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Visualizza la versione completa : Ciclidi e Xipho


fastfranz
17-11-2008, 15:06
Ieri ho concluso l'opera trasferendo il gruppo degli H. labridens al 750 litri!

Per movimentare un pò l'ambiente (adesso i labridens sono ad una taglia, abbastanza grigio/nerastra, di 10/12 cm :-D) avrei pensato all'inserimento di un gruppo di pecilidi (in fondo provengono dagli stessi areali naturali)

Ma ho un dubbio: da UNO a CENTO quante possibilità hanno (i pecilidi suddetti) di trasformarsi - col tempo - in ... "cibo vivo"!?!?!? -05 -05 -05

fastfranz
17-11-2008, 15:06
Ieri ho concluso l'opera trasferendo il gruppo degli H. labridens al 750 litri!

Per movimentare un pò l'ambiente (adesso i labridens sono ad una taglia, abbastanza grigio/nerastra, di 10/12 cm :-D) avrei pensato all'inserimento di un gruppo di pecilidi (in fondo provengono dagli stessi areali naturali)

Ma ho un dubbio: da UNO a CENTO quante possibilità hanno (i pecilidi suddetti) di trasformarsi - col tempo - in ... "cibo vivo"!?!?!? -05 -05 -05

polimarzio
17-11-2008, 15:21
... ... Secondo me "novanta". :-))


#24 #24 #24 ... BEH, PENSAVO PEGGIO!!! :-D :-D :-D

polimarzio
17-11-2008, 15:21
... ... Secondo me "novanta". :-))


#24 #24 #24 ... BEH, PENSAVO PEGGIO!!! :-D :-D :-D

fastfranz
17-11-2008, 15:36
Sorry Luciano: ho "bisticciato" coi tasti #12 #12 #12 e corrotto il Tuo msg, per fortuna - credo - il "filo" non si è perso ... #13 #13 #13

SCUSA!!!

fastfranz
17-11-2008, 15:36
Sorry Luciano: ho "bisticciato" coi tasti #12 #12 #12 e corrotto il Tuo msg, per fortuna - credo - il "filo" non si è perso ... #13 #13 #13

SCUSA!!!

polimarzio
17-11-2008, 15:52
Sorry Luciano: ho "bisticciato" coi tasti #12 #12 #12 e corrotto il Tuo msg, per fortuna - credo - il "filo" non si è perso ... #13 #13 #13

SCUSA!!!
no problem :-))
;-)

polimarzio
17-11-2008, 15:52
Sorry Luciano: ho "bisticciato" coi tasti #12 #12 #12 e corrotto il Tuo msg, per fortuna - credo - il "filo" non si è perso ... #13 #13 #13

SCUSA!!!
no problem :-))
;-)

Lssah
17-11-2008, 17:41
gli xipho grossi non dovrebbero essere predati dagli herichtys che inoltre hanno come dieta piu che altro dei molluschi.
se trovi degli xipho selvatici ancora meglio, diventano dei discreti pescetti come dimensioni.
inoltre la trovo un ottima idea in quanto potrebbero fungere da target per i maschi piu esuberanti di labridens.

Lssah
17-11-2008, 17:41
gli xipho grossi non dovrebbero essere predati dagli herichtys che inoltre hanno come dieta piu che altro dei molluschi.
se trovi degli xipho selvatici ancora meglio, diventano dei discreti pescetti come dimensioni.
inoltre la trovo un ottima idea in quanto potrebbero fungere da target per i maschi piu esuberanti di labridens.

fastfranz
17-11-2008, 18:09
gli xipho grossi non dovrebbero essere predati dagli herichtys che inoltre hanno come dieta piu che altro dei molluschi.
se trovi degli xipho selvatici ancora meglio, diventano dei discreti pescetti come dimensioni.
inoltre la trovo un ottima idea in quanto potrebbero fungere da target per i maschi piu esuberanti di labridens.

GRANDE!!! :-D :-D :-D :-D :-D.

Resta quindi il problema di procurarsi degli Xipho selvatici o - in secondo ordine, meno preferito ma altrettanto valido - dei "tank raised" che non siano i vari "balloon", "veiltail", "dalmata" ed ASINATE SIMILARI! #24 #24 #24

fastfranz
17-11-2008, 18:09
gli xipho grossi non dovrebbero essere predati dagli herichtys che inoltre hanno come dieta piu che altro dei molluschi.
se trovi degli xipho selvatici ancora meglio, diventano dei discreti pescetti come dimensioni.
inoltre la trovo un ottima idea in quanto potrebbero fungere da target per i maschi piu esuberanti di labridens.

GRANDE!!! :-D :-D :-D :-D :-D.

Resta quindi il problema di procurarsi degli Xipho selvatici o - in secondo ordine, meno preferito ma altrettanto valido - dei "tank raised" che non siano i vari "balloon", "veiltail", "dalmata" ed ASINATE SIMILARI! #24 #24 #24

Lssah
17-11-2008, 19:04
le asinate sono quelle che trovi un po' ovunque.
se chiedi a gianni ti sa dire il nome di un ragazzo che tiene xipho e similia selvatici.
lo stesso gianni ha in serra un po' di poecilidi selvatici (poecilia salvatoris ecc) che però non so quanto crescano

Lssah
17-11-2008, 19:04
le asinate sono quelle che trovi un po' ovunque.
se chiedi a gianni ti sa dire il nome di un ragazzo che tiene xipho e similia selvatici.
lo stesso gianni ha in serra un po' di poecilidi selvatici (poecilia salvatoris ecc) che però non so quanto crescano

roberto73
18-11-2008, 02:56
ho visto su qualche disponibilita' gli xipho "catemaco"che dovrebbero essere endemici dell'omonimo lago in messico, hanno la "livrea selvatica" tendente pero' piu' al bruno che al verde oppure si potrebbe pensare a delle velifere, anche se trovarle di un colore "selvatico" decente e' veramente un impresa.e' quello che sto cercando di fare io dopo aver visto un documentario sullo yucatan ,dove in una sorta di cenote ho visto nuotare gruppi di octofasciatus(peraltro con le pinne notevolmente morsicate) e splendide velifere con la dorsale completamente alzata,si e' visto anche un ciclide in livrea riproduttiva(forse octof.). quando l'ho visto sono letteralmente impazzito.se vi capita guardatelo,era sul canale "marcopolo" di sky ,la serie era "viaggi straordinari-yucatan" . salutoni :-))

roberto73
18-11-2008, 02:56
ho visto su qualche disponibilita' gli xipho "catemaco"che dovrebbero essere endemici dell'omonimo lago in messico, hanno la "livrea selvatica" tendente pero' piu' al bruno che al verde oppure si potrebbe pensare a delle velifere, anche se trovarle di un colore "selvatico" decente e' veramente un impresa.e' quello che sto cercando di fare io dopo aver visto un documentario sullo yucatan ,dove in una sorta di cenote ho visto nuotare gruppi di octofasciatus(peraltro con le pinne notevolmente morsicate) e splendide velifere con la dorsale completamente alzata,si e' visto anche un ciclide in livrea riproduttiva(forse octof.). quando l'ho visto sono letteralmente impazzito.se vi capita guardatelo,era sul canale "marcopolo" di sky ,la serie era "viaggi straordinari-yucatan" . salutoni :-))

fastfranz
18-11-2008, 10:21
Lssah, dici bene - tra l'altro, come sai, conosco bene Gianni - ma se gli chiedo una decina (ma anche venti) pecilidi rischio di pagare la spedizione quanto i pesci, il che ci porta al secondo punto ...

roberto73, anche Tu hai ragione, però mi servono dei pesci - vista la funzione che voglio dar loro - ragionevolmente colorati: non mi "rimangio" quanto detto sopra ma - al tempo stesso - aggiungere un'altra nuvola bruna (magari che costa un "botto" e finisce mangiata) mi lascia perplesso ...

Vedremo: tramite amici "tank-raised" sani e colorati riesco (Xipho/Platy) ad averli visto che sono nelle loro vasche ... ;-)

#24 #24 #24 DEVO RIFLETTERE!!! #24 #24 #24

fastfranz
18-11-2008, 10:21
Lssah, dici bene - tra l'altro, come sai, conosco bene Gianni - ma se gli chiedo una decina (ma anche venti) pecilidi rischio di pagare la spedizione quanto i pesci, il che ci porta al secondo punto ...

roberto73, anche Tu hai ragione, però mi servono dei pesci - vista la funzione che voglio dar loro - ragionevolmente colorati: non mi "rimangio" quanto detto sopra ma - al tempo stesso - aggiungere un'altra nuvola bruna (magari che costa un "botto" e finisce mangiata) mi lascia perplesso ...

Vedremo: tramite amici "tank-raised" sani e colorati riesco (Xipho/Platy) ad averli visto che sono nelle loro vasche ... ;-)

#24 #24 #24 DEVO RIFLETTERE!!! #24 #24 #24

roberto73
18-11-2008, 11:35
roberto73, anche Tu hai ragione, però mi servono dei pesci - vista la funzione che voglio dar loro - ragionevolmente colorati: non mi "rimangio" quanto detto sopra ma - al tempo stesso - aggiungere un'altra nuvola bruna (magari che costa un "botto" e finisce mangiata) mi lascia perplesso


giusta osservazione tantopiu'che,se i labridens continuano a comportarsi come da te riportato in altri forum(aic),il discorso rischia di diventare un tantinello antieconomico(ne so qualcosa con i managuense -28d# )

roberto73
18-11-2008, 11:35
roberto73, anche Tu hai ragione, però mi servono dei pesci - vista la funzione che voglio dar loro - ragionevolmente colorati: non mi "rimangio" quanto detto sopra ma - al tempo stesso - aggiungere un'altra nuvola bruna (magari che costa un "botto" e finisce mangiata) mi lascia perplesso


giusta osservazione tantopiu'che,se i labridens continuano a comportarsi come da te riportato in altri forum(aic),il discorso rischia di diventare un tantinello antieconomico(ne so qualcosa con i managuense -28d# )

Lssah
18-11-2008, 12:49
il fatto è che i labridens non sono piscivori come i parachromis.
mangeranno tonnellate di lumache ma non pesci, a meno che si tratti di xipho piccoli.

Lssah
18-11-2008, 12:49
il fatto è che i labridens non sono piscivori come i parachromis.
mangeranno tonnellate di lumache ma non pesci, a meno che si tratti di xipho piccoli.

roberto73
18-11-2008, 13:37
il fatto è che i labridens non sono piscivori come i parachromis.
mangeranno tonnellate di lumache ma non pesci, a meno che si tratti di xipho piccoli.


questo e' chiaro,ho tirato in ballo l'esempio solo x sostenere l'antieconomicita' del fatto. anche se ,visto che i labridens gli hanno gia' ucciso tre thorichtys,non so se introdurre xipho o velifere gia' taglia max possa dare a questi ultimi possibilita' di sopravvivenza.a onor del vero bisogna anche dire che i thorichtys potrebbero essere stati uccisi perche' visti come antagonisti x il territorio,in questo caso,allora, i poecilidi avrebbero chance di sopravvivere.a volte i ciclidi sono strani #17 #19 e ti fanno ricredere su tutto quello che hai letto o che hai osservato fino ad ora #24 .saluti ;-)

roberto73
18-11-2008, 13:37
il fatto è che i labridens non sono piscivori come i parachromis.
mangeranno tonnellate di lumache ma non pesci, a meno che si tratti di xipho piccoli.


questo e' chiaro,ho tirato in ballo l'esempio solo x sostenere l'antieconomicita' del fatto. anche se ,visto che i labridens gli hanno gia' ucciso tre thorichtys,non so se introdurre xipho o velifere gia' taglia max possa dare a questi ultimi possibilita' di sopravvivenza.a onor del vero bisogna anche dire che i thorichtys potrebbero essere stati uccisi perche' visti come antagonisti x il territorio,in questo caso,allora, i poecilidi avrebbero chance di sopravvivere.a volte i ciclidi sono strani #17 #19 e ti fanno ricredere su tutto quello che hai letto o che hai osservato fino ad ora #24 .saluti ;-)

Lssah
18-11-2008, 13:43
ti do ragione, sono assolutamente imprevedibili.
temo che cmq i thorichtys siano stati uccisi appunto per la competizione territoriale.

cmq Franz ti consiglio di provare con qualcosa di poco dispendioso per vedere come si comportano, tipo le xenotoca eiseni.

Lssah
18-11-2008, 13:43
ti do ragione, sono assolutamente imprevedibili.
temo che cmq i thorichtys siano stati uccisi appunto per la competizione territoriale.

cmq Franz ti consiglio di provare con qualcosa di poco dispendioso per vedere come si comportano, tipo le xenotoca eiseni.

federchicco
19-11-2008, 00:32
e' quello che sto cercando di fare io dopo aver visto un documentario sullo yucatan ,dove in una sorta di cenote ho visto nuotare gruppi di octofasciatus(peraltro con le pinne notevolmente morsicate)

gli octo con le pinne rovinate sono nello stato di quintana roo nel cenote jardin del eden o ponderosa
anzi forse non si tratta nemmeno di octofasciatus ma di gemmata
gli xipho o altri poecilidi del lago catemaco non possono vivere con gli herichthys perche' verrebbero sicuramente uccisi a breve o lungo termine
anche le grosse velifera

federchicco
19-11-2008, 00:32
e' quello che sto cercando di fare io dopo aver visto un documentario sullo yucatan ,dove in una sorta di cenote ho visto nuotare gruppi di octofasciatus(peraltro con le pinne notevolmente morsicate)

gli octo con le pinne rovinate sono nello stato di quintana roo nel cenote jardin del eden o ponderosa
anzi forse non si tratta nemmeno di octofasciatus ma di gemmata
gli xipho o altri poecilidi del lago catemaco non possono vivere con gli herichthys perche' verrebbero sicuramente uccisi a breve o lungo termine
anche le grosse velifera

Lssah
19-11-2008, 00:38
gli xipho o altri poecilidi del lago catemaco non possono vivere con gli herichthys perche' verrebbero sicuramente uccisi a breve o lungo termine
anche le grosse velifera


motivo?

Lssah
19-11-2008, 00:38
gli xipho o altri poecilidi del lago catemaco non possono vivere con gli herichthys perche' verrebbero sicuramente uccisi a breve o lungo termine
anche le grosse velifera


motivo?

federchicco
19-11-2008, 00:44
motivo?

perche' tutte le specie di herichthys sono molto territoriali e non lasciano vivo nessuno in vasca
quei poecilidi si possono mettere con ciclidi molto meno territoriali tipo thorichthys
al limite anche con octo o salvini ma con gli heri assolutamente no

federchicco
19-11-2008, 00:44
motivo?

perche' tutte le specie di herichthys sono molto territoriali e non lasciano vivo nessuno in vasca
quei poecilidi si possono mettere con ciclidi molto meno territoriali tipo thorichthys
al limite anche con octo o salvini ma con gli heri assolutamente no

Lssah
19-11-2008, 10:33
in 750 litri non pensi che ci possa essere un margine per poter dire che non sia così matematico che l'aggressività di un labridens porti a morte certa dei poecilidi?

un conoscente teneva gli H. Bartoni con gli Xipho in un 600 litri ma mai avuti problemi.

a meno che i Labridens siano esponenzialmente più aggressivi ancora.

Lssah
19-11-2008, 10:33
in 750 litri non pensi che ci possa essere un margine per poter dire che non sia così matematico che l'aggressività di un labridens porti a morte certa dei poecilidi?

un conoscente teneva gli H. Bartoni con gli Xipho in un 600 litri ma mai avuti problemi.

a meno che i Labridens siano esponenzialmente più aggressivi ancora.

fastfranz
19-11-2008, 11:21
a meno che i Labridens siano esponenzialmente più aggressivi ancora.


NON so, l'impressione è che il fuoco "covi" sotto la cenere, e possa sviluppare col crescere della taglia: adesso non sono iperaggressivi e sopratutto il raddoppio di spazio dovrebbe garantire un certo lasso di tempo prima di riproporre il problema:

Nel RIO stavano "stretti" e quindi ... -e57 -e57 -e57 -e57 -e57

... mentre per stare stretti nel 750 litri devono crescere, tra l'altro essendo 13 a cose fatte - ovvero crescita conclusa o quasi - è previsto lo sfoltimento come pure è previsto - siamo tutti uomini di mondo - ci sia qualche perdita "in crescita".

Torniamo agli Xipho (o chi per loro) forse, forse, forse (e sottolineo la dubitativa) vale la pena di prendersi una manciata di pecilidi commerciali (SANI!) e buttarli in vasca per vedere che accade: oggettivamente "bruciare" (abbastanza al buio!)delle Xenotoca (o roba del genere) non sapendo cosa mi aspetta poco mi aggrada ... #24 #24 #24

fastfranz
19-11-2008, 11:21
a meno che i Labridens siano esponenzialmente più aggressivi ancora.


NON so, l'impressione è che il fuoco "covi" sotto la cenere, e possa sviluppare col crescere della taglia: adesso non sono iperaggressivi e sopratutto il raddoppio di spazio dovrebbe garantire un certo lasso di tempo prima di riproporre il problema:

Nel RIO stavano "stretti" e quindi ... -e57 -e57 -e57 -e57 -e57

... mentre per stare stretti nel 750 litri devono crescere, tra l'altro essendo 13 a cose fatte - ovvero crescita conclusa o quasi - è previsto lo sfoltimento come pure è previsto - siamo tutti uomini di mondo - ci sia qualche perdita "in crescita".

Torniamo agli Xipho (o chi per loro) forse, forse, forse (e sottolineo la dubitativa) vale la pena di prendersi una manciata di pecilidi commerciali (SANI!) e buttarli in vasca per vedere che accade: oggettivamente "bruciare" (abbastanza al buio!)delle Xenotoca (o roba del genere) non sapendo cosa mi aspetta poco mi aggrada ... #24 #24 #24

roberto73
19-11-2008, 12:53
gli octo con le pinne rovinate sono nello stato di quintana roo nel cenote jardin del eden o ponderosa
anzi forse non si tratta nemmeno di octofasciatus ma di gemmata


citando una battuta del buon vecchio Bud Spencer, mi "appecorono" al sapere!!!
ma tanto x curiosita',hai il documentario in casa o hai trovato qualche link? perche' mi interessava rivederlo con calma.saluti

roberto73
19-11-2008, 12:53
gli octo con le pinne rovinate sono nello stato di quintana roo nel cenote jardin del eden o ponderosa
anzi forse non si tratta nemmeno di octofasciatus ma di gemmata


citando una battuta del buon vecchio Bud Spencer, mi "appecorono" al sapere!!!
ma tanto x curiosita',hai il documentario in casa o hai trovato qualche link? perche' mi interessava rivederlo con calma.saluti

CarloFelice
19-11-2008, 21:01
io ho degli Xiphophorus nezahualcotyl. il maschio è turchese macchiettato di nero, le femmine un pò sbiadite. però forse per i pesci che hai sono troppo piccoli.
forse il ragazzo da qui li ho presi, è lo stesso che conosce gianni.

CarloFelice
19-11-2008, 21:01
io ho degli Xiphophorus nezahualcotyl. il maschio è turchese macchiettato di nero, le femmine un pò sbiadite. però forse per i pesci che hai sono troppo piccoli.
forse il ragazzo da qui li ho presi, è lo stesso che conosce gianni.

fastfranz
20-11-2008, 00:31
Xiphophorus nezahualcotyl


Li ho avuti, non credo sia il caso ... #24 #24 #24

fastfranz
20-11-2008, 00:31
Xiphophorus nezahualcotyl


Li ho avuti, non credo sia il caso ... #24 #24 #24