Come sporco l'xacqua?? Aggiunte foto p. 9

[Amstaff69]

Qualche foto della situazione due ore fa (ovviamente le foto fanno schifo...pardon):
http://img171.imageshack.us/img171/9696/immagine012ec5.th.jpg (http://img171.imageshack.us/my.php?image=immagine012ec5.jpg)
http://img300.imageshack.us/img300/4932/immagine013sv8.th.jpg (http://img300.imageshack.us/my.php?image=immagine013sv8.jpg)
http://img300.imageshack.us/img300/8023/immagine014og1.th.jpg (http://img300.imageshack.us/my.php?image=immagine014og1.jpg)
http://img301.imageshack.us/img301/1842/immagine015xo4.th.jpg (http://img301.imageshack.us/my.php?image=immagine015xo4.jpg)
http://img171.imageshack.us/img171/58/immagine007eh3.th.jpg (http://img171.imageshack.us/my.php?image=immagine007eh3.jpg)

[Amstaff69]

Qualche foto della situazione due ore fa (ovviamente le foto fanno schifo...pardon):
http://img171.imageshack.us/img171/9696/immagine012ec5.th.jpg (http://img171.imageshack.us/my.php?image=immagine012ec5.jpg)
http://img300.imageshack.us/img300/4932/immagine013sv8.th.jpg (http://img300.imageshack.us/my.php?image=immagine013sv8.jpg)
http://img300.imageshack.us/img300/8023/immagine014og1.th.jpg (http://img300.imageshack.us/my.php?image=immagine014og1.jpg)
http://img301.imageshack.us/img301/1842/immagine015xo4.th.jpg (http://img301.imageshack.us/my.php?image=immagine015xo4.jpg)
http://img171.imageshack.us/img171/58/immagine007eh3.th.jpg (http://img171.imageshack.us/my.php?image=immagine007eh3.jpg)

[fipenso]

Ciao Paolo, innanzitutto Buon Anno! Ho seguito senza rispondere tutto il post perchè credo che io sono l'ultimo che può darti consigli. Provo comunque a dire la mia che è poi quella anche di qualcun'altro. Come ti avevo (forse) raccontato quando ci siamo visti anche io ho avuto problemi di rame in vasca per un raccordo. In quei giorni di 2 anni fa avevo intavolato una discussione telefonica con varie persone le quali mi aveva proposto di usare le resine della seachem per eliminare i metalli pesanti. I risultati non sono stati quelli sperati ed il fine è stato che mesi dopo sono ripartito da capo. Ecco ora non voglio invogliarti a ricominciare ma rianimare le rocce dopo una batosta del genere richiede molto tempo. Solo tu puoi decidere cosa sia meglio fare. Aggiungo anche un mio spassionato parere. Avendo visto la vasca l'unica cosa che non mi convinceva era la caduta troppo veloce dell'acqua in sump. Io la rallenterei.
Ciao Filippo ;-)

[fipenso]

Ciao Paolo, innanzitutto Buon Anno! Ho seguito senza rispondere tutto il post perchè credo che io sono l'ultimo che può darti consigli. Provo comunque a dire la mia che è poi quella anche di qualcun'altro. Come ti avevo (forse) raccontato quando ci siamo visti anche io ho avuto problemi di rame in vasca per un raccordo. In quei giorni di 2 anni fa avevo intavolato una discussione telefonica con varie persone le quali mi aveva proposto di usare le resine della seachem per eliminare i metalli pesanti. I risultati non sono stati quelli sperati ed il fine è stato che mesi dopo sono ripartito da capo. Ecco ora non voglio invogliarti a ricominciare ma rianimare le rocce dopo una batosta del genere richiede molto tempo. Solo tu puoi decidere cosa sia meglio fare. Aggiungo anche un mio spassionato parere. Avendo visto la vasca l'unica cosa che non mi convinceva era la caduta troppo veloce dell'acqua in sump. Io la rallenterei.
Ciao Filippo ;-)

[Amstaff69]

Ciao Filippo, è un piacere sentirti.
Sulla caduta in questo momento non so dirti. Rallentarla alla fine non vorrebbe dire far si che l'acqua venga schiumata ancor di più (cosa che in questo momento non mi pare opportuna)?
Avevo letto un thread su questo tema ma devo anche dire che, come spesso accade, dopo un pò mi ci sono perso: troppa teoria; troppi teoremi e...poche indicazioni alla fine.
Rallentarla secondo Te cosa cambierebbe?
Sul ricominciare sto evidentemente valutando molto seriamente, ma costi a parte ci sono anche tempi tecnici per l'approvigionamento delle rocce...

[Amstaff69]

Ciao Filippo, è un piacere sentirti.
Sulla caduta in questo momento non so dirti. Rallentarla alla fine non vorrebbe dire far si che l'acqua venga schiumata ancor di più (cosa che in questo momento non mi pare opportuna)?
Avevo letto un thread su questo tema ma devo anche dire che, come spesso accade, dopo un pò mi ci sono perso: troppa teoria; troppi teoremi e...poche indicazioni alla fine.
Rallentarla secondo Te cosa cambierebbe?
Sul ricominciare sto evidentemente valutando molto seriamente, ma costi a parte ci sono anche tempi tecnici per l'approvigionamento delle rocce...

[fipenso]

Rallentarla alla fine non vorrebbe dire far si che l'acqua venga schiumata ancor di più (cosa che in questo momento non mi pare opportuna)?

Eccomi, secondo me è esattamente il contrario; meno acqua fa ricircolo meno acqua in proporzione viene schiumata. il tuo schiumatoio ne passa 1000 litri ora indipendentemente da quanta acqua passa in sump quindi in proporzione meno acqua passa meno passaggi nello schiumatoio ci sono e di conseguenza l'acqua resta "più sporca" (tra virgolette perchè il bestione che hai sotto tu dubito lasci qualche particella :-D :-D :-D ) Naturalmente la mia è solo un'opinione ma ....tentar non nuoce di sicuro ;-)
Ciao Filippo

[fipenso]

Rallentarla alla fine non vorrebbe dire far si che l'acqua venga schiumata ancor di più (cosa che in questo momento non mi pare opportuna)?

Eccomi, secondo me è esattamente il contrario; meno acqua fa ricircolo meno acqua in proporzione viene schiumata. il tuo schiumatoio ne passa 1000 litri ora indipendentemente da quanta acqua passa in sump quindi in proporzione meno acqua passa meno passaggi nello schiumatoio ci sono e di conseguenza l'acqua resta "più sporca" (tra virgolette perchè il bestione che hai sotto tu dubito lasci qualche particella :-D :-D :-D ) Naturalmente la mia è solo un'opinione ma ....tentar non nuoce di sicuro ;-)
Ciao Filippo

[CILIARIS]

amstaff dalle foto le rocce non sembrano poi così male a parte un pò di alghette,
secondo me devi riequilibbrare un pò il tutto e ci vuole tempo e pazienza e vedrai che ne uscirai fuori

[CILIARIS]

amstaff dalle foto le rocce non sembrano poi così male a parte un pò di alghette,
secondo me devi riequilibbrare un pò il tutto e ci vuole tempo e pazienza e vedrai che ne uscirai fuori

[Amstaff69]

Rallentarla alla fine non vorrebbe dire far si che l'acqua venga schiumata ancor di più (cosa che in questo momento non mi pare opportuna)?

Eccomi, secondo me è esattamente il contrario; meno acqua fa ricircolo meno acqua in proporzione viene schiumata. il tuo schiumatoio ne passa 1000 litri ora indipendentemente da quanta acqua passa in sump quindi in proporzione meno acqua passa meno passaggi nello schiumatoio ci sono e di conseguenza l'acqua resta "più sporca" (tra virgolette perchè il bestione che hai sotto tu dubito lasci qualche particella :-D :-D :-D ) Naturalmente la mia è solo un'opinione ma ....tentar non nuoce di sicuro ;-)
Ciao Filippo

Non fa una grinza Filippo, ricorda però che ho una risalita che ne fa 2.400...
Certo, posso regolare un pò anche quella visto che ho il rubinetto anche lì...
CILIARIS, lo spero....
Ditemi però cosa ne pensate per l'alimentazione (se necessaria) dei batteri...

[Amstaff69]

Rallentarla alla fine non vorrebbe dire far si che l'acqua venga schiumata ancor di più (cosa che in questo momento non mi pare opportuna)?

Eccomi, secondo me è esattamente il contrario; meno acqua fa ricircolo meno acqua in proporzione viene schiumata. il tuo schiumatoio ne passa 1000 litri ora indipendentemente da quanta acqua passa in sump quindi in proporzione meno acqua passa meno passaggi nello schiumatoio ci sono e di conseguenza l'acqua resta "più sporca" (tra virgolette perchè il bestione che hai sotto tu dubito lasci qualche particella :-D :-D :-D ) Naturalmente la mia è solo un'opinione ma ....tentar non nuoce di sicuro ;-)
Ciao Filippo

Non fa una grinza Filippo, ricorda però che ho una risalita che ne fa 2.400...
Certo, posso regolare un pò anche quella visto che ho il rubinetto anche lì...
CILIARIS, lo spero....
Ditemi però cosa ne pensate per l'alimentazione (se necessaria) dei batteri...

[Amstaff69]

Vediamo se qualcuno sa farmi un calcolo tecnico ed un conseguente ragionamento sulla schiumazione... #24
Ho uno scarico del 40 tipo durso (autocostruito con gomito a L e attacco a T insomma), attualmente tutto aperto; idem per la risalita (Eheim 1260) tutta aperta; sump (misure interne) 48,5X68,5 livello 22....
Così corre troppa acqua? Dovrei rallentare come sostiene Filippo?
Perchè è vero che rallentando tratti meno acqua...ma non si chiuma addirrittura di più perchè rimane per più tempo nella sump e dunque nella colonna di contatto dello schiumatoio (ovvero, meglio, viene trattata la stessa acqua più volte)?

[Amstaff69]

Vediamo se qualcuno sa farmi un calcolo tecnico ed un conseguente ragionamento sulla schiumazione... #24
Ho uno scarico del 40 tipo durso (autocostruito con gomito a L e attacco a T insomma), attualmente tutto aperto; idem per la risalita (Eheim 1260) tutta aperta; sump (misure interne) 48,5X68,5 livello 22....
Così corre troppa acqua? Dovrei rallentare come sostiene Filippo?
Perchè è vero che rallentando tratti meno acqua...ma non si chiuma addirrittura di più perchè rimane per più tempo nella sump e dunque nella colonna di contatto dello schiumatoio (ovvero, meglio, viene trattata la stessa acqua più volte)?

[CILIARIS]

per me il passaggio dell"acqua e giusto[3-4 volte la capacità della vasca] per i batteri con l"alimento continuerei a darli però in dosi settimanali e senza zeolite
e per il momento utilizzerei i biodigest+boptim[non conosco i xaqua]

[CILIARIS]

per me il passaggio dell"acqua e giusto[3-4 volte la capacità della vasca] per i batteri con l"alimento continuerei a darli però in dosi settimanali e senza zeolite
e per il momento utilizzerei i biodigest+boptim[non conosco i xaqua]

[Macchiella Marco]

Mp... :-))

[Macchiella Marco]

Mp... :-))

[Amstaff69]

Ho trovato questo post di RAMA del 10/2007 che riporto (parzialmente); mi è venuto un "colpo" e sono sempre più convinto della sovraschiumazione....

"Ho scelto questo skimmer sapendo bene sia pregi che difetti dello stesso, infatti se ricordi non ho mancato di elencarne alcune particolarità costruttive che lasciano parecchio a desiderare (il gioco che ha il collo all'interno della sua sede, è, come scrissi, allucinante... senza un o-ring di tenuta come ho messo, si rischia pure che trafili acqua fuori, dato che ci saranno circa 5mm di gioco...)
La mia scelta è caduta su questo modello per una serie di motivi, tutti legati alla nuova vasca che, spero, a breve dovrebbe partire....
Utilizzerò Zeovit fin dall'avvio, quindi volevo uno skimmer sovradimensionato (Gilberto, smetti di ridere dietro a quel monitor, ti vedo...) e che lavorasse tendenzialmente liquido.
Inoltre, per i miei criteri di valutazione, la produzione di aria è tra i primissimi fattori che vado a guardare, così come il tempo di contatto, la dimensione del collo , della camera, i litri che riesce a trattare, la qualità delle bolle e la minimizzazione della turbolenza interna. Questo skimmer raccoglie in sè quelli che a mio avviso sono degli ottimi parametri.
La produzione di aria oltrepassa i 2000 litri/ora, un dato che già di per se è mostruoso. La dimensione delle bolle, è tra le più fini che abbia potuto osservare... e ho visto anche diversi Bubble King lavorare.... inoltre, a differenza di tanti altri skimmer, mi è piaciuto molto il fatto che nella camera non si vedono bolle più grandi e bolle più piccole, ma una produzione costante, continua, di bolle molto fini.
Questo secondo me significa, che nonostante la doppia camera ed il disco di diffusione inferiore, le bolle non tendono ad unirsi in bolle più grandi, ma restano separate e riescono a caricarsi fino a che non si trovano a formare la schiuma che risale il collo. Inoltre, ho fatto una prova abbastanza particolare, utilizzando la vecchia acqua del cambio e del blu di metilene in una vecchia vasca: ho provato a far funzionare lo skimmer , facendogli aspirare il blu di metilene dalle due pompe di carico/schiumazione... in questo modo, e filmando col cellulare l'ingrasso del colorante, ho potuto notare come si muove l'acqua all'interno dello skimmer, ed ho notato che nonostante l'estrema rapidità con cui riesce a trattare l'acqua (1500l/h misurati, con aria tutta aperta.....) il movimento ed il flusso interno fanno si che il tempo di contatto venga allungato artificialmente proprio grazie al sistema con cui l'acqua viene inviata verso il collo (tra la camera interna e quella esterna, si forma una sorta movimento che ricorda molto "il fungo atomico"... una sorta di movimento circolare che fà compiere all'acqua ed alle bolle d'aria all'interno di esso, diversi giri prima di ridiscendere verso la parte inferiore da dove poi viene scaricata all'esterno dello skimmer)
Inoltre, per toccare con mano i problemi a cui si và incontro con uno skimmer parecchio sovradimensionato, sono andato a provarlo direttamente sulla mia attuale vasca....
L'impoverimento è netto e "visibile". Facendolo lavorare a pieno regime, l'acqua tende a rimanere eccessivamente magra ed i coralli soffrono la mancanza di organico per il loro fabbisogno. Anche alimentando pesantemente, non si porta la situazione in equilibrio, perchè tutto ciò che si immette viene rapidamente rimosso. Questo non permette agli alimenti di rimanere in sospensione abbastanza a lungo per poter essere consumati, e così i coralli rimangono affamati.
Ho trovato una situazione di equilibrio sbicchierando lo skimmer per tutta la notte: in questa maniera non si perde l'ossigenazione che fornisce lo schiumatoio che continua a lavorare, ma allo stesso tempo non si và ad estrarre materialmente nulla dall'acqua. Altrimenti, ho provato anche a farlo lavorare con una sola pompa accesa ad orari alterni. Questo, con la maggioranza degli skimmer interni, non è possibile, in quanto la maggior parte di essi è dotata di un unica pompa di schiumazione, più o meno grande a seconda del modello... quindi o è on o è off.
Ho provato inoltre a farlo lavorare incessantemente ma senza effettuare la pulizia del collo per diverso tempo, ma sembra che anche in questo caso ne risenta ben poco: lo schiumatoio continua ed estrarre imperterrito, magari più lentamente, anche con due dita di melma (due dita, non esagero...) sull'estremità superiore del collo... "

Detto questo ritorno, nella speranza (ormai vana...) che qualcuno mi risponda al titolo del thread:
"come sporco l'acqua..."???
Perchè proprio non ci riesco con tutto l'impegno i valori son sempre a zero sparato...

[Amstaff69]

Ho trovato questo post di RAMA del 10/2007 che riporto (parzialmente); mi è venuto un "colpo" e sono sempre più convinto della sovraschiumazione....

"Ho scelto questo skimmer sapendo bene sia pregi che difetti dello stesso, infatti se ricordi non ho mancato di elencarne alcune particolarità costruttive che lasciano parecchio a desiderare (il gioco che ha il collo all'interno della sua sede, è, come scrissi, allucinante... senza un o-ring di tenuta come ho messo, si rischia pure che trafili acqua fuori, dato che ci saranno circa 5mm di gioco...)
La mia scelta è caduta su questo modello per una serie di motivi, tutti legati alla nuova vasca che, spero, a breve dovrebbe partire....
Utilizzerò Zeovit fin dall'avvio, quindi volevo uno skimmer sovradimensionato (Gilberto, smetti di ridere dietro a quel monitor, ti vedo...) e che lavorasse tendenzialmente liquido.
Inoltre, per i miei criteri di valutazione, la produzione di aria è tra i primissimi fattori che vado a guardare, così come il tempo di contatto, la dimensione del collo , della camera, i litri che riesce a trattare, la qualità delle bolle e la minimizzazione della turbolenza interna. Questo skimmer raccoglie in sè quelli che a mio avviso sono degli ottimi parametri.
La produzione di aria oltrepassa i 2000 litri/ora, un dato che già di per se è mostruoso. La dimensione delle bolle, è tra le più fini che abbia potuto osservare... e ho visto anche diversi Bubble King lavorare.... inoltre, a differenza di tanti altri skimmer, mi è piaciuto molto il fatto che nella camera non si vedono bolle più grandi e bolle più piccole, ma una produzione costante, continua, di bolle molto fini.
Questo secondo me significa, che nonostante la doppia camera ed il disco di diffusione inferiore, le bolle non tendono ad unirsi in bolle più grandi, ma restano separate e riescono a caricarsi fino a che non si trovano a formare la schiuma che risale il collo. Inoltre, ho fatto una prova abbastanza particolare, utilizzando la vecchia acqua del cambio e del blu di metilene in una vecchia vasca: ho provato a far funzionare lo skimmer , facendogli aspirare il blu di metilene dalle due pompe di carico/schiumazione... in questo modo, e filmando col cellulare l'ingrasso del colorante, ho potuto notare come si muove l'acqua all'interno dello skimmer, ed ho notato che nonostante l'estrema rapidità con cui riesce a trattare l'acqua (1500l/h misurati, con aria tutta aperta.....) il movimento ed il flusso interno fanno si che il tempo di contatto venga allungato artificialmente proprio grazie al sistema con cui l'acqua viene inviata verso il collo (tra la camera interna e quella esterna, si forma una sorta movimento che ricorda molto "il fungo atomico"... una sorta di movimento circolare che fà compiere all'acqua ed alle bolle d'aria all'interno di esso, diversi giri prima di ridiscendere verso la parte inferiore da dove poi viene scaricata all'esterno dello skimmer)
Inoltre, per toccare con mano i problemi a cui si và incontro con uno skimmer parecchio sovradimensionato, sono andato a provarlo direttamente sulla mia attuale vasca....
L'impoverimento è netto e "visibile". Facendolo lavorare a pieno regime, l'acqua tende a rimanere eccessivamente magra ed i coralli soffrono la mancanza di organico per il loro fabbisogno. Anche alimentando pesantemente, non si porta la situazione in equilibrio, perchè tutto ciò che si immette viene rapidamente rimosso. Questo non permette agli alimenti di rimanere in sospensione abbastanza a lungo per poter essere consumati, e così i coralli rimangono affamati.
Ho trovato una situazione di equilibrio sbicchierando lo skimmer per tutta la notte: in questa maniera non si perde l'ossigenazione che fornisce lo schiumatoio che continua a lavorare, ma allo stesso tempo non si và ad estrarre materialmente nulla dall'acqua. Altrimenti, ho provato anche a farlo lavorare con una sola pompa accesa ad orari alterni. Questo, con la maggioranza degli skimmer interni, non è possibile, in quanto la maggior parte di essi è dotata di un unica pompa di schiumazione, più o meno grande a seconda del modello... quindi o è on o è off.
Ho provato inoltre a farlo lavorare incessantemente ma senza effettuare la pulizia del collo per diverso tempo, ma sembra che anche in questo caso ne risenta ben poco: lo schiumatoio continua ed estrarre imperterrito, magari più lentamente, anche con due dita di melma (due dita, non esagero...) sull'estremità superiore del collo... "

Detto questo ritorno, nella speranza (ormai vana...) che qualcuno mi risponda al titolo del thread:
"come sporco l'acqua..."???
Perchè proprio non ci riesco con tutto l'impegno i valori son sempre a zero sparato...

[CILIARIS]

amstaff te lo detto più volte te lo a detto rama sbicchiera la notte visto che e molto potente,ti ripeto sulla mia vasca quando avevo il BK ho tenuto sbicchierato [24 su 24]per oltre una settimana affinchè i fosfati non sono saliti a 0,03-0,05 alimentando sia i coralli che i pesci solo allora ho ripreso la vasca,purtroppo e assodato che lo schiumatoio e grosso attualmente [sarà giusto quando avrai una vasca popolata sia di coralli che pesci] quindi 2 sono le possibilità o sbicchieri in continuazione affinchè non risolvi tutti i problemi oppure cambi schiumatoio o ne prendi uno più piccolo giusto il tempo di ripopolare la vasca altre soluzioni sinceramente non ne vedo.un saluto paolo[qui ci chiamiamo tutti paolo :-D :-D ]

[CILIARIS]

amstaff te lo detto più volte te lo a detto rama sbicchiera la notte visto che e molto potente,ti ripeto sulla mia vasca quando avevo il BK ho tenuto sbicchierato [24 su 24]per oltre una settimana affinchè i fosfati non sono saliti a 0,03-0,05 alimentando sia i coralli che i pesci solo allora ho ripreso la vasca,purtroppo e assodato che lo schiumatoio e grosso attualmente [sarà giusto quando avrai una vasca popolata sia di coralli che pesci] quindi 2 sono le possibilità o sbicchieri in continuazione affinchè non risolvi tutti i problemi oppure cambi schiumatoio o ne prendi uno più piccolo giusto il tempo di ripopolare la vasca altre soluzioni sinceramente non ne vedo.un saluto paolo[qui ci chiamiamo tutti paolo :-D :-D ]

[Amstaff69]

Ciao PAOLO :-))
Vero...ma ho un pò di paura ormai a sbicchierare....
Tu stesso mi avevi chiesto se il mio casino dei pesci era capitato quando sbicchieravo....ma poi non mi hai più detto cosa ne pensavi... #24
Non sarà stato #24 certamente quello ma sai...qui ormai ho paura anche a respirare....

[Amstaff69]

Ciao PAOLO :-))
Vero...ma ho un pò di paura ormai a sbicchierare....
Tu stesso mi avevi chiesto se il mio casino dei pesci era capitato quando sbicchieravo....ma poi non mi hai più detto cosa ne pensavi... #24
Non sarà stato #24 certamente quello ma sai...qui ormai ho paura anche a respirare....

[Amstaff69]

P.s: ...adesso che ci penso....
Ho ancora in casa il mio APF600...potrei magari montare quello per un pò?
Non è che però, così, creo un equilibrio...e poi quando cambio lo destabilizzo di nuovo? Che ne pensate? Potrebbe essere una soluzione?

[Amstaff69]

P.s: ...adesso che ci penso....
Ho ancora in casa il mio APF600...potrei magari montare quello per un pò?
Non è che però, così, creo un equilibrio...e poi quando cambio lo destabilizzo di nuovo? Che ne pensate? Potrebbe essere una soluzione?

[CILIARIS]

P.s: ...adesso che ci penso....
Ho ancora in casa il mio APF600...potrei magari montare quello per un pò?
Non è che però, così, creo un equilibrio...e poi quando cambio lo destabilizzo di nuovo? Che ne pensate? Potrebbe essere una soluzione?
amstaff io lo monterei visto quel poco che ti e rimasto poi dopo una volta ristabilita la situazione e l"inserimento di altri animali deciderai il da farsi,ora devi alzare quei benedetti valori #36# #36#

[CILIARIS]

P.s: ...adesso che ci penso....
Ho ancora in casa il mio APF600...potrei magari montare quello per un pò?
Non è che però, così, creo un equilibrio...e poi quando cambio lo destabilizzo di nuovo? Che ne pensate? Potrebbe essere una soluzione?
amstaff io lo monterei visto quel poco che ti e rimasto poi dopo una volta ristabilita la situazione e l"inserimento di altri animali deciderai il da farsi,ora devi alzare quei benedetti valori #36# #36#

[Paolo Marzocchi]

secondo me, hai troppa paura di..."sporcare" la vasca...che tra l'altro ormai è...ascettica!!!! ho un amico che gli si è rotto lo skimmer, e per 10 giorni è rimasto senza...pur con tanti pesci e coralli.....
cambiava solo un po d'acqua più spesso.....e non è successo nulla!!!!!!!!! ma che ti costa spegnerlo sto schiumatoio, o almeno sbicchierarlo per una settimana!!! senza avere timori???? ormai la maggior parte di tutti gli animali li hai persi........nella peggior delle situazioni....che altro potresti perdere????

su coraggio...e sporchiamola quest'acqua....visto che a quanto pare di ripartire da zero,...non ci si pensa ancora.............. ;-)

[Paolo Marzocchi]

secondo me, hai troppa paura di..."sporcare" la vasca...che tra l'altro ormai è...ascettica!!!! ho un amico che gli si è rotto lo skimmer, e per 10 giorni è rimasto senza...pur con tanti pesci e coralli.....
cambiava solo un po d'acqua più spesso.....e non è successo nulla!!!!!!!!! ma che ti costa spegnerlo sto schiumatoio, o almeno sbicchierarlo per una settimana!!! senza avere timori???? ormai la maggior parte di tutti gli animali li hai persi........nella peggior delle situazioni....che altro potresti perdere????

su coraggio...e sporchiamola quest'acqua....visto che a quanto pare di ripartire da zero,...non ci si pensa ancora.............. ;-)

[Amstaff69]

Ci penso PAOLO a ripartire, ci penso si...tanto da essermi informato su disponibilità di rocce, costi, ecc.
In ogni caso in questi giorni non combino nulla lo stesso, se non vedere un pò come va...
Voglio anche capire più approfonditamente; se riparto non voglio fare altri errori, strutturali e/o di gestione e - credimi - più leggo e più mi rendo conto che la verità non esiste.
Sulla paura hai ragione. Ne ho. Chi non ne avrebbe dopo aver perso tutto (non dimenticarti dei miei precedenti invertebrati...)

[Amstaff69]

Ci penso PAOLO a ripartire, ci penso si...tanto da essermi informato su disponibilità di rocce, costi, ecc.
In ogni caso in questi giorni non combino nulla lo stesso, se non vedere un pò come va...
Voglio anche capire più approfonditamente; se riparto non voglio fare altri errori, strutturali e/o di gestione e - credimi - più leggo e più mi rendo conto che la verità non esiste.
Sulla paura hai ragione. Ne ho. Chi non ne avrebbe dopo aver perso tutto (non dimenticarti dei miei precedenti invertebrati...)

[CILIARIS]

paolo ti capisco, quando successe a me il disastro persi più di 40 sps[i più belli]
ne restarono una trentina, su consiglio di ragazzi del forum [ che reputo molto competenti coi contr.....i]ho tenuto sbicchierato per oltre una settimana e credimi per poter alzare quei benedetti fosfati dosavo fino a 5 cubetti al gg di pappone oppure 4-5 fiale di reefboster solo cosi sono riuscito ad alzarli un pò poi una volta ristabilito il tutto la mia vasca e molto meglio adesso di prima,quindi visto che hai il
deltec 600 per il momento utilizza quello e vedi come và certo devi capire che ci vuole un bel pò di tempo prima che si normalizzi il tutto

[CILIARIS]

paolo ti capisco, quando successe a me il disastro persi più di 40 sps[i più belli]
ne restarono una trentina, su consiglio di ragazzi del forum [ che reputo molto competenti coi contr.....i]ho tenuto sbicchierato per oltre una settimana e credimi per poter alzare quei benedetti fosfati dosavo fino a 5 cubetti al gg di pappone oppure 4-5 fiale di reefboster solo cosi sono riuscito ad alzarli un pò poi una volta ristabilito il tutto la mia vasca e molto meglio adesso di prima,quindi visto che hai il
deltec 600 per il momento utilizza quello e vedi come và certo devi capire che ci vuole un bel pò di tempo prima che si normalizzi il tutto

[Amstaff69]

Ok, ragazzi; grazie a tutti.
Mi fermo qui; ormai credo che sia tutto sviscerato a dovere...
Grazie di essere stati presenti e di avermi fatto passare un momento in cui volevo veramente finirla lì con l'acquario...
In bocca al lupo a tutti e se passate di zona....beh....fatevi sentire che una pizza e due chiacchere fan sempre piacere. ;-)

[Amstaff69]

Ok, ragazzi; grazie a tutti.
Mi fermo qui; ormai credo che sia tutto sviscerato a dovere...
Grazie di essere stati presenti e di avermi fatto passare un momento in cui volevo veramente finirla lì con l'acquario...
In bocca al lupo a tutti e se passate di zona....beh....fatevi sentire che una pizza e due chiacchere fan sempre piacere. ;-)

[Ink]

Amstaff69, ciao intanto e buon anno (sono tornato ora dalla vacanzina...)

Per me in una vasca senza un equilibrio, la cosa più semplice è lasciarlo ristabilizzare: niente cambi (se non necessari per qualche motivo estremo), non toccare niente, niente zeolite nè stimolazione di batteri con fonti di carbonio. Per lo schiumatoio, puoi pure mettere il deltec, non penso accada nulla di male, al massimo solo effetti positivi. Niente integrazione di oligoelementi, solo controllare Kh, Ca e Mg, oltre che i valori di inquinanti.
Mettere batteri: bho, non ho mai capito se funzionano... ma non hanno mai fatto male a nessuno...
Lascia girare e lasciale il tempo di tornare a posto, con estrema pazienza...

[Ink]

Amstaff69, ciao intanto e buon anno (sono tornato ora dalla vacanzina...)

Per me in una vasca senza un equilibrio, la cosa più semplice è lasciarlo ristabilizzare: niente cambi (se non necessari per qualche motivo estremo), non toccare niente, niente zeolite nè stimolazione di batteri con fonti di carbonio. Per lo schiumatoio, puoi pure mettere il deltec, non penso accada nulla di male, al massimo solo effetti positivi. Niente integrazione di oligoelementi, solo controllare Kh, Ca e Mg, oltre che i valori di inquinanti.
Mettere batteri: bho, non ho mai capito se funzionano... ma non hanno mai fatto male a nessuno...
Lascia girare e lasciale il tempo di tornare a posto, con estrema pazienza...

[Amstaff69]

Praticamente sto facendo così al momento. Ho solo fatto appena adesso un cambio, ma 40 LT (su 600) dopo tre settimane.
La zeolite l'ho lasciata dov'era (perchè c'era). Ho sinceramente un pò di paura a toglierla....ma la mia idea è di farlo comunque...
Tutto ciò che scarica la vasca, in questo momento oltre a non servire, direi che è dannoso...

[Amstaff69]

Praticamente sto facendo così al momento. Ho solo fatto appena adesso un cambio, ma 40 LT (su 600) dopo tre settimane.
La zeolite l'ho lasciata dov'era (perchè c'era). Ho sinceramente un pò di paura a toglierla....ma la mia idea è di farlo comunque...
Tutto ciò che scarica la vasca, in questo momento oltre a non servire, direi che è dannoso...

[giajmo79]

Amstaff69,
la zeolite la toglierei...magari forse non tutta di botto...ma in 2 o 3 volte si #36#

[giajmo79]

Amstaff69,
la zeolite la toglierei...magari forse non tutta di botto...ma in 2 o 3 volte si #36#

[cerash]

amstaff, scusa se mi intriometto ora.

parlo per quello che ho visto dalle foto: sembra che la vasca stia iniziando ora a maturare. mi associo a questo punto a chi dice di lasciarla girare così.

premetto che delle rocce ramate le avrei buttate. al problema oramai ci si è arrivati. io non credo sia colpa dello schiumatoio, cmq.

ti chiesero se c'era ammonianca: li avevi fatti i test? no2? vabbè che avevi zeolite...

ora come sta andando?

figa, ragazzi! che odissea! mi sono letto tutto il post e quasi quasi stavo male io!

a proposito: se hai un bulldog, perchè ti chiami amstaff?

voglio fare delle considerazioni: potrebbe essere che il problema di questi sistemi spinti, se fatti dfa zero, abbiano il difetto di inbire la maturazione con conseguenti crolli? cioè, che sembra che tutto vada bene perchè la zeolite toglie ammoniaca, lo skimmer elimina tutto il particolato. il ciclo dell'azoto non si chiude perché non parte?

non sarebbe meglio partire coi sistemi solo dopo avere visto il no3 crearsi, di modo da capire come regolarsi meglio sulla propria vasca?

che ne dite? sto notando che le vasche che saltano con questi sistemi sono soprattutto quelle che ci partono ( subito dopo,dopo quelle che hanno gli abbassamenti repentini). può essere che partendo così non sono bilanciate ma, appunto, asettiche?

ciao!

[cerash]

amstaff, scusa se mi intriometto ora.

parlo per quello che ho visto dalle foto: sembra che la vasca stia iniziando ora a maturare. mi associo a questo punto a chi dice di lasciarla girare così.

premetto che delle rocce ramate le avrei buttate. al problema oramai ci si è arrivati. io non credo sia colpa dello schiumatoio, cmq.

ti chiesero se c'era ammonianca: li avevi fatti i test? no2? vabbè che avevi zeolite...

ora come sta andando?

figa, ragazzi! che odissea! mi sono letto tutto il post e quasi quasi stavo male io!

a proposito: se hai un bulldog, perchè ti chiami amstaff?

voglio fare delle considerazioni: potrebbe essere che il problema di questi sistemi spinti, se fatti dfa zero, abbiano il difetto di inbire la maturazione con conseguenti crolli? cioè, che sembra che tutto vada bene perchè la zeolite toglie ammoniaca, lo skimmer elimina tutto il particolato. il ciclo dell'azoto non si chiude perché non parte?

non sarebbe meglio partire coi sistemi solo dopo avere visto il no3 crearsi, di modo da capire come regolarsi meglio sulla propria vasca?

che ne dite? sto notando che le vasche che saltano con questi sistemi sono soprattutto quelle che ci partono ( subito dopo,dopo quelle che hanno gli abbassamenti repentini). può essere che partendo così non sono bilanciate ma, appunto, asettiche?

ciao!

[Amstaff69]

CERASH, allora...
Il nick è Amstaff perchè mi piacciono molto anche gli american staffordshire terrier, tanto da avere avuto il dubbio nell'acquisto fra questo e il mio bulldog (enorme testa di... vitello... :-D ). Mi piacciono comunque tutti i molossoidi.
Dopo questo OT Ti dico che la vasca sta andando decisamente meglio, anche se molto ma molto lentamente. Comincerò a testare qualche nuovo invertebrato (uno o due) questo week. Nessun problema di ammonio o ammoniaca, sono certo.
In parte sono d'accordo con te sull'inizio con i sistemi a riproduzione batterica; temo anch'io che creino un equilibrio molto superficiale.
Per il resto sto facendo un passo per volta ma credo di essere su una buona strada, almeno ora.
E' stata come hai letto veramente durissima; se ne verrà una buona vasca credo sarà una enorme "vittoria" ed una grande esperienza...

[Amstaff69]

CERASH, allora...
Il nick è Amstaff perchè mi piacciono molto anche gli american staffordshire terrier, tanto da avere avuto il dubbio nell'acquisto fra questo e il mio bulldog (enorme testa di... vitello... :-D ). Mi piacciono comunque tutti i molossoidi.
Dopo questo OT Ti dico che la vasca sta andando decisamente meglio, anche se molto ma molto lentamente. Comincerò a testare qualche nuovo invertebrato (uno o due) questo week. Nessun problema di ammonio o ammoniaca, sono certo.
In parte sono d'accordo con te sull'inizio con i sistemi a riproduzione batterica; temo anch'io che creino un equilibrio molto superficiale.
Per il resto sto facendo un passo per volta ma credo di essere su una buona strada, almeno ora.
E' stata come hai letto veramente durissima; se ne verrà una buona vasca credo sarà una enorme "vittoria" ed una grande esperienza...

[CILIARIS]

e si paolo ci vuole tempo vedrai che piano piano si ristabilisce tutto,a proposito che schiumatoio stai utilizzando l"ATI o il deltec

[CILIARIS]

e si paolo ci vuole tempo vedrai che piano piano si ristabilisce tutto,a proposito che schiumatoio stai utilizzando l"ATI o il deltec

[Amstaff69]

....sto ancora utilizzando l'ATI... #12
Tarato (per quanto possibile) secco (bolle un dito sopra attaccatura del bicchiere). In effetti non capisco bene:
adesso lo svuoto diciamo un paio di volte alla settimana e ha tre dita di schifezza bella densa e puzzolente (e sai che capienza ha il bicchiere del 250...) ma valori sempre a zero sparato. Ho aggiunto un pò di sabbia (...che non sta ferma nonostante sia carbonato di calcio medio, caxxo... -04 ).
Sabato, se riesco, vado ad aggiungere un pesciotto; un riccio; un gamberetto (stenophus o lysmata) e qualche nassarius.
Se trovo prendo una calaustrea visto che i tre calici che ho (residuo del vecchio disastro) stanno molto molto bene (tanto da crescere) e quindi dovrei stare tranquillo.
Pensavo poi ad un sarco per i miei ocellaris (ma ho il dubbio per l'acqua troppo pulita) o una euphillia ancora (visto che vive più di luce...). Ma qui ho un pò di dubbi.
Vediamo cosa trovo. L'idea come detto è quella di popolare molto gradatamente partendo prima da ciò "che sporca" rispetto ad altro...

[Amstaff69]

....sto ancora utilizzando l'ATI... #12
Tarato (per quanto possibile) secco (bolle un dito sopra attaccatura del bicchiere). In effetti non capisco bene:
adesso lo svuoto diciamo un paio di volte alla settimana e ha tre dita di schifezza bella densa e puzzolente (e sai che capienza ha il bicchiere del 250...) ma valori sempre a zero sparato. Ho aggiunto un pò di sabbia (...che non sta ferma nonostante sia carbonato di calcio medio, caxxo... -04 ).
Sabato, se riesco, vado ad aggiungere un pesciotto; un riccio; un gamberetto (stenophus o lysmata) e qualche nassarius.
Se trovo prendo una calaustrea visto che i tre calici che ho (residuo del vecchio disastro) stanno molto molto bene (tanto da crescere) e quindi dovrei stare tranquillo.
Pensavo poi ad un sarco per i miei ocellaris (ma ho il dubbio per l'acqua troppo pulita) o una euphillia ancora (visto che vive più di luce...). Ma qui ho un pò di dubbi.
Vediamo cosa trovo. L'idea come detto è quella di popolare molto gradatamente partendo prima da ciò "che sporca" rispetto ad altro...

[cerash]

amstaff, posso darti un consiglio? io aspetterei ancora un po'.
forse è esagerato ma aspetterei. toglierei la zeolite, aspetterei gli no3. appena si vedono, inizierei sto benedetto metodo e dopo popolerei. intanto la terrei monitorata bene. meno di un mese fa hai avuto un crash, mi sembra presto.

è solo la mia opinione!

[cerash]

amstaff, posso darti un consiglio? io aspetterei ancora un po'.
forse è esagerato ma aspetterei. toglierei la zeolite, aspetterei gli no3. appena si vedono, inizierei sto benedetto metodo e dopo popolerei. intanto la terrei monitorata bene. meno di un mese fa hai avuto un crash, mi sembra presto.

è solo la mia opinione!

[Amstaff69]

I nitrati li ho già avuti CERASH, sino a quasi 50...
Allo stato attuale (nè alla loro eventuale comparsa) non ha senso usare i Bio secondo me e se togli questi e la zeolite, alla fine xaqua è....solo cibo...
Non credo che per ora di NO3 ne arrivino...almeno! Con un bel 2/3 mg/l sarei felice come una Pasqua... :-D
Non è che non voglio "considerarti" per carità....ma mi sono fatto una mia opinione e devo dire che per ora la cosa va avanti con un netto miglioramento dei valori ed una ottima stabilità degli stessi.
La zeolite l'ho già ridotta; prossima settimana ne levo ancora un pò e poi la elimino

[Amstaff69]

I nitrati li ho già avuti CERASH, sino a quasi 50...
Allo stato attuale (nè alla loro eventuale comparsa) non ha senso usare i Bio secondo me e se togli questi e la zeolite, alla fine xaqua è....solo cibo...
Non credo che per ora di NO3 ne arrivino...almeno! Con un bel 2/3 mg/l sarei felice come una Pasqua... :-D
Non è che non voglio "considerarti" per carità....ma mi sono fatto una mia opinione e devo dire che per ora la cosa va avanti con un netto miglioramento dei valori ed una ottima stabilità degli stessi.
La zeolite l'ho già ridotta; prossima settimana ne levo ancora un pò e poi la elimino

[Ink]

Non credo nemmeno io che i NO3 saliranno, però ho avuto anche io l'impressione che tu stia correndo troppo, farei le cose con più calma... naturalmente IMHO.

[Ink]

Non credo nemmeno io che i NO3 saliranno, però ho avuto anche io l'impressione che tu stia correndo troppo, farei le cose con più calma... naturalmente IMHO.

[Amstaff69]

Mah...sinceramente non mi pare... #24
Tenete conto che la vasca gira con (parte) rocce nuove, senza rame e con le luci da ormai tre mesi (lasciamo perdere quelli precedenti). I valori sono ormai stabili, per quanto monitorabile. In tutto questo si tratta di aggiungere un riccio, un gamberetto e un sarcophyton...non mi sembra tutto sto rischio...
Devo anche dare carico organico alla vasca, notoriamente troppo basso.
Ho poi anche qualche buon segnale:
la millepora rossa che avevo salvato (una talea) sta riprendendo colore e sta estroflettendo; la turbinaria cresce ed estroflette; la montipora verde ha ripreso colore e ad incrostare...
Penso di fare un esperimento con una o due talee di sps almeno a metà febbraio...
Non mi pare ormai di correre...
Ma voi fate bene a dirlo... :-D

[Amstaff69]

Mah...sinceramente non mi pare... #24
Tenete conto che la vasca gira con (parte) rocce nuove, senza rame e con le luci da ormai tre mesi (lasciamo perdere quelli precedenti). I valori sono ormai stabili, per quanto monitorabile. In tutto questo si tratta di aggiungere un riccio, un gamberetto e un sarcophyton...non mi sembra tutto sto rischio...
Devo anche dare carico organico alla vasca, notoriamente troppo basso.
Ho poi anche qualche buon segnale:
la millepora rossa che avevo salvato (una talea) sta riprendendo colore e sta estroflettendo; la turbinaria cresce ed estroflette; la montipora verde ha ripreso colore e ad incrostare...
Penso di fare un esperimento con una o due talee di sps almeno a metà febbraio...
Non mi pare ormai di correre...
Ma voi fate bene a dirlo... :-D

[cerash]

certo, anche se va bene, noi dobbiamo fare le vocine che ti fanno pensare! hai presente quelle sulle spalle?
:-D :-D :-D :-D :-D

[cerash]

certo, anche se va bene, noi dobbiamo fare le vocine che ti fanno pensare! hai presente quelle sulle spalle?
:-D :-D :-D :-D :-D

[nitrivec81]

xaqua consiglia di schiumare il piu' bagnato possibile ,per togliere tutti ibatteri morti altrimenti si rischia l'ossidazione......!!!!

[nitrivec81]

xaqua consiglia di schiumare il piu' bagnato possibile ,per togliere tutti ibatteri morti altrimenti si rischia l'ossidazione......!!!!

[morganwind]

up...come si è evoluta la cosa?

[morganwind]

up...come si è evoluta la cosa?

[zucchen]

,per togliere tutti ibatteri morti altrimenti si rischia l'ossidazione......!!!!
cioè?

[zucchen]

,per togliere tutti ibatteri morti altrimenti si rischia l'ossidazione......!!!!
cioè?

[VIC]

nitrivec81, ma che stai a dì?????????

[VIC]

nitrivec81, ma che stai a dì?????????

[LukeLuke]

Amstaff69, ho letto tutto il post e connessi ... come è andata ?

[Amstaff69]

LukeLuke...se proprio vuoi "divertirti" leggiti qui... ;-)

http://www.acquariofilia.biz/viewtopic.php?t=250268&highlight=

Se poi resisti...ne riparliamo.... :-D

[LukeLuke]

leggo...leggo....