vengono classificati come terroristi ambientali.. ma è un'errata convinzione.
Chi si accorge dello stato dei boschi e dei fiumi del nostro 'bel' paese?! Loro.
esattamente....a chi importa di più che ci siano in giro specie rare come la beccaccia (il top per il cacciatore da penna) o fario autoctone nei fiumi?
Bha, la colpa è dell'uomo, è vero.. ma non del pescatore che ha la PASSIONE per i pesci, l'ambiente, i fiumi e i mari.. la colpa è dei colossi dell'industria, delle cartiere, delle fabbriche..
un esempio su tutti: il tonno rosso dell'adriatico potrebbe superare i 300 kg tranquillamente, ma ora se ne trovi uno di 80 sei un fenomeno....il perchè è presto detto: i giapponesi lo pagano a peso d'oro perchè è il tonno migliore al mondo..quindi,per pescarne di più, la misura minima di questo animale è di soli 6kg!!!!!!!
praticamente un avannotto,per un pesce che supera i 3 quintali -04 -04 -04 -04
Metalstorm
29-12-2008, 11:15
Purtroppo i cacciatori/pescatori vengono classificati come terroristi ambientali.. ma è un'errata convinzione.
Chi si accorge dello stato dei boschi e dei fiumi del nostro 'bel' paese?! Loro.
esattamente....a chi importa di più che ci siano in giro specie rare come la beccaccia (il top per il cacciatore da penna) o fario autoctone nei fiumi?
Bha, la colpa è dell'uomo, è vero.. ma non del pescatore che ha la PASSIONE per i pesci, l'ambiente, i fiumi e i mari.. la colpa è dei colossi dell'industria, delle cartiere, delle fabbriche..
un esempio su tutti: il tonno rosso dell'adriatico potrebbe superare i 300 kg tranquillamente, ma ora se ne trovi uno di 80 sei un fenomeno....il perchè è presto detto: i giapponesi lo pagano a peso d'oro perchè è il tonno migliore al mondo..quindi,per pescarne di più, la misura minima di questo animale è di soli 6kg!!!!!!!
praticamente un avannotto,per un pesce che supera i 3 quintali -04 -04 -04 -04
....6kg?!? -28d# poi dici che si arriva all'estinzione.....magari a 6kg non sono ancora in grando di riprodursi... #07
comunque quoto in toto quanto detto da Metalstorm, e da alek4u
....6kg?!? -28d# poi dici che si arriva all'estinzione.....magari a 6kg non sono ancora in grando di riprodursi... #07
comunque quoto in toto quanto detto da Metalstorm, e da alek4u
Metalstorm
29-12-2008, 11:50
....6kg?!? poi dici che si arriva all'estinzione
non ci siamo poi così lontani -20 -20 -20
Metalstorm
29-12-2008, 11:50
....6kg?!? poi dici che si arriva all'estinzione
non ci siamo poi così lontani -20 -20 -20
mamma mia!tutti ferventi sostenitori del procacciarsi il cibo eh! -lo faccio anch'io quando scavo nelle scatole vuote della dispensa per trovare qualcosa da mangiare...e non sempre la caccia va a buon fine! :-D -
capisco che la caccia sia un 'istinto atavico' dell'uomo..ma credo anche che agli istinti si possa mettere un freno! ovviamente non odio cacciatori\pescatori, semplicemente guardo con un po' di inquietudine chi uccide..alla fine non per "necessità" impellente!
questo è il mio punto di vista...tutto qua!
mamma mia!tutti ferventi sostenitori del procacciarsi il cibo eh! -lo faccio anch'io quando scavo nelle scatole vuote della dispensa per trovare qualcosa da mangiare...e non sempre la caccia va a buon fine! :-D -
capisco che la caccia sia un 'istinto atavico' dell'uomo..ma credo anche che agli istinti si possa mettere un freno! ovviamente non odio cacciatori\pescatori, semplicemente guardo con un po' di inquietudine chi uccide..alla fine non per "necessità" impellente!
questo è il mio punto di vista...tutto qua!
Metalstorm
29-12-2008, 12:43
non odio cacciatori\pescatori, semplicemente guardo con un po' di inquietudine chi uccide
non sempre il pescatore uccide il suo avversario...mai sentito parlare di "no-kill"? ;-)
Metalstorm
29-12-2008, 12:43
non odio cacciatori\pescatori, semplicemente guardo con un po' di inquietudine chi uccide
non sempre il pescatore uccide il suo avversario...mai sentito parlare di "no-kill"? ;-)
Metalstorm, cioè quelli che pescano e poi rilasciano il pesce?sinceramente non ne so molto sull'argomento, non conosco i livelli di "danneggiamento" del pesce che poi viene rilasciato...
però ti racconto una cosa:qua da me è pieni di laghetti artificiali per la così detta"pesca sportiva" -perdonami, ma non ci trovo niente di sportivo...
bene, questi laghetti straripano di trote all'apertura della stagione!ti giuro che quello che ho visto è una pozza ribollente, dove si scorgevano di più i corpi lucidi dei pesci che l'acqua!!cioè, mi sarei potuta chinare e afferrare un pesce con le mani, senza particolare sforzo! non ci vedo niente di divertente in questo..o comunque non mi sembra un motivo di vanto pescare in questo modo!
Metalstorm, cioè quelli che pescano e poi rilasciano il pesce?sinceramente non ne so molto sull'argomento, non conosco i livelli di "danneggiamento" del pesce che poi viene rilasciato...
però ti racconto una cosa:qua da me è pieni di laghetti artificiali per la così detta"pesca sportiva" -perdonami, ma non ci trovo niente di sportivo...
bene, questi laghetti straripano di trote all'apertura della stagione!ti giuro che quello che ho visto è una pozza ribollente, dove si scorgevano di più i corpi lucidi dei pesci che l'acqua!!cioè, mi sarei potuta chinare e afferrare un pesce con le mani, senza particolare sforzo! non ci vedo niente di divertente in questo..o comunque non mi sembra un motivo di vanto pescare in questo modo!
Metalstorm
29-12-2008, 13:08
Metalstorm, cioè quelli che pescano e poi rilasciano il pesce?
la base è quella...la filosofia no-kill implica anche tutti gli accorgimenti per no recare danno al pesce: l'uso di ami di dimensioni minime, la rimozione dell'ardiglione, l'uso di amo singolo al posto delle ancorette, evitare il più possibile il contatto col pesce in fase di rilascio (a volte si slamano da in acqua prendendo l'amo con le pinze), evitare shock termici bagnandosi le mani prima di prendere il pesce (specialmente alle trote, alle quali il calore della mano può danneggiarle)
per quanto riguarda quei laghetti, non sono "pesca sportiva", sono un supermercato di trote....non c'è sport,solo prendere pesce per forza #07 #07 #07
io non ci provo gusto a pescare in quei banconi del pesce fresco spacciati per laghetti...il bello della pesca è la sfida...senza dimenticare il contatto con la natura:ho visto paesaggi stupendi andando a pesca e ogni luogo ti da emozione, che sia esso una scogliera di Boa Vista o una cascatella di un torrente appenninico
la nobile arte della pesca è la ricerca della cattura da record, la sfida con la natura, l'andare a sfidare un avversario nel suo ambiente naturale (spesso e volentieri dove il pesce è in assoluto vantaggio)...c'è rispetto per l'avversario pinnuto nella "vera" pesca
Metalstorm
29-12-2008, 13:08
Metalstorm, cioè quelli che pescano e poi rilasciano il pesce?
la base è quella...la filosofia no-kill implica anche tutti gli accorgimenti per no recare danno al pesce: l'uso di ami di dimensioni minime, la rimozione dell'ardiglione, l'uso di amo singolo al posto delle ancorette, evitare il più possibile il contatto col pesce in fase di rilascio (a volte si slamano da in acqua prendendo l'amo con le pinze), evitare shock termici bagnandosi le mani prima di prendere il pesce (specialmente alle trote, alle quali il calore della mano può danneggiarle)
per quanto riguarda quei laghetti, non sono "pesca sportiva", sono un supermercato di trote....non c'è sport,solo prendere pesce per forza #07 #07 #07
io non ci provo gusto a pescare in quei banconi del pesce fresco spacciati per laghetti...il bello della pesca è la sfida...senza dimenticare il contatto con la natura:ho visto paesaggi stupendi andando a pesca e ogni luogo ti da emozione, che sia esso una scogliera di Boa Vista o una cascatella di un torrente appenninico
la nobile arte della pesca è la ricerca della cattura da record, la sfida con la natura, l'andare a sfidare un avversario nel suo ambiente naturale (spesso e volentieri dove il pesce è in assoluto vantaggio)...c'è rispetto per l'avversario pinnuto nella "vera" pesca
la filosofia no-kill implica anche tutti gli accorgimenti per no recare danno al pesce
ed è già una filosofia più affine alla mia!
io non ci provo gusto a pescare in quei banconi del pesce fresco spacciati per laghetti...il bello della pesca è la sfida...
credimi che l'unica sfida in quei laghetti è quella alla forza di gravità per tirar su quei pesci ciccioni.. -28d#
la filosofia no-kill implica anche tutti gli accorgimenti per no recare danno al pesce
ed è già una filosofia più affine alla mia!
io non ci provo gusto a pescare in quei banconi del pesce fresco spacciati per laghetti...il bello della pesca è la sfida...
credimi che l'unica sfida in quei laghetti è quella alla forza di gravità per tirar su quei pesci ciccioni.. -28d#
quello è più un mercato di pesce fresco dove si porta il bambino a "pescare il pranzo" :-)) da piccolo mi ci hanno portato anche a me qualche volta..
....metalstrom...da pescatore, ti dico che dopo i tuoi ragionamenti, e dopo aver citato il catch and release, (come disse perry) hai scalato la classifica delle persone che stimo :-D
quello è più un mercato di pesce fresco dove si porta il bambino a "pescare il pranzo" :-)) da piccolo mi ci hanno portato anche a me qualche volta..
....metalstrom...da pescatore, ti dico che dopo i tuoi ragionamenti, e dopo aver citato il catch and release, (come disse perry) hai scalato la classifica delle persone che stimo :-D
quello è più un mercato di pesce fresco dove si porta il bambino a "pescare il pranzo"
fedede, in tutta sincerità rabbrividisco quando i bambini sbattono tutti contenti i pesci sulle rocce..
(come disse perry)
non citatelo o il suo ego ingloberà il mondo!! :-D ;-)
quello è più un mercato di pesce fresco dove si porta il bambino a "pescare il pranzo"
fedede, in tutta sincerità rabbrividisco quando i bambini sbattono tutti contenti i pesci sulle rocce..
(come disse perry)
non citatelo o il suo ego ingloberà il mondo!! :-D ;-)
Aredhel, io una volta ci sono stato, da piccolo, ma non ho sbattuto il pesce da nessuna parte, l'ho messo nel secchio con l'acqua presa dal laghetto e poi me lo sono mangiato a cena... :-)) quelli anche per me sono equivalenti ad una pescheria... anzi sono le vere pescherie, ti peschi il pesce e te lo mangi... e se son riuscito a pescare un pesce io a 5-6 anni lo possono fare tutti (preciso, prima ed ultima volta che ho tenuto in mano una canna da pesca) :-D
Aredhel, io una volta ci sono stato, da piccolo, ma non ho sbattuto il pesce da nessuna parte, l'ho messo nel secchio con l'acqua presa dal laghetto e poi me lo sono mangiato a cena... :-)) quelli anche per me sono equivalenti ad una pescheria... anzi sono le vere pescherie, ti peschi il pesce e te lo mangi... e se son riuscito a pescare un pesce io a 5-6 anni lo possono fare tutti (preciso, prima ed ultima volta che ho tenuto in mano una canna da pesca) :-D
Metalstorm
29-12-2008, 14:12
Aredhel, io una volta ci sono stato, da piccolo, ma non ho sbattuto il pesce da nessuna parte, l'ho messo nel secchio con l'acqua presa dal laghetto e poi me lo sono mangiato a cena
delle due è meglio una mazzata secca sulla capoccia: se proprio deve morire, almeno meglio farla finita subito piuttosto che farlo agonizzare per mancanza di ossigeno
stessa cosa se il pesce non può essere rilasciato senza danni (esempio: grosso minnow ingoiato): meglio in padella che vagante in acqua a morire di fame o emorragia
Metalstorm
29-12-2008, 14:12
Aredhel, io una volta ci sono stato, da piccolo, ma non ho sbattuto il pesce da nessuna parte, l'ho messo nel secchio con l'acqua presa dal laghetto e poi me lo sono mangiato a cena
delle due è meglio una mazzata secca sulla capoccia: se proprio deve morire, almeno meglio farla finita subito piuttosto che farlo agonizzare per mancanza di ossigeno
stessa cosa se il pesce non può essere rilasciato senza danni (esempio: grosso minnow ingoiato): meglio in padella che vagante in acqua a morire di fame o emorragia
stessa cosa se il pesce non può essere rilasciato senza danni (esempio: grosso minnow ingoiato): meglio in padella che vagante in acqua a morire di fame o emorragia
e su questo sono assolutamente d'accordo!
tuttavia non mi sembra un passatempo simpatico portare i bambini a "pescare" - sarebbe più giusto dire "estrarre" - da una pozza dove guizzano mille trote affamate..non credo che gli si insegni niente, nè l'amore per la natura nè il vanto di essersi procurato la cena.
stessa cosa se il pesce non può essere rilasciato senza danni (esempio: grosso minnow ingoiato): meglio in padella che vagante in acqua a morire di fame o emorragia
e su questo sono assolutamente d'accordo!
tuttavia non mi sembra un passatempo simpatico portare i bambini a "pescare" - sarebbe più giusto dire "estrarre" - da una pozza dove guizzano mille trote affamate..non credo che gli si insegni niente, nè l'amore per la natura nè il vanto di essersi procurato la cena.
Aredhel, non credo che gli si insegni niente, nè l'amore per la natura nè il vanto di essersi procurato la cena
a me non ha insegnato proprio nulla, ho solo mangiato del pesce fresco... l'unica cosa che ho capito è che la pesca non fa per me... mi sono stancato ad aspettare due minuti su quel laghetto stracolmo di pesce, figuriamoci ad aspettare appollaiato sulla riva di un fiume (o altro) -ROTFL- -ROTFL-
Aredhel, non credo che gli si insegni niente, nè l'amore per la natura nè il vanto di essersi procurato la cena
a me non ha insegnato proprio nulla, ho solo mangiato del pesce fresco... l'unica cosa che ho capito è che la pesca non fa per me... mi sono stancato ad aspettare due minuti su quel laghetto stracolmo di pesce, figuriamoci ad aspettare appollaiato sulla riva di un fiume (o altro) -ROTFL- -ROTFL-
Andrea B
29-12-2008, 17:00
Rieccomi.Ciao a tutti.Ho pensato molto a quello che ci siamo detti l'altro giorno.Ho anche riletto tutti i msg che avete scritto.Per quel Flashg posso solo dire che sei un maleducato e comunque vai ad insultare la tua stirpe!|GIAK|, ,aspetta che riprendo quel messaggio in cui volevi sapere cosa pensavo di quelle cose.Ti rispondo.Civilmente.Io ammetto che la mia affermazione non è stata "umana" nei confronti di pescatori e cacciatori ma non per questo meritavo quegli insulti:anormale,animale....!Comunque ci sono rimasta ancora peggio per il fatto che per me è stata una spiacevole sorpresa sapere che detentori di acquari,andassero a caccia e pesca -05 !Non lo sapevo.Tutto qui!Passo più tempo nei topic di piante,allestimento,malattie ,alghe ,ecc,che non qui in sweet bar.Quindi non sapevo di questo vostro punto di vista.A tal proposito,vi voglio far vedere io un sito.Ora lo cerco e vi dico.Ma dovete guardare TUTTI ,TUTTO quanto!
Vedo un profondo odio verso gli animalisti.Avete giudicato me per essere indifferente alla morte di pescatori e cacciatori ma mi pare che il vostro rancore verso gli animalisti non vi farebbe dispiacere per la morte di uno di loro.Non siamo forse uguali su questo????
E comunque ,lo ribadisco,sono ben lontana,mio malgrado,a definirmi una animalista.Non posso vantarmi di esserlo.Magari lo fossi.Pecco in tante cose.Ma definirli terroristi davvero non merita risposta.Flashg sei uno scostumato violento nel parlare.Ora rispondo a giack e tuko.......
Andrea B
29-12-2008, 17:00
Rieccomi.Ciao a tutti.Ho pensato molto a quello che ci siamo detti l'altro giorno.Ho anche riletto tutti i msg che avete scritto.Per quel Flashg posso solo dire che sei un maleducato e comunque vai ad insultare la tua stirpe!|GIAK|, ,aspetta che riprendo quel messaggio in cui volevi sapere cosa pensavo di quelle cose.Ti rispondo.Civilmente.Io ammetto che la mia affermazione non è stata "umana" nei confronti di pescatori e cacciatori ma non per questo meritavo quegli insulti:anormale,animale....!Comunque ci sono rimasta ancora peggio per il fatto che per me è stata una spiacevole sorpresa sapere che detentori di acquari,andassero a caccia e pesca -05 !Non lo sapevo.Tutto qui!Passo più tempo nei topic di piante,allestimento,malattie ,alghe ,ecc,che non qui in sweet bar.Quindi non sapevo di questo vostro punto di vista.A tal proposito,vi voglio far vedere io un sito.Ora lo cerco e vi dico.Ma dovete guardare TUTTI ,TUTTO quanto!
Vedo un profondo odio verso gli animalisti.Avete giudicato me per essere indifferente alla morte di pescatori e cacciatori ma mi pare che il vostro rancore verso gli animalisti non vi farebbe dispiacere per la morte di uno di loro.Non siamo forse uguali su questo????
E comunque ,lo ribadisco,sono ben lontana,mio malgrado,a definirmi una animalista.Non posso vantarmi di esserlo.Magari lo fossi.Pecco in tante cose.Ma definirli terroristi davvero non merita risposta.Flashg sei uno scostumato violento nel parlare.Ora rispondo a giack e tuko.......
Metalstorm
29-12-2008, 17:16
Comunque ci sono rimasta ancora peggio per il fatto che per me è stata una spiacevole sorpresa sapere che detentori di acquari,andassero a caccia e pesca
non è poi così strano...a me la passione per l'acquariofilia è venuta proprio grazie alla pesca, per capire meglio e allevare quegli animali straordinari con cui mi confrontavo sulle rive dei fiumi
Metalstorm
29-12-2008, 17:16
Comunque ci sono rimasta ancora peggio per il fatto che per me è stata una spiacevole sorpresa sapere che detentori di acquari,andassero a caccia e pesca
non è poi così strano...a me la passione per l'acquariofilia è venuta proprio grazie alla pesca, per capire meglio e allevare quegli animali straordinari con cui mi confrontavo sulle rive dei fiumi
Andrea B, io non odio gli animalisti e non gioisco se muoiono, di certo non si parlava degli animalisti in genere ma di quelli che per esempio abbiamo scovato in quel forum che erano davvero impressionanti....
cmq attendo le tue risposte e ti segnalo un topic del genere, ma più pacato in offtopic dove ho posto le stesse domande :-))
Andrea B, io non odio gli animalisti e non gioisco se muoiono, di certo non si parlava degli animalisti in genere ma di quelli che per esempio abbiamo scovato in quel forum che erano davvero impressionanti....
cmq attendo le tue risposte e ti segnalo un topic del genere, ma più pacato in offtopic dove ho posto le stesse domande :-))
Andrea B
29-12-2008, 18:13
Trovato finalmente.
Il sito è AgireOra.org/info/video gallery
In particolare invito mr Hyde a guardare i video su come scuoiano vivi gli animali per le pellicce e i filmati sui circo.Dici che non vuoi essere guardata a malo modo se vai in giro con una pelliccia,perdonami se non posso non pensare alla sofferenza degli animali che ci son voluti per fare una cosa inutile.Ci sono quelle ecologiche.Cavolo,può piacerti quanto vuoi una pelliccia però come si può comprarla pensando a come l'hanno fatta??!!Io mi auguro che nei tuoi teneri 21 anni queste cose non le sapevi....altrimenti non so che altro dirti :-( E per gli animali nei circo,il problema non è "tanto se li vai a liberare muoiono di fame":questo è ovvio.Basterebbe proibirne la detenzione per sempre e sequestrare quelli già in possesso dai circensi e metterli in strutture apposite al loro accudimento vita natural durante.Se mai si proibisce questa cosa,mai avrà fine!
Giack quale topic dici?
Andrea B
29-12-2008, 18:13
Trovato finalmente.
Il sito è AgireOra.org/info/video gallery
In particolare invito mr Hyde a guardare i video su come scuoiano vivi gli animali per le pellicce e i filmati sui circo.Dici che non vuoi essere guardata a malo modo se vai in giro con una pelliccia,perdonami se non posso non pensare alla sofferenza degli animali che ci son voluti per fare una cosa inutile.Ci sono quelle ecologiche.Cavolo,può piacerti quanto vuoi una pelliccia però come si può comprarla pensando a come l'hanno fatta??!!Io mi auguro che nei tuoi teneri 21 anni queste cose non le sapevi....altrimenti non so che altro dirti :-( E per gli animali nei circo,il problema non è "tanto se li vai a liberare muoiono di fame":questo è ovvio.Basterebbe proibirne la detenzione per sempre e sequestrare quelli già in possesso dai circensi e metterli in strutture apposite al loro accudimento vita natural durante.Se mai si proibisce questa cosa,mai avrà fine!
Giack quale topic dici?
Andrea B
29-12-2008, 18:15
Metalstorm, ma vai ancora a pesca?
Andrea B
29-12-2008, 18:15
Metalstorm, ma vai ancora a pesca?
Andrea B, mentre scrivi la risposta,ce un forum per animalisti che è stato oggetto di discussione in tempi recente se vuoi te lo linko,poi dimmi se quelle persone non sono più vicine all'estremismo che all'animalismo.A me da particolarmente noia, l'ipocrisia di molti animalisti,che dall'alto del loro piedistallo, di salvatori del pianeta, condannano altri esseri umani solo perche sono onnivori ho hanno una passione come la caccia e la pesca.
Hanno nominato il tonno rosso,tu pensi che facciano più danno 4 pescatori in barca che ne prendono un paio,oppure le flotte giapponesi che li cacciano con il satellite??Eppure hai il tuo bel cellulare made in japan o china.
Credimi essere vegetariano o vegano,condannare coloro che cacciano o pescano, o solo perche si è onnivori,non vuol dire essere animalista.
Andrea B, mentre scrivi la risposta,ce un forum per animalisti che è stato oggetto di discussione in tempi recente se vuoi te lo linko,poi dimmi se quelle persone non sono più vicine all'estremismo che all'animalismo.A me da particolarmente noia, l'ipocrisia di molti animalisti,che dall'alto del loro piedistallo, di salvatori del pianeta, condannano altri esseri umani solo perche sono onnivori ho hanno una passione come la caccia e la pesca.
Hanno nominato il tonno rosso,tu pensi che facciano più danno 4 pescatori in barca che ne prendono un paio,oppure le flotte giapponesi che li cacciano con il satellite??Eppure hai il tuo bel cellulare made in japan o china.
Credimi essere vegetariano o vegano,condannare coloro che cacciano o pescano, o solo perche si è onnivori,non vuol dire essere animalista.
Metalstorm
29-12-2008, 18:24
Metalstorm, ma vai ancora a pesca?
Andrea B, OVVIAMENTE!!!!!!!!!!!
Il confronto con queste creature, che va dallo studio della tecnica di pesca fino al combattimento è un'emozione irrinunciabile ;-)
Metalstorm
29-12-2008, 18:24
Metalstorm, ma vai ancora a pesca?
Andrea B, OVVIAMENTE!!!!!!!!!!!
Il confronto con queste creature, che va dallo studio della tecnica di pesca fino al combattimento è un'emozione irrinunciabile ;-)
Andrea B
29-12-2008, 18:30
TuKo,
ma mi sento molto più animalista di te, rispettando la natura e insegnandolo a mia figlia(riciclaggio,rispetto degli animali,ect..ect..),pur cibandomi di alcuni dei suoi "rappresentanti
E chi ti ha detto di far diventare vegetariane la tua bimba?Parlavo di caccia e pesca -28d# .La mia scelta di diventare vegetariana è solo mia,non vado ad obbligare gli altri.Non mi piace neanche la carne e il pesce.Non è stato difficile per me eliminarli dal mio piatto!
Parliamo di gente che non sa,stando a quello letto su quel forum, neanche l'abc dell'anatomia di un pesce.Tu andreaB in tal senso sei istruita??
Che vuoi dire,non ti seguo?Mica ho bisogno di sapere l'anotomia per capire se gli fa piacere avere infilato un amo in bocca o se è stato un viaggio meraviglioso oltrepassare all'altro mondo morendo asfissiato!Non ha senso il tuo fare il "saputello"sulla anatomia.Io parlo di SOFFERENZA!Non devo fare un esame in tal senso!
Tu vegetariano, che eradichi un cavolo dal terreno o un ceppo d'insalata dal terreno,non interrompi forse un ciclo di crescita??non è quindi un "terminare" una forma di vita?
Secondo me andate sulle piante,perche a differenza degli animali non posso scappare.
Su questo hai ragione.Non credere che non ci ero arrivata con il mio piccolo cervello che non sa l'anatomia dei pesci!!
Cmq occhio agli estremismi,perche normalmente sono deleteri,poi non scandalizziamoci se al TG sentiamo che due coglioni vegetariani, hanno ucciso la loro figlia perche pretendevano che vivesse di sole verdure
Ancora non ho figli.Se ne avrò li ciberò al principio con carne,come hanno fatto i miei genitori.Sarà poi una loro scelta se diventare o meno vegetariani.Vedi di non insegnare a tua figlia anche la parola "coglioni".Non è bello sentirlo da un moderatore.Non sei tu per primo il "moderato".
Andrea B
29-12-2008, 18:30
TuKo,
ma mi sento molto più animalista di te, rispettando la natura e insegnandolo a mia figlia(riciclaggio,rispetto degli animali,ect..ect..),pur cibandomi di alcuni dei suoi "rappresentanti
E chi ti ha detto di far diventare vegetariane la tua bimba?Parlavo di caccia e pesca -28d# .La mia scelta di diventare vegetariana è solo mia,non vado ad obbligare gli altri.Non mi piace neanche la carne e il pesce.Non è stato difficile per me eliminarli dal mio piatto!
Parliamo di gente che non sa,stando a quello letto su quel forum, neanche l'abc dell'anatomia di un pesce.Tu andreaB in tal senso sei istruita??
Che vuoi dire,non ti seguo?Mica ho bisogno di sapere l'anotomia per capire se gli fa piacere avere infilato un amo in bocca o se è stato un viaggio meraviglioso oltrepassare all'altro mondo morendo asfissiato!Non ha senso il tuo fare il "saputello"sulla anatomia.Io parlo di SOFFERENZA!Non devo fare un esame in tal senso!
Tu vegetariano, che eradichi un cavolo dal terreno o un ceppo d'insalata dal terreno,non interrompi forse un ciclo di crescita??non è quindi un "terminare" una forma di vita?
Secondo me andate sulle piante,perche a differenza degli animali non posso scappare.
Su questo hai ragione.Non credere che non ci ero arrivata con il mio piccolo cervello che non sa l'anatomia dei pesci!!
Cmq occhio agli estremismi,perche normalmente sono deleteri,poi non scandalizziamoci se al TG sentiamo che due coglioni vegetariani, hanno ucciso la loro figlia perche pretendevano che vivesse di sole verdure
Ancora non ho figli.Se ne avrò li ciberò al principio con carne,come hanno fatto i miei genitori.Sarà poi una loro scelta se diventare o meno vegetariani.Vedi di non insegnare a tua figlia anche la parola "coglioni".Non è bello sentirlo da un moderatore.Non sei tu per primo il "moderato".
Andrea B
29-12-2008, 18:33
TuKo,
Credimi essere vegetariano o vegano,condannare coloro che cacciano o pescano, o solo perche si è onnivori,non vuol dire essere animalista.
ARIDAGLIEEE!!!Non mi sono definita animalista!!!!!!Ma quante volte lo devo ribadire che non ho questo onore di definirmi tale???
Andrea B
29-12-2008, 18:33
TuKo,
Credimi essere vegetariano o vegano,condannare coloro che cacciano o pescano, o solo perche si è onnivori,non vuol dire essere animalista.
ARIDAGLIEEE!!!Non mi sono definita animalista!!!!!!Ma quante volte lo devo ribadire che non ho questo onore di definirmi tale???
blackrose
29-12-2008, 18:35
Io sono animalista convinto ma:
1. Mangio Carne
2. Mangio Pesce
Sono animalista perchè rispetto la natura nel mio piccolo, rispetto ogni creatura vivente. Non sopporto chi uccide per puro divertimento, oppure genera violenza, non sopporto chi spella vivo un visone per farci una pelliccia, o chi aquarta una foca per prendergli il grasso ancora agonizzante. Non sopporto chi sfrutta, maltratta, e non porta rispetto per Animali in genere.
Non sopporto chi nei canili lascia morire quelle povere bestie.
Non sopporto chi copre di benzina i gatti per creare incendi dolosi nei campi secchi.
Non sopporto chi annega\getta i cuccioli di cane\gatto\etc..
Non sopporto chi abbandona gli animali.
Non sopporto chi mette un pesce rosso od un topo nella vasca con 15 piranha affamati.
Non sopporto chi sfama i propri animali con altri animali vivi, senza possibilità di scampo.
Non sopporto chi abusa delle proprie libertà ostruendo quelle degli altri.
Non sopporto qualsiasi atto di violenza\esperimento.
Ma nonostante tutto sono onnivoro. Mangio Carne e Pesce, non provo ne rammarico ne odio verso chi caccia\pesca per poi consumare quello che si è cacciato e pescato. Questo fa parte della catena alimentare, ed è giusto che sia così, ovviamente l'abuso e lo sfruttamento sono "il troppo che stroppia".
Per quel che mi riguarda, l'essere animalista non vuol dire disprezzare chi segue un'alimentazione onnivora, ma bensì significa portare sempre rispetto per tutto quello che ci circonda.
blackrose
29-12-2008, 18:35
Io sono animalista convinto ma:
1. Mangio Carne
2. Mangio Pesce
Sono animalista perchè rispetto la natura nel mio piccolo, rispetto ogni creatura vivente. Non sopporto chi uccide per puro divertimento, oppure genera violenza, non sopporto chi spella vivo un visone per farci una pelliccia, o chi aquarta una foca per prendergli il grasso ancora agonizzante. Non sopporto chi sfrutta, maltratta, e non porta rispetto per Animali in genere.
Non sopporto chi nei canili lascia morire quelle povere bestie.
Non sopporto chi copre di benzina i gatti per creare incendi dolosi nei campi secchi.
Non sopporto chi annega\getta i cuccioli di cane\gatto\etc..
Non sopporto chi abbandona gli animali.
Non sopporto chi mette un pesce rosso od un topo nella vasca con 15 piranha affamati.
Non sopporto chi sfama i propri animali con altri animali vivi, senza possibilità di scampo.
Non sopporto chi abusa delle proprie libertà ostruendo quelle degli altri.
Non sopporto qualsiasi atto di violenza\esperimento.
Ma nonostante tutto sono onnivoro. Mangio Carne e Pesce, non provo ne rammarico ne odio verso chi caccia\pesca per poi consumare quello che si è cacciato e pescato. Questo fa parte della catena alimentare, ed è giusto che sia così, ovviamente l'abuso e lo sfruttamento sono "il troppo che stroppia".
Per quel che mi riguarda, l'essere animalista non vuol dire disprezzare chi segue un'alimentazione onnivora, ma bensì significa portare sempre rispetto per tutto quello che ci circonda.
Andrea B
29-12-2008, 18:36
TuKo,
Eppure hai il tuo bel cellulare made in japan o china
E infatti ho un rapporto di odio /amore nei loro confronti.Mica ho detto di sentirmi Madre Teresa di Calcutta!Non aspiro alle beatificazione.Solo sono contro caccia ,pesca,circhi,pellicce,combattimenti e via dicendo.
Andrea B
29-12-2008, 18:36
TuKo,
Eppure hai il tuo bel cellulare made in japan o china
E infatti ho un rapporto di odio /amore nei loro confronti.Mica ho detto di sentirmi Madre Teresa di Calcutta!Non aspiro alle beatificazione.Solo sono contro caccia ,pesca,circhi,pellicce,combattimenti e via dicendo.
Andrea B
29-12-2008, 18:42
Metalstorm,
Il confronto con queste creature, che va dallo studio della tecnica di pesca fino al combattimento è un'emozione irrinunciabile
Quale combattimento?Sei solo tu quello munito di amo.Io lo chiamerei inganno!Li prendi per fame.Ma se si ammala uno dei pesci nel tuo acquario ,spendi soldi per curarlo?E' in questo che non trovo senso!Ti ho sentito parlare bene in altre parti su come ti dispiace che gli animali soffrano!Se ti dispiace per il pesce ornamentale,come puoi amazzarne uno in libertà senza problemi?Quale cosa li differenzia a tal punto?Pur sempre un pesce è!
Andrea B
29-12-2008, 18:42
Metalstorm,
Il confronto con queste creature, che va dallo studio della tecnica di pesca fino al combattimento è un'emozione irrinunciabile
Quale combattimento?Sei solo tu quello munito di amo.Io lo chiamerei inganno!Li prendi per fame.Ma se si ammala uno dei pesci nel tuo acquario ,spendi soldi per curarlo?E' in questo che non trovo senso!Ti ho sentito parlare bene in altre parti su come ti dispiace che gli animali soffrano!Se ti dispiace per il pesce ornamentale,come puoi amazzarne uno in libertà senza problemi?Quale cosa li differenzia a tal punto?Pur sempre un pesce è!
PinkBetta
29-12-2008, 18:48
Andrea B, devo dire la verità; il fatto che molti acquariofili fossero anche pescatori non me lo aspettavo nemmeno io! Però vabbè, ognuno è padrone di fare ciò che vuole.
A me,come penso ad altri,ha dato noia l'estremismo di certe persone (non sto citando nessuno in particolare, è un discorso generale), estremismo che purtroppo in alcuni animalisti c'è. Ma sono sicura che tra loro cisiano anche tante persone intelligenti che amano veramente gli animali (tutti,compreso l'essere umano) e che vogliono solo il loro bene, e che sono tolleranti anche su chi ha idee diverse da loro. Per esempio parlavo ieri dell'essere vegetariani, che (io non lo sono) è una bella cosa, ma che comunque non puoi imporre agli altri, dato che l'uomo è millenni che è onnivoro. Ognuno si deve comportare come crede sia giusto, nel rispetto degli altri.
PinkBetta
29-12-2008, 18:48
Andrea B, devo dire la verità; il fatto che molti acquariofili fossero anche pescatori non me lo aspettavo nemmeno io! Però vabbè, ognuno è padrone di fare ciò che vuole.
A me,come penso ad altri,ha dato noia l'estremismo di certe persone (non sto citando nessuno in particolare, è un discorso generale), estremismo che purtroppo in alcuni animalisti c'è. Ma sono sicura che tra loro cisiano anche tante persone intelligenti che amano veramente gli animali (tutti,compreso l'essere umano) e che vogliono solo il loro bene, e che sono tolleranti anche su chi ha idee diverse da loro. Per esempio parlavo ieri dell'essere vegetariani, che (io non lo sono) è una bella cosa, ma che comunque non puoi imporre agli altri, dato che l'uomo è millenni che è onnivoro. Ognuno si deve comportare come crede sia giusto, nel rispetto degli altri.
Metalstorm
29-12-2008, 19:00
come puoi amazzarne uno in libertà senza problemi?
mica detto che lo ammazzo per forza...pratico catch and relase ove possibile
Quale combattimento?Sei solo tu quello munito di amo.Io lo chiamerei inganno!
quale combattimento chiedi? nella pesca praticata come la intendo io è il pesce ad essere in vantaggio: ha ampie posibilità di slamarsi (ami piccoli e no-kill), di spaccare il filo (tendo ad usarlo il più possibile sottile), è nel suo ambiente naturale che conosce alla perfezzione, è lui a comandare il gioco
ti assicuro che una trota che parte a cannone giù per la corrente del fiume, un black bass che inizia a saltare a ripetizione, un siluro che si infila nei mulinelli del po, una carpa che tira come un trattore sul filo dei legni sommersi....sono battaglie eccezionali ;-)
per non parlare di uno squalo grigio di oltre due metri, con cui ho avuto l'onore di misurarmi quest'estate: tirava come un treno con forza a dir poco esplosiva, in due non riuscivamo a tenerlo, faceva ciò che voleva, era LUI ad aver preso noi...senza contare che pescavamo dagli scogli, senza imbragature, col serio rischio di cascare in acqua o sugli scogli (c'è mancato pochissimo)...purtroppo non c'è stato verso, ha vinto lui sfruttando uno scoglio sommerso per slamarsi
Se non è un combattimento con pesce in vantaggio questo.....
Metalstorm
29-12-2008, 19:00
come puoi amazzarne uno in libertà senza problemi?
mica detto che lo ammazzo per forza...pratico catch and relase ove possibile
Quale combattimento?Sei solo tu quello munito di amo.Io lo chiamerei inganno!
quale combattimento chiedi? nella pesca praticata come la intendo io è il pesce ad essere in vantaggio: ha ampie posibilità di slamarsi (ami piccoli e no-kill), di spaccare il filo (tendo ad usarlo il più possibile sottile), è nel suo ambiente naturale che conosce alla perfezzione, è lui a comandare il gioco
ti assicuro che una trota che parte a cannone giù per la corrente del fiume, un black bass che inizia a saltare a ripetizione, un siluro che si infila nei mulinelli del po, una carpa che tira come un trattore sul filo dei legni sommersi....sono battaglie eccezionali ;-)
per non parlare di uno squalo grigio di oltre due metri, con cui ho avuto l'onore di misurarmi quest'estate: tirava come un treno con forza a dir poco esplosiva, in due non riuscivamo a tenerlo, faceva ciò che voleva, era LUI ad aver preso noi...senza contare che pescavamo dagli scogli, senza imbragature, col serio rischio di cascare in acqua o sugli scogli (c'è mancato pochissimo)...purtroppo non c'è stato verso, ha vinto lui sfruttando uno scoglio sommerso per slamarsi
Se non è un combattimento con pesce in vantaggio questo.....
Andrea B
29-12-2008, 19:05
|GIAK|,
vorrei sapere, ma in base a cosa un leone può mangiare la carne e l'uomo no?
Tu puoi ovviare la tua dieta con altro.Puoi scegliere.Che si mangia il leone?Se siamo umani,con il potere di fare tante cose...possiamo scegliere altro cibo.Volendo.
in base a cosa un pollo sul bancone frigo del macellaio è tollerato (anche se viene trattato come tutti sappiamo prima di essere messo su quel banco) mentre chi va in giro si ammazza il cervo e lo mangia non è tollerato?
Non è tollerato.Non da me.Ma non voglio criticare il fatto di mangiar o meno carne.Il cervo invece,che la natura gli ha donato una vita libera,perchè deve venire ammazzato?Non è un distruggere la natura stessa?Ecco perchè dico che i cacciatori non possono vantarsi di rispettarla!Vanno ad ammazzarla!A seminare morte e terrore in quei pochi esseri che ancora sono liberi di fare una vita normale in quei pochi posti che l'uomo non ha ancora distrutto.Ma la vogliamo lasciare un pò di natura immacolata o dobbiamo sempre sporcare tutto col sangue?
in base cosa un animalista (non so se è questo il caso) ama gli animali (cneh il leone) ma odia l'uomo che come il leone mangia la carne? che io sappia anche l'uomo è un animale, più inteligente ed evoluto, ma sempre animale è!
Non tutti gli animalisti odiano gli uomini,così come mi avete detto prima,non tutti i pescatori o cacciatori odiano gli animalisti.Io poi,credo di non odiare nessuno nella vita.Certo,c'è gente che me ne ha fatte di cotte e di crude(tipo mia suocera :-)) )però anche se sono arrabbiata ,non è odio.L'odio non lo so provare!
in base a cosa, non va bene mangiare un pollo, ma va bene mangiare le pesche? una pesca non mangiata potrebbe dar vita ad un pesco che è una vita, perchè anche le piante son esseri viventi in quanto nascono, crescono, si riproducono e muoiono
Come ho detto a Tuko,questo è una affermazione giusta.E' un "crimine "del quale so di macchiarmi.Che mangio?Non ho altra scelta.E' come l'esempio del leone.Più che scegliere di non mangiare carne.non sono in grado di fare altro!ma perchè penso che se un animalista/vegano/vegetariano/ecc mi risponde a queste domande in maniera sensata (e per sensata non intendo che la risposta debba esser giusta secondo il mio modo di pensare) arriviamo ad un punto di contatto che potrebbe avvicinarci e potrebbe permetterci di capire di più gli uni degli altri....
Questo è il mio pensiero sui tuoi quesiti.Il pensiero di Andrea,che ammira gli animalisti per tanti animali che salvano e per avermi fatto conoscere le atrocità alle quali vengono sottoposti ogni giorno.Poi dei commenti esagerati che fanno,io,non sono mai andata a sbirciare nei loro forum.Mi basta sapere che non ammazzano animali.
Andrea B
29-12-2008, 19:05
|GIAK|,
vorrei sapere, ma in base a cosa un leone può mangiare la carne e l'uomo no?
Tu puoi ovviare la tua dieta con altro.Puoi scegliere.Che si mangia il leone?Se siamo umani,con il potere di fare tante cose...possiamo scegliere altro cibo.Volendo.
in base a cosa un pollo sul bancone frigo del macellaio è tollerato (anche se viene trattato come tutti sappiamo prima di essere messo su quel banco) mentre chi va in giro si ammazza il cervo e lo mangia non è tollerato?
Non è tollerato.Non da me.Ma non voglio criticare il fatto di mangiar o meno carne.Il cervo invece,che la natura gli ha donato una vita libera,perchè deve venire ammazzato?Non è un distruggere la natura stessa?Ecco perchè dico che i cacciatori non possono vantarsi di rispettarla!Vanno ad ammazzarla!A seminare morte e terrore in quei pochi esseri che ancora sono liberi di fare una vita normale in quei pochi posti che l'uomo non ha ancora distrutto.Ma la vogliamo lasciare un pò di natura immacolata o dobbiamo sempre sporcare tutto col sangue?
in base cosa un animalista (non so se è questo il caso) ama gli animali (cneh il leone) ma odia l'uomo che come il leone mangia la carne? che io sappia anche l'uomo è un animale, più inteligente ed evoluto, ma sempre animale è!
Non tutti gli animalisti odiano gli uomini,così come mi avete detto prima,non tutti i pescatori o cacciatori odiano gli animalisti.Io poi,credo di non odiare nessuno nella vita.Certo,c'è gente che me ne ha fatte di cotte e di crude(tipo mia suocera :-)) )però anche se sono arrabbiata ,non è odio.L'odio non lo so provare!
in base a cosa, non va bene mangiare un pollo, ma va bene mangiare le pesche? una pesca non mangiata potrebbe dar vita ad un pesco che è una vita, perchè anche le piante son esseri viventi in quanto nascono, crescono, si riproducono e muoiono
Come ho detto a Tuko,questo è una affermazione giusta.E' un "crimine "del quale so di macchiarmi.Che mangio?Non ho altra scelta.E' come l'esempio del leone.Più che scegliere di non mangiare carne.non sono in grado di fare altro!ma perchè penso che se un animalista/vegano/vegetariano/ecc mi risponde a queste domande in maniera sensata (e per sensata non intendo che la risposta debba esser giusta secondo il mio modo di pensare) arriviamo ad un punto di contatto che potrebbe avvicinarci e potrebbe permetterci di capire di più gli uni degli altri....
Questo è il mio pensiero sui tuoi quesiti.Il pensiero di Andrea,che ammira gli animalisti per tanti animali che salvano e per avermi fatto conoscere le atrocità alle quali vengono sottoposti ogni giorno.Poi dei commenti esagerati che fanno,io,non sono mai andata a sbirciare nei loro forum.Mi basta sapere che non ammazzano animali.
Andrea B
29-12-2008, 19:08
Metalstorm, Se ti misurassi con gli uomini non sarebbe meglio? ;-)
Andrea B
29-12-2008, 19:08
Metalstorm, Se ti misurassi con gli uomini non sarebbe meglio? ;-)
Andrea B
29-12-2008, 19:18
PinkBetta,io non ho letto quelle cose ma posso capire che dal momento che tanta gente ama davvero tanto gli animali ed è bruttissimo quello che fanno a loro(vedi quel sito che ho segnalato=Agire ora.org.i video).Tutto questo genera tanta rabbia nei confronti di quelle persone.Ciò ti porta ad augurare brutte cose.Questo perchè ,quelle persone(tipo che ammazzano gli animali per pellicce),ci mettono piacere o indifferenza in quel che fanno.Credimi,io come posso provare umanità per certa gente?Sono crudelti e NON umani.
Andrea B
29-12-2008, 19:18
PinkBetta,io non ho letto quelle cose ma posso capire che dal momento che tanta gente ama davvero tanto gli animali ed è bruttissimo quello che fanno a loro(vedi quel sito che ho segnalato=Agire ora.org.i video).Tutto questo genera tanta rabbia nei confronti di quelle persone.Ciò ti porta ad augurare brutte cose.Questo perchè ,quelle persone(tipo che ammazzano gli animali per pellicce),ci mettono piacere o indifferenza in quel che fanno.Credimi,io come posso provare umanità per certa gente?Sono crudelti e NON umani.
Metalstorm
29-12-2008, 19:20
a testimonianza che non dico balle, ecco il "fratello minore" del suddetto squalo...che a differenza dell'altro sono riuscito a tirare a riva (lo so,non è enorme...ma era la prima esperienza a squali :-)) )
purtroppo non siamo riusciti a salvarlo perchè aveva ingoiato a fondo...ma almeno ha fatto da cena a una famiglia del posto (gente che non naviga di certo nell'oro)...
Metalstorm
29-12-2008, 19:20
a testimonianza che non dico balle, ecco il "fratello minore" del suddetto squalo...che a differenza dell'altro sono riuscito a tirare a riva (lo so,non è enorme...ma era la prima esperienza a squali :-)) )
purtroppo non siamo riusciti a salvarlo perchè aveva ingoiato a fondo...ma almeno ha fatto da cena a una famiglia del posto (gente che non naviga di certo nell'oro)...
Metalstorm
29-12-2008, 19:21
Metalstorm, Se ti misurassi con gli uomini non sarebbe meglio?
faccio thai boxe infatti :-))
Metalstorm
29-12-2008, 19:21
Metalstorm, Se ti misurassi con gli uomini non sarebbe meglio?
faccio thai boxe infatti :-))
Andrea B
29-12-2008, 19:23
PinkBetta,
Andrea B, devo dire la verità; il fatto che molti acquariofili fossero anche pescatori non me lo aspettavo nemmeno io! Però vabbè, ognuno è padrone di fare ciò che vuole
Per carità,continuassero se vogliono ma non dicessero di rispettare la natura!La ammazzano.Poi si infervorano così tanto se dici loro che non la rispettano....forse hanno la coda di paglia...in fondo al loro cuore sanno che stanno ammazzando un animale libero senza un vero bisogno di fame e sopravvivenza.
#19 Ora mi fucilano!!!!! :-D :-D
Andrea B
29-12-2008, 19:23
PinkBetta,
Andrea B, devo dire la verità; il fatto che molti acquariofili fossero anche pescatori non me lo aspettavo nemmeno io! Però vabbè, ognuno è padrone di fare ciò che vuole
Per carità,continuassero se vogliono ma non dicessero di rispettare la natura!La ammazzano.Poi si infervorano così tanto se dici loro che non la rispettano....forse hanno la coda di paglia...in fondo al loro cuore sanno che stanno ammazzando un animale libero senza un vero bisogno di fame e sopravvivenza.
#19 Ora mi fucilano!!!!! :-D :-D
Metalstorm
29-12-2008, 19:29
Per carità,continuassero se vogliono ma non dicessero di rispettare la natura!
rispetto più io la natura che rilascio un pesce dopo averlo pescato o chi libera tartarughe e pesci rossi sballando gli ecosistemi?
Andando a pesca ho a cuore che il fiume resti in salute e popolato
come i caccatori: a loro interessa che le beccacce continuino a esistere (se no che diavolo cacciano?)
pescatori e cacciatori (non bracconieri,si intende) monitorano la fauna di boschi e fiumi: chi se non loro può accorgersi se una specie sta calando o proliferando?
Metalstorm
29-12-2008, 19:29
Per carità,continuassero se vogliono ma non dicessero di rispettare la natura!
rispetto più io la natura che rilascio un pesce dopo averlo pescato o chi libera tartarughe e pesci rossi sballando gli ecosistemi?
Andando a pesca ho a cuore che il fiume resti in salute e popolato
come i caccatori: a loro interessa che le beccacce continuino a esistere (se no che diavolo cacciano?)
pescatori e cacciatori (non bracconieri,si intende) monitorano la fauna di boschi e fiumi: chi se non loro può accorgersi se una specie sta calando o proliferando?
Andrea B
29-12-2008, 19:34
Metalstorm, eri più bello in altre foto -20
faccio thai boxe infatti
Se ti limiti a quello faresti una bella cosa alla natura :-) !Poi dedeicarci il tempo che passi dietro a quei pesci vedrai che ti farà bene!Al fisico e alla mente!Dei bei muscoli sei nell'età giusta per iniziarli a mettere su :-) !Certo dietro a quei pesci....non ti aiuterà #07 :-) !
Andrea B
29-12-2008, 19:34
Metalstorm, eri più bello in altre foto -20
faccio thai boxe infatti
Se ti limiti a quello faresti una bella cosa alla natura :-) !Poi dedeicarci il tempo che passi dietro a quei pesci vedrai che ti farà bene!Al fisico e alla mente!Dei bei muscoli sei nell'età giusta per iniziarli a mettere su :-) !Certo dietro a quei pesci....non ti aiuterà #07 :-) !
Andrea B
29-12-2008, 19:39
andando a pesca hai tolto un pesce dalla popolazione!Non hai ripopolato niente!Stessa cosa i cacciatori:se ammazzano un animale,ne hanno tolto uno alla natura!Io ti posso assicurare che da quando c'è il parco del Pollino,vedo tanti animali in più.Ed è bellissimo.Peccato che non sanno i confini del parco!Pochi giorni fa ,per strada ho visto un fagiano.Un maschio.Che colori meravigliosi.Era uno spettacolo! #25
Andrea B
29-12-2008, 19:39
andando a pesca hai tolto un pesce dalla popolazione!Non hai ripopolato niente!Stessa cosa i cacciatori:se ammazzano un animale,ne hanno tolto uno alla natura!Io ti posso assicurare che da quando c'è il parco del Pollino,vedo tanti animali in più.Ed è bellissimo.Peccato che non sanno i confini del parco!Pochi giorni fa ,per strada ho visto un fagiano.Un maschio.Che colori meravigliosi.Era uno spettacolo! #25
e avresti dovuto assaggiarlo anche.. #17 #17
e avresti dovuto assaggiarlo anche.. #17 #17
Mr. Hyde
29-12-2008, 21:51
Andrea B,
In particolare invito mr Hyde a guardare i video su come scuoiano vivi gli animali per le pellicce e i filmati sui circo.Dici che non vuoi essere guardata a malo modo se vai in giro con una pelliccia,perdonami se non posso non pensare alla sofferenza degli animali che ci son voluti per fare una cosa inutile.Ci sono quelle ecologiche.Cavolo,può piacerti quanto vuoi una pelliccia però come si può comprarla pensando a come l'hanno fatta??!!Io mi auguro che nei tuoi teneri 21 anni queste cose non le sapevi....altrimenti non so che altro dirti
quel video lo conosco da molto tempo, personalmente non ho mai avuto pellicce, ho dei berretti di pelo e scarpe in cuoio. In ogni caso io mai ho detto di essere favorevole alla pelliccia, trovo PERO' he se me la volessi comprare NESSUNO ha il diritto di insultarmi e/o aggredirmi (come i sedicenti animalisti son soliti fare) per questo motivo. Io rispetto la opinione di tutti,anche di chi ha la pelliccia, perchè credo che in un mondo di persone che si rispettano ci sarebbe più educazione e civiltà, e spero che se MAI anche se ne dubito io indosserò una pelliccia sentirò qualcuno che mi da della criminale o bastarda per quello che ho addosso. Punto.
Poi nei miei teneri 21 anni ho fatto esperienze varie ed ho conosciuto persone delle etnie e ideologie più disparate, quindi penso che le mie idee non siano poi infantili e romanticamente adolescenziali.
di non insegnare a tua figlia anche la parola "coglioni".Non è bello sentirlo da un moderatore
al di la della funzione del moderatore che è portare civiltà nel topic, non è questa parolina che suscita scalpore. è una notizia che io ricordo, sentita al tg, di genitori che lasciaron morirre DI FAME la loro bambina. Possiamo anche chiamarli sciocchini volendo, non mi pare però il termine consono
Mr. Hyde
29-12-2008, 21:51
Andrea B,
In particolare invito mr Hyde a guardare i video su come scuoiano vivi gli animali per le pellicce e i filmati sui circo.Dici che non vuoi essere guardata a malo modo se vai in giro con una pelliccia,perdonami se non posso non pensare alla sofferenza degli animali che ci son voluti per fare una cosa inutile.Ci sono quelle ecologiche.Cavolo,può piacerti quanto vuoi una pelliccia però come si può comprarla pensando a come l'hanno fatta??!!Io mi auguro che nei tuoi teneri 21 anni queste cose non le sapevi....altrimenti non so che altro dirti
quel video lo conosco da molto tempo, personalmente non ho mai avuto pellicce, ho dei berretti di pelo e scarpe in cuoio. In ogni caso io mai ho detto di essere favorevole alla pelliccia, trovo PERO' he se me la volessi comprare NESSUNO ha il diritto di insultarmi e/o aggredirmi (come i sedicenti animalisti son soliti fare) per questo motivo. Io rispetto la opinione di tutti,anche di chi ha la pelliccia, perchè credo che in un mondo di persone che si rispettano ci sarebbe più educazione e civiltà, e spero che se MAI anche se ne dubito io indosserò una pelliccia sentirò qualcuno che mi da della criminale o bastarda per quello che ho addosso. Punto.
Poi nei miei teneri 21 anni ho fatto esperienze varie ed ho conosciuto persone delle etnie e ideologie più disparate, quindi penso che le mie idee non siano poi infantili e romanticamente adolescenziali.
di non insegnare a tua figlia anche la parola "coglioni".Non è bello sentirlo da un moderatore
al di la della funzione del moderatore che è portare civiltà nel topic, non è questa parolina che suscita scalpore. è una notizia che io ricordo, sentita al tg, di genitori che lasciaron morirre DI FAME la loro bambina. Possiamo anche chiamarli sciocchini volendo, non mi pare però il termine consono
Mr. Hyde
29-12-2008, 21:53
Tu puoi ovviare la tua dieta con altro.Puoi scegliere.Che si mangia il leone?Se siamo umani,con il potere di fare tante cose...possiamo scegliere altro cibo.Volendo.
non è corretto. noi non possiamo scegliere, noi siamo anatomicamente fatti per mangiare carne. poi certo, volendo uno può scegliere di andare contro natura come gli pare
Mr. Hyde
29-12-2008, 21:53
Tu puoi ovviare la tua dieta con altro.Puoi scegliere.Che si mangia il leone?Se siamo umani,con il potere di fare tante cose...possiamo scegliere altro cibo.Volendo.
non è corretto. noi non possiamo scegliere, noi siamo anatomicamente fatti per mangiare carne. poi certo, volendo uno può scegliere di andare contro natura come gli pare
chiudo per limite superato.
chiudo per limite superato.
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