led

[leletosi]

sono stato contattato da un venditore di led cinese credo

mi ha chisto che combiniamo qua in italia e mi ha lasciato questo sito

http://www.happywong.com/

qualcuno che ha esperienza può verificare se ci sono delle lampade a led che ci possono interessare per spettri, quantità di luce, wattaggio e tutto il resto ??

io ho provato a dare un occhio veloce....ma mi ritengo più vicino all'odontoiatria che all'elettronica :-D

grazie ragazzi

[leletosi]

sono stato contattato da un venditore di led cinese credo

mi ha chisto che combiniamo qua in italia e mi ha lasciato questo sito

http://www.happywong.com/

qualcuno che ha esperienza può verificare se ci sono delle lampade a led che ci possono interessare per spettri, quantità di luce, wattaggio e tutto il resto ??

io ho provato a dare un occhio veloce....ma mi ritengo più vicino all'odontoiatria che all'elettronica :-D

grazie ragazzi

[kurtzisa]

oh che bello, adesso contattano pure porta a porta? che figata sti cinesi...

Quello è un rivenditore, da quello che ho capito io ci sono 5-6 aziende che producono (aziende ENORMI) poi ci sono tanti venditori, dal più piccolo al più grande, che propongono sempre le stesse cose... Infatti nella maggior parte dei siti on line che vendono vedete sempre le stesse lampade, cambia solo l'alluminio attorno ecc ecc ecc...

hanno capito che la gente chiede cose blasonate, quindi ecco che adesso vendono con i cree...

Per me potete pure comprarli, io dall' esperienza che ho avuto vedendomene passare un bel po sotto il naso posso dire solo che sono fatti male, non parlo del led, parlo della circuiteria che ci sta attorno, alle saldature fredde e al resto...

Chiedete informazioni techniche, se vi mandano datasheet e il pagamento (se spediscono quanto viene la spedizione), e poi sperate sempre che vi abbiano detto la verità...

[kurtzisa]

oh che bello, adesso contattano pure porta a porta? che figata sti cinesi...

Quello è un rivenditore, da quello che ho capito io ci sono 5-6 aziende che producono (aziende ENORMI) poi ci sono tanti venditori, dal più piccolo al più grande, che propongono sempre le stesse cose... Infatti nella maggior parte dei siti on line che vendono vedete sempre le stesse lampade, cambia solo l'alluminio attorno ecc ecc ecc...

hanno capito che la gente chiede cose blasonate, quindi ecco che adesso vendono con i cree...

Per me potete pure comprarli, io dall' esperienza che ho avuto vedendomene passare un bel po sotto il naso posso dire solo che sono fatti male, non parlo del led, parlo della circuiteria che ci sta attorno, alle saldature fredde e al resto...

Chiedete informazioni techniche, se vi mandano datasheet e il pagamento (se spediscono quanto viene la spedizione), e poi sperate sempre che vi abbiano detto la verità...

[fraciccio]

kurtzisa, ma fra tutti quali farebbero al caso nostro tenendo conto dello spettro e della potenza luminosa?
Io sono uno di quelli che con lumen e robe varie ci fa a cazzotti,quindi sempre prendendo una di quelle lampade a led dal link....quante ne servirebbero per avere una resa di una HQI da 150 watt?

[fraciccio]

kurtzisa, ma fra tutti quali farebbero al caso nostro tenendo conto dello spettro e della potenza luminosa?
Io sono uno di quelli che con lumen e robe varie ci fa a cazzotti,quindi sempre prendendo una di quelle lampade a led dal link....quante ne servirebbero per avere una resa di una HQI da 150 watt?

[kurtzisa]

kurtzisa, ma fra tutti quali farebbero al caso nostro tenendo conto dello spettro e della potenza luminosa?
Io sono uno di quelli che con lumen e robe varie ci fa a cazzotti,quindi sempre prendendo una di quelle lampade a led dal link....quante ne servirebbero per avere una resa di una HQI da 150 watt?

assolutamente boh!

bella come risposta vero? ;-)

[kurtzisa]

kurtzisa, ma fra tutti quali farebbero al caso nostro tenendo conto dello spettro e della potenza luminosa?
Io sono uno di quelli che con lumen e robe varie ci fa a cazzotti,quindi sempre prendendo una di quelle lampade a led dal link....quante ne servirebbero per avere una resa di una HQI da 150 watt?

assolutamente boh!

bella come risposta vero? ;-)

[kurtzisa]

ora ho più tempo...

posso dirti che le mie lampade hanno dentro un led di potenza, vecchio è un XR-E, uno dei più performanti al mondo, fanno fino a 114 lumen/w @ 350mA, solo che, cosa ti ho montato? l'XR-E più scrauso è da 40 lumen/w @350mA... siamo sicuri di cosa ti ho montato?

[kurtzisa]

ora ho più tempo...

posso dirti che le mie lampade hanno dentro un led di potenza, vecchio è un XR-E, uno dei più performanti al mondo, fanno fino a 114 lumen/w @ 350mA, solo che, cosa ti ho montato? l'XR-E più scrauso è da 40 lumen/w @350mA... siamo sicuri di cosa ti ho montato?

[fraciccio]

perfetto,ho capito che tutto sta nella qualità del prodotto e nella serietà di chi lo vende,ma a essere dubbiosi di tutti i venditori finisce che le cose ce le dobbiamo fare a casa e basta,siccome non siamo tutti capaci....magari qualcuno vuol provare a fidarsi ;-)

Quindi ti rifò la domanda che è la stessa di leletosi alla fin fine:
Dando per scontato che ci sia montato tutto ciò che c'è nella descrizione del prodotto,stando a quanto c'è scritto ecc...ecc....quale farebbe al caso nostro?quanti ne servirebbero per avere la stessa quantità di luce di una HQI da 150?(questo lo chiedo per quelli che come me han problemi a quantificare lumen e robe simili)

[fraciccio]

perfetto,ho capito che tutto sta nella qualità del prodotto e nella serietà di chi lo vende,ma a essere dubbiosi di tutti i venditori finisce che le cose ce le dobbiamo fare a casa e basta,siccome non siamo tutti capaci....magari qualcuno vuol provare a fidarsi ;-)

Quindi ti rifò la domanda che è la stessa di leletosi alla fin fine:
Dando per scontato che ci sia montato tutto ciò che c'è nella descrizione del prodotto,stando a quanto c'è scritto ecc...ecc....quale farebbe al caso nostro?quanti ne servirebbero per avere la stessa quantità di luce di una HQI da 150?(questo lo chiedo per quelli che come me han problemi a quantificare lumen e robe simili)

[kurtzisa]

perfetto,ho capito che tutto sta nella qualità del prodotto e nella serietà di chi lo vende,ma a essere dubbiosi di tutti i venditori finisce che le cose ce le dobbiamo fare a casa e basta,siccome non siamo tutti capaci....magari qualcuno vuol provare a fidarsi ;-)

Quindi ti rifò la domanda che è la stessa di leletosi alla fin fine:
Dando per scontato che ci sia montato tutto ciò che c'è nella descrizione del prodotto,stando a quanto c'è scritto ecc...ecc....quale farebbe al caso nostro?quanti ne servirebbero per avere la stessa quantità di luce di una HQI da 150?(questo lo chiedo per quelli che come me han problemi a quantificare lumen e robe simili)

quantificare, sta qui il problema.. fosse tutto lineare sarebbe semplice...

Thecorsoguy con 70W di led (erano 48 prima se non erro) mi diceva che si è dimenticato la sua 150W hqi...

comparare solo le rese (l/w) secondo me potrebbe essere un pagarone, ma preso con le pinze...

meglio 2 250W oppure 10 tubi t5 da 54W?

e la luce che esce, quale è la migliore per i nostri coralli? e visivamente per noi?

sono queste le domande a cui vorrei risposta... fino adesso non mi sono sbilanciato a dire tot led = tot Hqi o t5, sono comparazioni che difficilmente si riescono a fare...

Io non ho manico ed il mio acquario fa schifo (un mese i coralli iniziano a colorarsi, il mese dopo ritornano marroni... ma perchè??!?!?!??!?!?)

[kurtzisa]

perfetto,ho capito che tutto sta nella qualità del prodotto e nella serietà di chi lo vende,ma a essere dubbiosi di tutti i venditori finisce che le cose ce le dobbiamo fare a casa e basta,siccome non siamo tutti capaci....magari qualcuno vuol provare a fidarsi ;-)

Quindi ti rifò la domanda che è la stessa di leletosi alla fin fine:
Dando per scontato che ci sia montato tutto ciò che c'è nella descrizione del prodotto,stando a quanto c'è scritto ecc...ecc....quale farebbe al caso nostro?quanti ne servirebbero per avere la stessa quantità di luce di una HQI da 150?(questo lo chiedo per quelli che come me han problemi a quantificare lumen e robe simili)

quantificare, sta qui il problema.. fosse tutto lineare sarebbe semplice...

Thecorsoguy con 70W di led (erano 48 prima se non erro) mi diceva che si è dimenticato la sua 150W hqi...

comparare solo le rese (l/w) secondo me potrebbe essere un pagarone, ma preso con le pinze...

meglio 2 250W oppure 10 tubi t5 da 54W?

e la luce che esce, quale è la migliore per i nostri coralli? e visivamente per noi?

sono queste le domande a cui vorrei risposta... fino adesso non mi sono sbilanciato a dire tot led = tot Hqi o t5, sono comparazioni che difficilmente si riescono a fare...

Io non ho manico ed il mio acquario fa schifo (un mese i coralli iniziano a colorarsi, il mese dopo ritornano marroni... ma perchè??!?!?!??!?!?)

[fraciccio]

kurtzisa, sulla qualità non entro in merito,ma i lumen credo siano una unità di misura precisa,200 lumen son la metà di 400 lumen,una PL che avrà 2300 lumen avrà la stessa potenza di un TOT led di una certa marca che esprimono 2300 lumen.
Tutto qui!

Comunque...ringraziando iddio il mio caro negoziante sta testando una plafo a led di quelle messe in commercio,vedendo facendo...

[fraciccio]

kurtzisa, sulla qualità non entro in merito,ma i lumen credo siano una unità di misura precisa,200 lumen son la metà di 400 lumen,una PL che avrà 2300 lumen avrà la stessa potenza di un TOT led di una certa marca che esprimono 2300 lumen.
Tutto qui!

Comunque...ringraziando iddio il mio caro negoziante sta testando una plafo a led di quelle messe in commercio,vedendo facendo...

[kurtzisa]

kurtzisa, sulla qualità non entro in merito,ma i lumen credo siano una unità di misura precisa,200 lumen son la metà di 400 lumen,una PL che avrà 2300 lumen avrà la stessa potenza di un TOT led di una certa marca che esprimono 2300 lumen.
Tutto qui!

200 lumen è la metà di 400, esempio: un led blu che mi fa 200 lumen ed è 1W ed un led verde che mi fa 400 lumen ed è 1W, cavoli, il verde fa molta più luce!!! si ma... hmmm a me il verde non serve?!?!?!? cosa me ne faccio? ho si 400 lumen ma sono totalmente inutili!!! Qui introduciamo il discorso di qualità della luce... preferisci avere 2300 lumen di cui 2000 sono totalmente inutili e quindi Watt sprecati oppure una lampada ce ti faccia 300 lumen tutti utilizzati?



Comunque...ringraziando iddio il mio caro negoziante sta testando una plafo a led di quelle messe in commercio,vedendo facendo...

a naso stanno andando tutti a caso

[kurtzisa]

kurtzisa, sulla qualità non entro in merito,ma i lumen credo siano una unità di misura precisa,200 lumen son la metà di 400 lumen,una PL che avrà 2300 lumen avrà la stessa potenza di un TOT led di una certa marca che esprimono 2300 lumen.
Tutto qui!

200 lumen è la metà di 400, esempio: un led blu che mi fa 200 lumen ed è 1W ed un led verde che mi fa 400 lumen ed è 1W, cavoli, il verde fa molta più luce!!! si ma... hmmm a me il verde non serve?!?!?!? cosa me ne faccio? ho si 400 lumen ma sono totalmente inutili!!! Qui introduciamo il discorso di qualità della luce... preferisci avere 2300 lumen di cui 2000 sono totalmente inutili e quindi Watt sprecati oppure una lampada ce ti faccia 300 lumen tutti utilizzati?



Comunque...ringraziando iddio il mio caro negoziante sta testando una plafo a led di quelle messe in commercio,vedendo facendo...

a naso stanno andando tutti a caso

[leletosi]

a naso stanno andando tutti a caso


e perchè ? se come gli altri anche tu non dai risposte esatte....avete torto e ragione tutti.... :-)

cosa proponi per non andare a naso allora ?? c'è una possibilità ?

a me interessa.....ma vedo che non ci si schioda dal dire che adesso, novembre 2008, è presto per i led....e questo da almeno 1 annetto

e a me sta propfondamente sulle balle sentire gente che inizia discorsi con "si dice che", "si mormora", "dicono", "ho sentito".......è una cosa che mi fa tremendamente incazzare......senza offesa nè, è un discorso mio in generale....sia chiaro....zero polemiche...io voglio solo capire e poi eventualmente provare....come ho fatto con le hqi su 22 lt netti....

qualcuno ha dati in mano ??

ciao e grazie

[leletosi]

a naso stanno andando tutti a caso


e perchè ? se come gli altri anche tu non dai risposte esatte....avete torto e ragione tutti.... :-)

cosa proponi per non andare a naso allora ?? c'è una possibilità ?

a me interessa.....ma vedo che non ci si schioda dal dire che adesso, novembre 2008, è presto per i led....e questo da almeno 1 annetto

e a me sta propfondamente sulle balle sentire gente che inizia discorsi con "si dice che", "si mormora", "dicono", "ho sentito".......è una cosa che mi fa tremendamente incazzare......senza offesa nè, è un discorso mio in generale....sia chiaro....zero polemiche...io voglio solo capire e poi eventualmente provare....come ho fatto con le hqi su 22 lt netti....

qualcuno ha dati in mano ??

ciao e grazie

[kurtzisa]

a naso stanno andando tutti a caso


e perchè ? se come gli altri anche tu non dai risposte esatte....avete torto e ragione tutti.... :-)

cosa proponi per non andare a naso allora ?? c'è una possibilità ?

a me interessa.....ma vedo che non ci si schioda dal dire che adesso, novembre 2008, è presto per i led....e questo da almeno 1 annetto

e a me sta propfondamente sulle balle sentire gente che inizia discorsi con "si dice che", "si mormora", "dicono", "ho sentito".......è una cosa che mi fa tremendamente incazzare......senza offesa nè, è un discorso mio in generale....sia chiaro....zero polemiche...io voglio solo capire e poi eventualmente provare....come ho fatto con le hqi su 22 lt netti....

qualcuno ha dati in mano ??

ciao e grazie

Ecco, è qui che ti volevo... Qualcuno ha dati alla mano? e chi li ha, è disposto a dire "io ho trovato la soluzione" ora copiatela pure tutti? (diciamocelo, la prima lampada che funziona bene verrà copiata spudoratamente). Personalmente ora come ora dire su un forum, i led che servono sono: e ti faccio l'elenco, mi sembra un modo per perderci e basta, ci sono gli appassionati e chi deve mangiare con i soldi degli appassionati... io faccio, nel mio piccolo, ricerca usando la vasca di casa e di alcuni amici...
E' come se posta qui il tipo della korallen e ti da l'elenco di quello che c'è nelle sue boccette... (nome preso a caso)


mia esperienza personale, come mai la mia vasca principale ha un mese che i colori spuntano, l'altro mese che ritorna marrone, cyanobatteri e altro, mentre la vaschetta/taleario da 15 litri netti, con dentro taleine non ha cyanobatteri e ha i coralli dentro coloratissimi? come mai? è la stessa acqua e stesso tutto, persino stessi led! Ho un corallo duro datomi da Algranati 3 settimane fa che è diventato giallo fluo!

Thecorsoguy come ben sai ha levato la sua hqi e ha un acquarietto splendido, riuscito a combattere le planarie, colori, crescita ecc ecc ecc... e i led glieli ho dati io!!! 1 a 0 per lui! :P ha il manico.

Non sto dando risposte esatte perchè adesso non le ho, mi manca ancora qualcosa che non riesco a capire.

Zero polemica ;-) capisco le tue ragioni

[kurtzisa]

a naso stanno andando tutti a caso


e perchè ? se come gli altri anche tu non dai risposte esatte....avete torto e ragione tutti.... :-)

cosa proponi per non andare a naso allora ?? c'è una possibilità ?

a me interessa.....ma vedo che non ci si schioda dal dire che adesso, novembre 2008, è presto per i led....e questo da almeno 1 annetto

e a me sta propfondamente sulle balle sentire gente che inizia discorsi con "si dice che", "si mormora", "dicono", "ho sentito".......è una cosa che mi fa tremendamente incazzare......senza offesa nè, è un discorso mio in generale....sia chiaro....zero polemiche...io voglio solo capire e poi eventualmente provare....come ho fatto con le hqi su 22 lt netti....

qualcuno ha dati in mano ??

ciao e grazie

Ecco, è qui che ti volevo... Qualcuno ha dati alla mano? e chi li ha, è disposto a dire "io ho trovato la soluzione" ora copiatela pure tutti? (diciamocelo, la prima lampada che funziona bene verrà copiata spudoratamente). Personalmente ora come ora dire su un forum, i led che servono sono: e ti faccio l'elenco, mi sembra un modo per perderci e basta, ci sono gli appassionati e chi deve mangiare con i soldi degli appassionati... io faccio, nel mio piccolo, ricerca usando la vasca di casa e di alcuni amici...
E' come se posta qui il tipo della korallen e ti da l'elenco di quello che c'è nelle sue boccette... (nome preso a caso)


mia esperienza personale, come mai la mia vasca principale ha un mese che i colori spuntano, l'altro mese che ritorna marrone, cyanobatteri e altro, mentre la vaschetta/taleario da 15 litri netti, con dentro taleine non ha cyanobatteri e ha i coralli dentro coloratissimi? come mai? è la stessa acqua e stesso tutto, persino stessi led! Ho un corallo duro datomi da Algranati 3 settimane fa che è diventato giallo fluo!

Thecorsoguy come ben sai ha levato la sua hqi e ha un acquarietto splendido, riuscito a combattere le planarie, colori, crescita ecc ecc ecc... e i led glieli ho dati io!!! 1 a 0 per lui! :P ha il manico.

Non sto dando risposte esatte perchè adesso non le ho, mi manca ancora qualcosa che non riesco a capire.

Zero polemica ;-) capisco le tue ragioni

[fraciccio]

a naso stanno andando tutti a caso

Non ho capito kurtzisa, ti riferisci alle aziende?


Qualcuno ha dati alla mano? e chi li ha, è disposto a dire "io ho trovato la soluzione" ora copiatela pure tutti? (diciamocelo, la prima lampada che funziona bene verrà copiata spudoratamente).

Ah ok,adesso capisco le tie risposte che dicono tutto e niente ;-) ,correggimi se sbaglio kurtzisa, hai dei led che sono "avanti" e non ti va di dirlo perchè il forum è frequentato da appassionati e gente che opera nel settore?Se è così è tutto chiaro! #36#

[fraciccio]

a naso stanno andando tutti a caso

Non ho capito kurtzisa, ti riferisci alle aziende?


Qualcuno ha dati alla mano? e chi li ha, è disposto a dire "io ho trovato la soluzione" ora copiatela pure tutti? (diciamocelo, la prima lampada che funziona bene verrà copiata spudoratamente).

Ah ok,adesso capisco le tie risposte che dicono tutto e niente ;-) ,correggimi se sbaglio kurtzisa, hai dei led che sono "avanti" e non ti va di dirlo perchè il forum è frequentato da appassionati e gente che opera nel settore?Se è così è tutto chiaro! #36#

[pulvis]

a naso stanno andando tutti a caso


e perchè ? se come gli altri anche tu non dai risposte esatte....avete torto e ragione tutti.... :-)

cosa proponi per non andare a naso allora ?? c'è una possibilità ?

a me interessa.....ma vedo che non ci si schioda dal dire che adesso, novembre 2008, è presto per i led....e questo da almeno 1 annetto

e a me sta propfondamente sulle balle sentire gente che inizia discorsi con "si dice che", "si mormora", "dicono", "ho sentito".......è una cosa che mi fa tremendamente incazzare......senza offesa nè, è un discorso mio in generale....sia chiaro....zero polemiche...io voglio solo capire e poi eventualmente provare....come ho fatto con le hqi su 22 lt netti....

qualcuno ha dati in mano ??

ciao e grazie

prova sui siti americani c'è parecchia roba li
io mi sto documentando
non so se posso postare il link qui
ciao

[pulvis]

a naso stanno andando tutti a caso


e perchè ? se come gli altri anche tu non dai risposte esatte....avete torto e ragione tutti.... :-)

cosa proponi per non andare a naso allora ?? c'è una possibilità ?

a me interessa.....ma vedo che non ci si schioda dal dire che adesso, novembre 2008, è presto per i led....e questo da almeno 1 annetto

e a me sta propfondamente sulle balle sentire gente che inizia discorsi con "si dice che", "si mormora", "dicono", "ho sentito".......è una cosa che mi fa tremendamente incazzare......senza offesa nè, è un discorso mio in generale....sia chiaro....zero polemiche...io voglio solo capire e poi eventualmente provare....come ho fatto con le hqi su 22 lt netti....

qualcuno ha dati in mano ??

ciao e grazie

prova sui siti americani c'è parecchia roba li
io mi sto documentando
non so se posso postare il link qui
ciao

[fraciccio]

Posta posta #22

[fraciccio]

Posta posta #22

[leletosi]

kurtiza....

dalle risposte che leggo più che acquariofilo mi sembri sciatore, specialità slalom gigante..... :-))

sai qualcosa di preciso....sembra di evincere questo....ma subito devii

domando.....perchè tutto sto riserbo quando su altre cose ci sono 10.000 pareri di cui 9.999 *******? sembra che sui led nessuno voglia sbilanciarsi nel dire si o no....ma solo.....mmmm, bella tecnologia ma con dei grossi punti interrogativi

qualcuno mi mette un esclamativo o ci sono solo questi -> ??????

se poi mi si dice....lele, non sappiamo un *****....io mi metto tranquillo e aspetto....che ci vuole....basta dirlo...

però le risposte a metà...... #13

[leletosi]

kurtiza....

dalle risposte che leggo più che acquariofilo mi sembri sciatore, specialità slalom gigante..... :-))

sai qualcosa di preciso....sembra di evincere questo....ma subito devii

domando.....perchè tutto sto riserbo quando su altre cose ci sono 10.000 pareri di cui 9.999 *******? sembra che sui led nessuno voglia sbilanciarsi nel dire si o no....ma solo.....mmmm, bella tecnologia ma con dei grossi punti interrogativi

qualcuno mi mette un esclamativo o ci sono solo questi -> ??????

se poi mi si dice....lele, non sappiamo un *****....io mi metto tranquillo e aspetto....che ci vuole....basta dirlo...

però le risposte a metà...... #13

[pulvis]

intanto date un occhiata qui:
http://www.nano-reef.com/forums/index.php?s=68f6fa73af9c25fb35034210aae4c9ab&showforum=25&prune_day=90&sort_by=Z-A&sort_key=last_post&topicfilter=all&st=0

un forum solo x l'illuminazione, certo non ci sono professionisti ma qualche info in + si trova.

[pulvis]

intanto date un occhiata qui:
http://www.nano-reef.com/forums/index.php?s=68f6fa73af9c25fb35034210aae4c9ab&showforum=25&prune_day=90&sort_by=Z-A&sort_key=last_post&topicfilter=all&st=0

un forum solo x l'illuminazione, certo non ci sono professionisti ma qualche info in + si trova.

[pulvis]

il problema oltre alla scelta dei led, kelvin, lenti, ecc. rimane quello della dissipazione del calore

[pulvis]

il problema oltre alla scelta dei led, kelvin, lenti, ecc. rimane quello della dissipazione del calore

[kurtzisa]

Lele, dimmi perchè ho ciano nella mia vasca, insomma mettiamo il punto esclamativo su questa domanda... domanda a cui nessuno da una risposta precisa... si finisce sempre a dire ogni vasca è un caso a parte.

Se vuoi che ti racconto quella dell' orso dicendoti "compra i miei led, con taaaanta spesa avrai risultati magnifici!" te la dico, preferisco comportarmi da persona seria e dirti "ci sto lavorando su... se ti serve una mano, materiali o solo un'idea su come procedere chiedi pure, dirti ESATTAMENTE cosa ti serve... mi dispiace, ora non ho la risposta."

il perchè tutto sto riserbo? prima cosa non so darti una risposta esatta con DATI alla mano, seconda cosa mi sta sulle balle essere il primo che spende tempo, parole e altro (e ne ho spese un sacco sul forum fidati) e vedermi ciulare l'idea da altri... Da appassionato vedo una corsa agli "armamenti" spaventosa, tutti che corrono ad essere i primi a sbandierare un prodotto led, sia aziende che privati, tutti con "dati alla mano" snocciolano "qui c'è scritto questo, qui quell' altro" ma gli unici che spendono soldi per far qualcosa di concreto sono in pochi, le 6 persone che hanno voluto provare i led, persone AVVISATE che "i risultati non sono sicuri" e che mi stanno dando feedback.

è da un'anno a questa parte che lo dico, aspetta...

Posso dirti che per nanoreef posso essere "sicuro" che i led funzionano, devo solo ritoccare le fluorescenze :)

[kurtzisa]

Lele, dimmi perchè ho ciano nella mia vasca, insomma mettiamo il punto esclamativo su questa domanda... domanda a cui nessuno da una risposta precisa... si finisce sempre a dire ogni vasca è un caso a parte.

Se vuoi che ti racconto quella dell' orso dicendoti "compra i miei led, con taaaanta spesa avrai risultati magnifici!" te la dico, preferisco comportarmi da persona seria e dirti "ci sto lavorando su... se ti serve una mano, materiali o solo un'idea su come procedere chiedi pure, dirti ESATTAMENTE cosa ti serve... mi dispiace, ora non ho la risposta."

il perchè tutto sto riserbo? prima cosa non so darti una risposta esatta con DATI alla mano, seconda cosa mi sta sulle balle essere il primo che spende tempo, parole e altro (e ne ho spese un sacco sul forum fidati) e vedermi ciulare l'idea da altri... Da appassionato vedo una corsa agli "armamenti" spaventosa, tutti che corrono ad essere i primi a sbandierare un prodotto led, sia aziende che privati, tutti con "dati alla mano" snocciolano "qui c'è scritto questo, qui quell' altro" ma gli unici che spendono soldi per far qualcosa di concreto sono in pochi, le 6 persone che hanno voluto provare i led, persone AVVISATE che "i risultati non sono sicuri" e che mi stanno dando feedback.

è da un'anno a questa parte che lo dico, aspetta...

Posso dirti che per nanoreef posso essere "sicuro" che i led funzionano, devo solo ritoccare le fluorescenze :)

[leletosi]

vedermi ciulare l'idea da altri...

vabbè.....allora stiamo parlando al vento....

non è più un discorso fra appassionati, è un discorso fra un venditore e un acquirente.....cioè una realtà profondamente diversa, che onestamente ora non mi interessa.....

[leletosi]

vedermi ciulare l'idea da altri...

vabbè.....allora stiamo parlando al vento....

non è più un discorso fra appassionati, è un discorso fra un venditore e un acquirente.....cioè una realtà profondamente diversa, che onestamente ora non mi interessa.....

[thecorsoguy]

Ciao Lele,

avevo provato a risponderti su msn, ma poi non ti ho piú trovato in linea....

Sono forse l'unico che li sta provando seriamente, come faccio con tutto (vedi osmo e altre idee che ho per la mente), cercando di avere delle risposte precise in merito.

Il problema, adesso come adesso, é che le risposte, veramente, non ci sono.

Se mi domandi: sei contento della scelta fatta? Ti rispondo, si, al momento si.

Se mi chiedi: perché? Perché i colori sono migliorati (a paritá di gestione) e la crescita pure.

Se mi domandi: come mai? Beh, sinceramente non lo so, visto che lo spettro confrontato con una HQI é sostanzialmente identico (e quindi dovevo avere gli stessi risultati).

Ti posso peró riassumere il mio pensiero, su pro e contro.

PRO
- Scaldano meno
- Consumano meno
- Durano di piú
- Lo spettro é molto piú pulito

CONTRO
- Costano un botto (questo peró dipende dai punti di vista)
- Non abbiamo dati su penetrazione in acqua
- Non sappiamo veramente quanto dureranno (la durata é stata calcolata da tutti i produttori con un conto simulato, nessuno li ha tenuti accesi veramente 50000 ore. Inoltre la durata é basata su un uso "ideale", che si scontra con la realtá).

Dalle mie misure, la mia configurazione (sui cui tra l'altro c´é un topic), é paragonabile ad una 150W HQI, con la differenza che mentre la HQI ha un picco al centro sotto il bulbo e cala ai lati, i led sono molto piú uniformi. Come avere 150W sparsi uniformemente su tutta la superficie, per dare l´idea.

Il problema é peró che si arriva fino a lí. Non si puó andare oltre. Almeno al momento. Quindi se uno pensa di cambiare la sua 400W con i led non ci arriverá mai. Quindi vasche profonde per il momento sono fuori discorso, almeno dal mio punto di vista.

Ora voglio accennare anche ad alcune delle cose che secondo me sono molto importanti, su cui mi sono scontrato con altri (leggi Gericho), e il cui risultato della discussione mi hanno molto deluso (non per i contenuti, ma per il modo), e che mi hanno portato a pensare che a volte é meglio tenersi il proprio pensiero e lasciare che gli altri sbattano la testa contro il muro fino a farne una frittata.

La produzione dei led é poco costante. Scaricate e leggete, con pazienza, il datasheet di qualsiasi produttore. Scoprirete che lo stesso prodotto esiste in decine di varianti, che escono non per scelta, ma per limiti del sistema produttivo.

Se quindi volete fare una lampada a led che non sembri una specie di arlecchino, e che non abbia led che fanno "poca" luce, vicino a led che fanno "molta" luce, dovete farvi fornire un prodotto che si dice "selezionato". Costa di piú, ovviamente, ma vi assicura l´uniformitá della resa. Questo aspetto é poco importante, o meno importante, in illuminotecnica, dove il led meno performante finisce nascosto dagli altri, e quindi si vede poco. Ma in una plafo con 24 led come la mia, capisci bene che farebbe una bella differenza.

Cosa sappiamo dei prodotti venduti dal cinese in questo senso? Credo molto poco, ma non perché lui sia poco serio, ma probabilmente perché a lui non interessa. Lo stesso vale per i siti che vendono led on-line. Guardate la temperature di colore nelle specifiche o la lunghezza d´onda dichiarata. Scoprirete che sono selezionati solo per la resa (e a volte nemmeno per quella) ma non sul colore della luce emessa.

Bene, post lungo, di cui forse ho perso anche il filo. Riassumendo di nuovo comunque io penso che:

- vadano bene solo per nanoreef (e nemmeno troppo profondi)
- debbano essere costruite con materiali di alta qualitá (e non con i led presi da qualche sito on-line)
- siano, a questo stadio di sviluppo, una scommessa.

Saluti

Luca

P.S. Ieri pranzo dal Pirlotto, oggi pranzo per il battesimo della figlia. Se ho scritto qualche *******, sappiate che é dovuto allo sforzo per smaltire il carico alimentare.....

[thecorsoguy]

Ciao Lele,

avevo provato a risponderti su msn, ma poi non ti ho piú trovato in linea....

Sono forse l'unico che li sta provando seriamente, come faccio con tutto (vedi osmo e altre idee che ho per la mente), cercando di avere delle risposte precise in merito.

Il problema, adesso come adesso, é che le risposte, veramente, non ci sono.

Se mi domandi: sei contento della scelta fatta? Ti rispondo, si, al momento si.

Se mi chiedi: perché? Perché i colori sono migliorati (a paritá di gestione) e la crescita pure.

Se mi domandi: come mai? Beh, sinceramente non lo so, visto che lo spettro confrontato con una HQI é sostanzialmente identico (e quindi dovevo avere gli stessi risultati).

Ti posso peró riassumere il mio pensiero, su pro e contro.

PRO
- Scaldano meno
- Consumano meno
- Durano di piú
- Lo spettro é molto piú pulito

CONTRO
- Costano un botto (questo peró dipende dai punti di vista)
- Non abbiamo dati su penetrazione in acqua
- Non sappiamo veramente quanto dureranno (la durata é stata calcolata da tutti i produttori con un conto simulato, nessuno li ha tenuti accesi veramente 50000 ore. Inoltre la durata é basata su un uso "ideale", che si scontra con la realtá).

Dalle mie misure, la mia configurazione (sui cui tra l'altro c´é un topic), é paragonabile ad una 150W HQI, con la differenza che mentre la HQI ha un picco al centro sotto il bulbo e cala ai lati, i led sono molto piú uniformi. Come avere 150W sparsi uniformemente su tutta la superficie, per dare l´idea.

Il problema é peró che si arriva fino a lí. Non si puó andare oltre. Almeno al momento. Quindi se uno pensa di cambiare la sua 400W con i led non ci arriverá mai. Quindi vasche profonde per il momento sono fuori discorso, almeno dal mio punto di vista.

Ora voglio accennare anche ad alcune delle cose che secondo me sono molto importanti, su cui mi sono scontrato con altri (leggi Gericho), e il cui risultato della discussione mi hanno molto deluso (non per i contenuti, ma per il modo), e che mi hanno portato a pensare che a volte é meglio tenersi il proprio pensiero e lasciare che gli altri sbattano la testa contro il muro fino a farne una frittata.

La produzione dei led é poco costante. Scaricate e leggete, con pazienza, il datasheet di qualsiasi produttore. Scoprirete che lo stesso prodotto esiste in decine di varianti, che escono non per scelta, ma per limiti del sistema produttivo.

Se quindi volete fare una lampada a led che non sembri una specie di arlecchino, e che non abbia led che fanno "poca" luce, vicino a led che fanno "molta" luce, dovete farvi fornire un prodotto che si dice "selezionato". Costa di piú, ovviamente, ma vi assicura l´uniformitá della resa. Questo aspetto é poco importante, o meno importante, in illuminotecnica, dove il led meno performante finisce nascosto dagli altri, e quindi si vede poco. Ma in una plafo con 24 led come la mia, capisci bene che farebbe una bella differenza.

Cosa sappiamo dei prodotti venduti dal cinese in questo senso? Credo molto poco, ma non perché lui sia poco serio, ma probabilmente perché a lui non interessa. Lo stesso vale per i siti che vendono led on-line. Guardate la temperature di colore nelle specifiche o la lunghezza d´onda dichiarata. Scoprirete che sono selezionati solo per la resa (e a volte nemmeno per quella) ma non sul colore della luce emessa.

Bene, post lungo, di cui forse ho perso anche il filo. Riassumendo di nuovo comunque io penso che:

- vadano bene solo per nanoreef (e nemmeno troppo profondi)
- debbano essere costruite con materiali di alta qualitá (e non con i led presi da qualche sito on-line)
- siano, a questo stadio di sviluppo, una scommessa.

Saluti

Luca

P.S. Ieri pranzo dal Pirlotto, oggi pranzo per il battesimo della figlia. Se ho scritto qualche *******, sappiate che é dovuto allo sforzo per smaltire il carico alimentare.....

[kurtzisa]

vedermi ciulare l'idea da altri...

vabbè.....allora stiamo parlando al vento....

non è più un discorso fra appassionati, è un discorso fra un venditore e un acquirente.....cioè una realtà profondamente diversa, che onestamente ora non mi interessa.....

Lele, perchè io mi devo sbattere i cogliXXi a leggere riviste, articoli, capire che luce vogliono i coralli, la loro biologia, spendere soldi tempo e denaro e altro ancora per trovare le risposte alla domanda sapendo che vengo letto da tutti e poi vedo plafoniere led vendute ad un prezzo esorbitante sbandierando prezzi assurdi! ricerca? de che? ho visto quella della geismann, 1200€ per quattro lamiere piegate e dei led cinesi che non fanno un ***** di luce, vuoi dirmi che c'è ricerca dietro quello o solo l'ennesima inculata verso l'appassionato?

Mi dispiace ma ho finito di lavorare per la gloria.

Perchè non inizi tu a comprare led a destra e a manca e a provarli? prendi una solaris e di le tue impressioni

[kurtzisa]

vedermi ciulare l'idea da altri...

vabbè.....allora stiamo parlando al vento....

non è più un discorso fra appassionati, è un discorso fra un venditore e un acquirente.....cioè una realtà profondamente diversa, che onestamente ora non mi interessa.....

Lele, perchè io mi devo sbattere i cogliXXi a leggere riviste, articoli, capire che luce vogliono i coralli, la loro biologia, spendere soldi tempo e denaro e altro ancora per trovare le risposte alla domanda sapendo che vengo letto da tutti e poi vedo plafoniere led vendute ad un prezzo esorbitante sbandierando prezzi assurdi! ricerca? de che? ho visto quella della geismann, 1200€ per quattro lamiere piegate e dei led cinesi che non fanno un ***** di luce, vuoi dirmi che c'è ricerca dietro quello o solo l'ennesima inculata verso l'appassionato?

Mi dispiace ma ho finito di lavorare per la gloria.

Perchè non inizi tu a comprare led a destra e a manca e a provarli? prendi una solaris e di le tue impressioni

[leletosi]

perchè ci abbiamo messo 2 pag di post per capire che ci stai lavorando per venderli e non come condivisione fra appassionati sul forum.....sarebbe bastato dirlo subito... ;-) ;-)

[leletosi]

perchè ci abbiamo messo 2 pag di post per capire che ci stai lavorando per venderli e non come condivisione fra appassionati sul forum.....sarebbe bastato dirlo subito... ;-) ;-)

[kurtzisa]

perchè ci abbiamo messo 2 pag di post per capire che ci stai lavorando per venderli e non come condivisione fra appassionati sul forum.....sarebbe bastato dirlo subito... ;-) ;-)

Lele, non hai capito

guarda le mie discussioni fino ad 1 mese fa... dicevo tutto a tutti... il mio scopo era condividere le informazioni, trovi spettri, informazioni, dove reperire i led, come connetterli cosa fare e tutto il resto

poi alcuni comportamenti nel forum e del forum mi hanno fatto pensare che condividere informazioni sui forum è una cosa da non fare in questo caso, non si parla di "come va il mio schiumaoio" o altro, si sta sviluppando una tecnologia nuova...

Geppy, prendo persona a caso se non sbaglio il nome, ha una conoscenza sugli schiumatoi enorme, ha delle idee che ha sviluppato/sta sviluppando, e sai come è finita... è sotto gli occhi di tutti... se succedesse a me, faccio un casino che nemmeno ti immagini

Ripeto, condivido con chi poi? spesso e volentieri è solo un monologo dove ripeto sempre e solo le stesse cose per quelli che hanno la pigrizia di non leggere 2 pagine prima. NESSUNO mi ha ancora detto che luce serve NESSUNO! NESSUNO mi da spunti nuovi, NESSUNO dei grandi guru del forum si è fermato un'attimo a parlare di luce con me, delle sue esperienze e altro, tutti a guardare e a chiedere preventivi e a dire "i tuoi led costano molto"

Dammi te uno spunto! secondo te che luce serve per i nostri coralli? partiamo da questto, partiamo dall' inizio, non dal LED, ma dalla luce che serve... a te la parola.

[kurtzisa]

perchè ci abbiamo messo 2 pag di post per capire che ci stai lavorando per venderli e non come condivisione fra appassionati sul forum.....sarebbe bastato dirlo subito... ;-) ;-)

Lele, non hai capito

guarda le mie discussioni fino ad 1 mese fa... dicevo tutto a tutti... il mio scopo era condividere le informazioni, trovi spettri, informazioni, dove reperire i led, come connetterli cosa fare e tutto il resto

poi alcuni comportamenti nel forum e del forum mi hanno fatto pensare che condividere informazioni sui forum è una cosa da non fare in questo caso, non si parla di "come va il mio schiumaoio" o altro, si sta sviluppando una tecnologia nuova...

Geppy, prendo persona a caso se non sbaglio il nome, ha una conoscenza sugli schiumatoi enorme, ha delle idee che ha sviluppato/sta sviluppando, e sai come è finita... è sotto gli occhi di tutti... se succedesse a me, faccio un casino che nemmeno ti immagini

Ripeto, condivido con chi poi? spesso e volentieri è solo un monologo dove ripeto sempre e solo le stesse cose per quelli che hanno la pigrizia di non leggere 2 pagine prima. NESSUNO mi ha ancora detto che luce serve NESSUNO! NESSUNO mi da spunti nuovi, NESSUNO dei grandi guru del forum si è fermato un'attimo a parlare di luce con me, delle sue esperienze e altro, tutti a guardare e a chiedere preventivi e a dire "i tuoi led costano molto"

Dammi te uno spunto! secondo te che luce serve per i nostri coralli? partiamo da questto, partiamo dall' inizio, non dal LED, ma dalla luce che serve... a te la parola.

[pulvis]

il problema oltre alla scelta dei led, kelvin, lenti, ecc. rimane quello della dissipazione del calore

Aaaaahhh! ....mai frase fu più sbagliata.
ieri ho spulciato x bene quel forum e adesso posso dire che so di non sapere!
Però un idea me la sono fatta. Ci sono troppe variabili in gioco e mi sembra molto difficile poter procedere con metodo scientifico a trovare l'ottimum. Prendiamo per esempio il discorso dell'ottica, se si fa 1 esperimento sulle lenti, il progetto rimarebbe legato alle dimensioni della vasca x cui.....
Credo che anche trovata una buona soluzione questa sia difficile da brevettare o cmq facilmente aggirabile.
Come nn detto buon lavoro a tutti.

[pulvis]

il problema oltre alla scelta dei led, kelvin, lenti, ecc. rimane quello della dissipazione del calore

Aaaaahhh! ....mai frase fu più sbagliata.
ieri ho spulciato x bene quel forum e adesso posso dire che so di non sapere!
Però un idea me la sono fatta. Ci sono troppe variabili in gioco e mi sembra molto difficile poter procedere con metodo scientifico a trovare l'ottimum. Prendiamo per esempio il discorso dell'ottica, se si fa 1 esperimento sulle lenti, il progetto rimarebbe legato alle dimensioni della vasca x cui.....
Credo che anche trovata una buona soluzione questa sia difficile da brevettare o cmq facilmente aggirabile.
Come nn detto buon lavoro a tutti.

[genova74@alice.it]

kurtzisa, ti vedo proprio adirato ! -04
direi che nessuno ti ha chiesto i tuoi progetti segreti per poi diffornderli nella rete ! :-D
se li vuoi mettere disponibili per tutti bene noi ti ringraziamo #25
se invece te li vuoi tenere per te e magari guadagnarci qualcosa è un tuo diritto #36#
ma non vedo cosa ci sia da arrabbiarsi e usare toni accesi !
se tutti la pensassero come te il 50 % di internet non avrebbe senso esistere.
va bene il guadagno ma internet è anche conoscenza e condivisione!
comunque buona fortuna per la tua attività di costruttore di plafo a led !

[genova74@alice.it]

kurtzisa, ti vedo proprio adirato ! -04
direi che nessuno ti ha chiesto i tuoi progetti segreti per poi diffornderli nella rete ! :-D
se li vuoi mettere disponibili per tutti bene noi ti ringraziamo #25
se invece te li vuoi tenere per te e magari guadagnarci qualcosa è un tuo diritto #36#
ma non vedo cosa ci sia da arrabbiarsi e usare toni accesi !
se tutti la pensassero come te il 50 % di internet non avrebbe senso esistere.
va bene il guadagno ma internet è anche conoscenza e condivisione!
comunque buona fortuna per la tua attività di costruttore di plafo a led !

[leletosi]

ok, allora basta con le ******* e parliamo di tecnologia e non di costi, reperibilità, persone e diritti d'autore.....

le luci che stai usando....che particolarità hanno?

thecorsoguy.....i tuoi led che luce fanno? kelvin? lumen? watt? par? superficie irraggiata da ciauscun led? copertura? dopo quanti cm cominciano a perdere visivamente potenza? e dopo quanto perdono con un luxometro alla mano o meglio ancora un misuratore di par ??

cominciate a dirmi voi che led usate o si usano o vengono montati

e vediamo le differenze con quelli che vengono messi sulle plafo che a dire vostro fanno schifo pur costando 1200 euro.....

così almeno sappiamo di cosa stiamo parlando..... #22

[leletosi]

ok, allora basta con le ******* e parliamo di tecnologia e non di costi, reperibilità, persone e diritti d'autore.....

le luci che stai usando....che particolarità hanno?

thecorsoguy.....i tuoi led che luce fanno? kelvin? lumen? watt? par? superficie irraggiata da ciauscun led? copertura? dopo quanti cm cominciano a perdere visivamente potenza? e dopo quanto perdono con un luxometro alla mano o meglio ancora un misuratore di par ??

cominciate a dirmi voi che led usate o si usano o vengono montati

e vediamo le differenze con quelli che vengono messi sulle plafo che a dire vostro fanno schifo pur costando 1200 euro.....

così almeno sappiamo di cosa stiamo parlando..... #22

[SJoplin]

genova74@alice.it, sono convinto che se tu avessi letto quello che è successo nei post relativi ai led la penseresti diversamente. non riesco più a trovare un post dove un fabbricante, tramite gli amministratori di questo sito, faceva presente che aveva fatto domanda di brevetto per diverse cosucce, tra cui il nome #23 #23
per quel che mi riguarda kurtzisa fa solamente bene a tenere la bocca cucita. purtroppo qui non leggono solo gli appassionati...

[SJoplin]

genova74@alice.it, sono convinto che se tu avessi letto quello che è successo nei post relativi ai led la penseresti diversamente. non riesco più a trovare un post dove un fabbricante, tramite gli amministratori di questo sito, faceva presente che aveva fatto domanda di brevetto per diverse cosucce, tra cui il nome #23 #23
per quel che mi riguarda kurtzisa fa solamente bene a tenere la bocca cucita. purtroppo qui non leggono solo gli appassionati...

[kurtzisa]

kurtzisa, ti vedo proprio adirato ! -04
direi che nessuno ti ha chiesto i tuoi progetti segreti per poi diffornderli nella rete ! :-D
se li vuoi mettere disponibili per tutti bene noi ti ringraziamo #25
se invece te li vuoi tenere per te e magari guadagnarci qualcosa è un tuo diritto #36#
ma non vedo cosa ci sia da arrabbiarsi e usare toni accesi !
se tutti la pensassero come te il 50 % di internet non avrebbe senso esistere.
va bene il guadagno ma internet è anche conoscenza e condivisione!
comunque buona fortuna per la tua attività di costruttore di plafo a led !

si, sono adirato per come sono stato accusato, come mi stai accusando te, di avere progetti "segreti", sono stato L'UNICO a fornire DATI CERTI, SPETTRI DI EMISSIONE discutendone con tutto il forum, ci sto sono guadagnando spalate di merda in faccia, scusa l'espressione colorita, ma ci sta benissimo, mentre arriva gente come te che NON sa nulla perchè non si è minimamente documentata su cosa ho scritto io, thecorsoguy e restart nei nostri relativi post, tutto è stato spiegato per filo e per segno, le mie convinzioni, le mie prove, TUTTO! Ho condiviso le mie conoscenze e mi ritrovo topic tecnici pieni di richieste di preventivi, di richieste "come posso illuminare la mia vasca?" "ah, ma costa troppo!" con nessuno che porta nulla di utile, anzi, trovi gente con 3 post dove 2 li ha usati per pubblicizzare la plafoniera di tale ditta!

Sono disposto a parlarne e a discuterne solo se ci cono interventi costruttivi, interventi come il tuo te lo potevi pure risparmiare.

Verso le 13 Lele rispondo al tuo post, sono un po troppe cose da scrivere.

[kurtzisa]

kurtzisa, ti vedo proprio adirato ! -04
direi che nessuno ti ha chiesto i tuoi progetti segreti per poi diffornderli nella rete ! :-D
se li vuoi mettere disponibili per tutti bene noi ti ringraziamo #25
se invece te li vuoi tenere per te e magari guadagnarci qualcosa è un tuo diritto #36#
ma non vedo cosa ci sia da arrabbiarsi e usare toni accesi !
se tutti la pensassero come te il 50 % di internet non avrebbe senso esistere.
va bene il guadagno ma internet è anche conoscenza e condivisione!
comunque buona fortuna per la tua attività di costruttore di plafo a led !

si, sono adirato per come sono stato accusato, come mi stai accusando te, di avere progetti "segreti", sono stato L'UNICO a fornire DATI CERTI, SPETTRI DI EMISSIONE discutendone con tutto il forum, ci sto sono guadagnando spalate di merda in faccia, scusa l'espressione colorita, ma ci sta benissimo, mentre arriva gente come te che NON sa nulla perchè non si è minimamente documentata su cosa ho scritto io, thecorsoguy e restart nei nostri relativi post, tutto è stato spiegato per filo e per segno, le mie convinzioni, le mie prove, TUTTO! Ho condiviso le mie conoscenze e mi ritrovo topic tecnici pieni di richieste di preventivi, di richieste "come posso illuminare la mia vasca?" "ah, ma costa troppo!" con nessuno che porta nulla di utile, anzi, trovi gente con 3 post dove 2 li ha usati per pubblicizzare la plafoniera di tale ditta!

Sono disposto a parlarne e a discuterne solo se ci cono interventi costruttivi, interventi come il tuo te lo potevi pure risparmiare.

Verso le 13 Lele rispondo al tuo post, sono un po troppe cose da scrivere.

[genova74@alice.it]

a questo punto non sò che dire ! #09
qua siamo a livello di spionaggio industriale! #07
direi che mi ritiro...... -04
buona fortuna -20

[genova74@alice.it]

a questo punto non sò che dire ! #09
qua siamo a livello di spionaggio industriale! #07
direi che mi ritiro...... -04
buona fortuna -20

[thecorsoguy]

Lele, trovi tutto nel post "Compiti per l'estate: plafoniera a LED" che é stato a lungo nella sezione nano, e che ho chiesto di spostare in "fai da te" perché da questa parte non interessava a nessuno. A un certo punto mi sono (e lo dico con molta sinceritá) rotto i cosiddetti di essere l'unico a proporre qualcosa di diverso, in una specie di monologo sterile.

Li dovresti trovare foto, spettri, etc. Ti avverto per tempo, onde evitare discussioni poi, che i led me li ha dati Kurt.

Per tutte le risposte che non trovi, se vuoi, anche fare delle misure, basta che vieni a casa mia. Sempre disponibile.

Ho altri progetti per le mani, oltre al mio lavoro principale, che mi impegnano tutto il tempo residuo, e non posso togliere alla mia famiglia e alla mia cucciola il poco che gli riservo. Diciamo che io non sto scrivendo un libro, come stai facendo tu, ma ho anche io progetti nel mondo dell'acquariofilia. Probabilemente falliranno miseramente, ma chi non risica non rosica....

Saluti

Luca

[thecorsoguy]

Lele, trovi tutto nel post "Compiti per l'estate: plafoniera a LED" che é stato a lungo nella sezione nano, e che ho chiesto di spostare in "fai da te" perché da questa parte non interessava a nessuno. A un certo punto mi sono (e lo dico con molta sinceritá) rotto i cosiddetti di essere l'unico a proporre qualcosa di diverso, in una specie di monologo sterile.

Li dovresti trovare foto, spettri, etc. Ti avverto per tempo, onde evitare discussioni poi, che i led me li ha dati Kurt.

Per tutte le risposte che non trovi, se vuoi, anche fare delle misure, basta che vieni a casa mia. Sempre disponibile.

Ho altri progetti per le mani, oltre al mio lavoro principale, che mi impegnano tutto il tempo residuo, e non posso togliere alla mia famiglia e alla mia cucciola il poco che gli riservo. Diciamo che io non sto scrivendo un libro, come stai facendo tu, ma ho anche io progetti nel mondo dell'acquariofilia. Probabilemente falliranno miseramente, ma chi non risica non rosica....

Saluti

Luca

[pulvis]

Qui ho trovato articoli + scientifici sui led. Nn so se sono gia stati postati e se interessano ma almeno cerco di essere propositivo

http://www.advancedaquarist.com/issues/nov2003/feature.htm

http://www.advancedaquarist.com/2007/2/aafeature#h2
buona lettura

[pulvis]

Qui ho trovato articoli + scientifici sui led. Nn so se sono gia stati postati e se interessano ma almeno cerco di essere propositivo

http://www.advancedaquarist.com/issues/nov2003/feature.htm

http://www.advancedaquarist.com/2007/2/aafeature#h2
buona lettura

[kurtzisa]

il primo non l'ho visto, ma appena ho tempo gli do un'occhio

[kurtzisa]

il primo non l'ho visto, ma appena ho tempo gli do un'occhio

[gabriele]

preso dal prossimo articolo che andremo a pubblicare sul sussidiario
dati da alcuni siti americani e forum sempre americani dove già li usano
solo per voi sul forum

LED è acronimo di Light Emitting Diode ed è nato nei primi anni 60. Il loro sviluppo è dovuto alle loro caratteristiche che li rendono affidabili, efficienti e un prodotto a basso consumo.
Con il tempo sono diventati una valida alternativa alle lampade HQI (alogenuri), le lampade a incandescenza, le lampade a risparmio energetico e T5 in moltissimi campi.
Adesso lo sono diventati anche nel campo della acquariologia marina e dolce. Analizziamo i pro e i contro dell’utilizzo di LEDs per illuminare la vasca facendo il confronto con le HQI (che fino ad ora sono state il meglio per allevare gli invertebrati) e le T5 (che negli ultimi anni hanno fatto notevoli passi avanti e gli sviluppi le hanno resi appetibili nell’allestimento di una vasca)
Fermo restando che le vasche migliori ancora oggi montano prevalentemente HQI
Facciamo ora il contronto LED e HQI e vediamo chi ha più punti a favore.
I LEDs sono risultati più efficienti delle lampade a incandescenza e della maggior parte delle lampade ad alogenuri infatti per illuminare una vasca di queste dimensioni è sufficiente una plafonierada 35-40 watt, se dovessimo prendere le HQI dovremmo allestire una plafoniera da 75 watt (che però in commercio non sono disponibili facilmente in tutte le gradazioni di colore utili ad allestire un nano reef) o da 150 watt.
Le 150 watt sono disponi in vari tipi di gradazioni kelvin, però comunque devono essere integrate con una luce attinica al neon,
Quindi il consumo di una plafoniera HQI varia da un minimo di 75 Watt ad un massimo di 174 watt nella soluzione di HQI da 150 più neon attinico da 24 watt.
Come minimo la plafoniera a LEDs consuma il 50% in meno di una corrispondente plafoniera HQI. In alcuni casi arriviamo a consumare il 70% in meno.

Uno a zero per i LEDs

La vita stimata per un LED è di 50.000 ore e non ha problemi di continue accensioni o spegnimenti.
Vuol dire che una plafoniera può essere usata per più di 11 anni se si considera 12 ore di accensione al giorno. Le HQI andrebbero cambiate ogni anno.

Due a zero per i LEDs.

Già questi due primi punti spiegano la economicità di questa soluzione nel tempo.
I LEDs non rilasciano raggi UV-C quindi non sono necessari particolari protezione degli invertebrati come nel caso delle lampade HQI.

Tre a zero per i LEDs.

Le dimensioni di una plafoniera HQI deve comprendere i riflettori che sono molto grossi. La plafoniera a LEDs ha dimensioni molto ridotte.

Quattro a zero per i LEDs.

Le plafoniere per HQI scaldano molto e d’estate aumentano l’evaporazione dell’acqua con tutti i problemi del caso. Le lampade a LEDs scaldano meno.
Le HQI hanno anche un problema di posizionamento sulla vasca. Non vanno messe troppo lontane per non rischiare che il cono di luce che si forma illumini fuori dalla vasca e che il fondo della vasca non abbia luce a sufficienza.
Non vanno messe troppo vicine all’acqua per non rischiare di bruciare gli invertebrati fornendo troppa luce (come detto quando parlavamo degli oligoelementi la reazione della fotosintesi diventa troppo potente)
Ogni volta che si cambia una lampada HQI si dovrebbe rialzare di un po’la plafoniera per far adattare gli animali alla nuova luce e poi portarla gradatamente alla posizione ottimale. I LEDs non hanno bisogno di questi accorgimenti.

Cinque a zero per i LEDs

Gli ultimi LED ad alta efficienza hanno un rapporto quantità-luminosa\consumo molto elevato rispetto ai primi LEDs prodotti negli anni 60.
Ciò nonostante l’unico aspetto in cui i LEd possono essere battuti da una lampada HQI è il flusso luminoso che espresso in lumen si attesta fino ad un massimo di 100 lumen.

Cinque a uno per i LEDs.

I LED possono avere un controllo dimerabile che serve per simulare alba, tramonto, il passaggio di nuvole etc.Anche le HQI con l’uso di costosi sistemi che controllano la frequenza di alimentazione delle lampade HQI possono essere controllati in questo modo
Direi che questo punto è una sostanziale parità anche perchè riguarda un aspetto che è solo una chicca aggiuntiva nel controllo della luce della vasca. Se non viene eseguito non porta sostanziali svantaggi ai nostri ospiti se non a quelli più delicati che noi ci guarderemo bene da inserire in vasca.
Se fosse una partita di calcio al novantesimo potremmo dire che le HQI hanno fatto almeno il punto della bandiera.

Facciamo ora il contronto LED e T5 e vediamo chi ha più punti a favore. Ripetiamo quanto detto per i LEDs. Per allestire una vasca di questo tipo bisogna per forza prendere almeno tre neon da 24 watt da dividere in questo modo: due T5 da 10.000°K e uno attinico. Il totale è di 72 watt.
Come minimo la plafoniera a LEDs consuma il 50% in meno di una corrispondente plafoniera a T5.

Uno a zero per i LEDs

come detto prima la vita stimata per un LED è di 50.000 ore e non ha problemi di continue accensioni o spegnimenti. Vuol dire che una plafoniera può essere usata per più di 11 anni se si considera 12 ore di accensione al giorno. I i neon T5 vanno sostituiti ogni 8-10 mesi e non possono essere accesi e spenti di continuo perchè si degradano prima. Quindi in questo caso i LEDs segnano due goals

Tre a zero per i LEDs.

Le dimensioni delle plafoniere per T5 devono considerare le notevole lunghezza di queste lampade. Una plafoniera per T5 da 24 watt è lunga in media 60 cm, troppo per un nano reef da 70#80 litri.La plafoniera a LEDs ha dimensioni molto ridotte.

Quattro a zero per i LEDs.

Le lampade a LEDs scaldano poco, ma le lampade a T5 ancora meno.

Quattro a uno per i LEDs

Gli ultimi LED ad alta efficienza hanno un rapporto quantità-luminosa\consumo molto elevato rispetto ai primi LEDs prodotti negli anni 60. I lumen di una T5 variano molto tra i vari modelli, ma sono in media superiori ai LEDs.

Quattro a due per i LEDs.

I LED possono avere un controllo dimenabile che serve per simulare alba, tramonto, il passaggio di nuvole etc.
Per le T5 invece la singola lampada non può essere controllata: o è accesa o è spenta, Però le plafoniere a T5 comprendono in genere più di un tubo quindi è possibile simulare le condizioni ambientali accendendo-spegnendo uno o più tubi per volta.
Anche in questo caso direi che questo punto è una sostanziale parità perchè riguarda un aspetto che è solo una chicca aggiuntiva nel controllo della luce della vasca. Se non viene eseguito non porta sostanziali svantaggi ai nostri ospiti se non a quelli più delicati che noi ci guarderemo bene da inserire in vasca.
In questo caso i LEDs vincono ancora anche se con minor distacco.

FOTO SPETTRI CHE QUI NON RIESCO A COMPRIMERE PERCHé DIVENTA ILLEGGIBILE

Come si vede i LED riescono a offrire un spetto completo, le lunghezze d'onda dei LED sono la somma delle luce bianche e blu classiche: le plafoniere a LEDs hanno l vantaggio che possono essere fatte con una combinazione di LEDs di colore diverso in base alle esigenze degli ospiti.. Così costruita la plafoniera resta ottimale per allevare qualsiasi tipo di invertebrato molle o duro che sia.

[gabriele]

preso dal prossimo articolo che andremo a pubblicare sul sussidiario
dati da alcuni siti americani e forum sempre americani dove già li usano
solo per voi sul forum

LED è acronimo di Light Emitting Diode ed è nato nei primi anni 60. Il loro sviluppo è dovuto alle loro caratteristiche che li rendono affidabili, efficienti e un prodotto a basso consumo.
Con il tempo sono diventati una valida alternativa alle lampade HQI (alogenuri), le lampade a incandescenza, le lampade a risparmio energetico e T5 in moltissimi campi.
Adesso lo sono diventati anche nel campo della acquariologia marina e dolce. Analizziamo i pro e i contro dell’utilizzo di LEDs per illuminare la vasca facendo il confronto con le HQI (che fino ad ora sono state il meglio per allevare gli invertebrati) e le T5 (che negli ultimi anni hanno fatto notevoli passi avanti e gli sviluppi le hanno resi appetibili nell’allestimento di una vasca)
Fermo restando che le vasche migliori ancora oggi montano prevalentemente HQI
Facciamo ora il contronto LED e HQI e vediamo chi ha più punti a favore.
I LEDs sono risultati più efficienti delle lampade a incandescenza e della maggior parte delle lampade ad alogenuri infatti per illuminare una vasca di queste dimensioni è sufficiente una plafonierada 35-40 watt, se dovessimo prendere le HQI dovremmo allestire una plafoniera da 75 watt (che però in commercio non sono disponibili facilmente in tutte le gradazioni di colore utili ad allestire un nano reef) o da 150 watt.
Le 150 watt sono disponi in vari tipi di gradazioni kelvin, però comunque devono essere integrate con una luce attinica al neon,
Quindi il consumo di una plafoniera HQI varia da un minimo di 75 Watt ad un massimo di 174 watt nella soluzione di HQI da 150 più neon attinico da 24 watt.
Come minimo la plafoniera a LEDs consuma il 50% in meno di una corrispondente plafoniera HQI. In alcuni casi arriviamo a consumare il 70% in meno.

Uno a zero per i LEDs

La vita stimata per un LED è di 50.000 ore e non ha problemi di continue accensioni o spegnimenti.
Vuol dire che una plafoniera può essere usata per più di 11 anni se si considera 12 ore di accensione al giorno. Le HQI andrebbero cambiate ogni anno.

Due a zero per i LEDs.

Già questi due primi punti spiegano la economicità di questa soluzione nel tempo.
I LEDs non rilasciano raggi UV-C quindi non sono necessari particolari protezione degli invertebrati come nel caso delle lampade HQI.

Tre a zero per i LEDs.

Le dimensioni di una plafoniera HQI deve comprendere i riflettori che sono molto grossi. La plafoniera a LEDs ha dimensioni molto ridotte.

Quattro a zero per i LEDs.

Le plafoniere per HQI scaldano molto e d’estate aumentano l’evaporazione dell’acqua con tutti i problemi del caso. Le lampade a LEDs scaldano meno.
Le HQI hanno anche un problema di posizionamento sulla vasca. Non vanno messe troppo lontane per non rischiare che il cono di luce che si forma illumini fuori dalla vasca e che il fondo della vasca non abbia luce a sufficienza.
Non vanno messe troppo vicine all’acqua per non rischiare di bruciare gli invertebrati fornendo troppa luce (come detto quando parlavamo degli oligoelementi la reazione della fotosintesi diventa troppo potente)
Ogni volta che si cambia una lampada HQI si dovrebbe rialzare di un po’la plafoniera per far adattare gli animali alla nuova luce e poi portarla gradatamente alla posizione ottimale. I LEDs non hanno bisogno di questi accorgimenti.

Cinque a zero per i LEDs

Gli ultimi LED ad alta efficienza hanno un rapporto quantità-luminosa\consumo molto elevato rispetto ai primi LEDs prodotti negli anni 60.
Ciò nonostante l’unico aspetto in cui i LEd possono essere battuti da una lampada HQI è il flusso luminoso che espresso in lumen si attesta fino ad un massimo di 100 lumen.

Cinque a uno per i LEDs.

I LED possono avere un controllo dimerabile che serve per simulare alba, tramonto, il passaggio di nuvole etc.Anche le HQI con l’uso di costosi sistemi che controllano la frequenza di alimentazione delle lampade HQI possono essere controllati in questo modo
Direi che questo punto è una sostanziale parità anche perchè riguarda un aspetto che è solo una chicca aggiuntiva nel controllo della luce della vasca. Se non viene eseguito non porta sostanziali svantaggi ai nostri ospiti se non a quelli più delicati che noi ci guarderemo bene da inserire in vasca.
Se fosse una partita di calcio al novantesimo potremmo dire che le HQI hanno fatto almeno il punto della bandiera.

Facciamo ora il contronto LED e T5 e vediamo chi ha più punti a favore. Ripetiamo quanto detto per i LEDs. Per allestire una vasca di questo tipo bisogna per forza prendere almeno tre neon da 24 watt da dividere in questo modo: due T5 da 10.000°K e uno attinico. Il totale è di 72 watt.
Come minimo la plafoniera a LEDs consuma il 50% in meno di una corrispondente plafoniera a T5.

Uno a zero per i LEDs

come detto prima la vita stimata per un LED è di 50.000 ore e non ha problemi di continue accensioni o spegnimenti. Vuol dire che una plafoniera può essere usata per più di 11 anni se si considera 12 ore di accensione al giorno. I i neon T5 vanno sostituiti ogni 8-10 mesi e non possono essere accesi e spenti di continuo perchè si degradano prima. Quindi in questo caso i LEDs segnano due goals

Tre a zero per i LEDs.

Le dimensioni delle plafoniere per T5 devono considerare le notevole lunghezza di queste lampade. Una plafoniera per T5 da 24 watt è lunga in media 60 cm, troppo per un nano reef da 70#80 litri.La plafoniera a LEDs ha dimensioni molto ridotte.

Quattro a zero per i LEDs.

Le lampade a LEDs scaldano poco, ma le lampade a T5 ancora meno.

Quattro a uno per i LEDs

Gli ultimi LED ad alta efficienza hanno un rapporto quantità-luminosa\consumo molto elevato rispetto ai primi LEDs prodotti negli anni 60. I lumen di una T5 variano molto tra i vari modelli, ma sono in media superiori ai LEDs.

Quattro a due per i LEDs.

I LED possono avere un controllo dimenabile che serve per simulare alba, tramonto, il passaggio di nuvole etc.
Per le T5 invece la singola lampada non può essere controllata: o è accesa o è spenta, Però le plafoniere a T5 comprendono in genere più di un tubo quindi è possibile simulare le condizioni ambientali accendendo-spegnendo uno o più tubi per volta.
Anche in questo caso direi che questo punto è una sostanziale parità perchè riguarda un aspetto che è solo una chicca aggiuntiva nel controllo della luce della vasca. Se non viene eseguito non porta sostanziali svantaggi ai nostri ospiti se non a quelli più delicati che noi ci guarderemo bene da inserire in vasca.
In questo caso i LEDs vincono ancora anche se con minor distacco.

FOTO SPETTRI CHE QUI NON RIESCO A COMPRIMERE PERCHé DIVENTA ILLEGGIBILE

Come si vede i LED riescono a offrire un spetto completo, le lunghezze d'onda dei LED sono la somma delle luce bianche e blu classiche: le plafoniere a LEDs hanno l vantaggio che possono essere fatte con una combinazione di LEDs di colore diverso in base alle esigenze degli ospiti.. Così costruita la plafoniera resta ottimale per allevare qualsiasi tipo di invertebrato molle o duro che sia.

[gabriele]

ovviamente quanto scritto vale per i nano reef
se avessi 300 litri di vasca li userei solo per integrazione o luce notturna

[gabriele]

ovviamente quanto scritto vale per i nano reef
se avessi 300 litri di vasca li userei solo per integrazione o luce notturna

[SJoplin]

Uno a zero per i LEDs

come detto prima la vita stimata per un LED è di 50.000 ore e non ha problemi di continue accensioni o spegnimenti. Vuol dire che una plafoniera può essere usata per più di 11 anni se si considera 12 ore di accensione al giorno. I i neon T5 vanno sostituiti ogni 8-10 mesi e non possono essere accesi e spenti di continuo perchè si degradano prima. Quindi in questo caso i LEDs segnano due goals

Tre a zero per i LEDs.

manca il due a zero #19

i nomi inglesi fanno plurale? boh? #24


lo so.. sono un rompicojoni :-D

[SJoplin]

Uno a zero per i LEDs

come detto prima la vita stimata per un LED è di 50.000 ore e non ha problemi di continue accensioni o spegnimenti. Vuol dire che una plafoniera può essere usata per più di 11 anni se si considera 12 ore di accensione al giorno. I i neon T5 vanno sostituiti ogni 8-10 mesi e non possono essere accesi e spenti di continuo perchè si degradano prima. Quindi in questo caso i LEDs segnano due goals

Tre a zero per i LEDs.

manca il due a zero #19

i nomi inglesi fanno plurale? boh? #24


lo so.. sono un rompicojoni :-D

[gabriele]

hai ragione peril puntegio
ma LEDs dovrebbe essere il plurale di LED

[gabriele]

hai ragione peril puntegio
ma LEDs dovrebbe essere il plurale di LED

[kurtzisa]

hmmm hai fatto una proporzione che secondo me non ci sta...

W hqi = W t5 e non mi sembra proprio

altra cosa, i neon T5 hanno ballast elettronici e quindi dimmerabili, e il fattod i dimmerarli viene utilizzato per il risparmio energetico... ovviamente se il ballast è dimmerable

mi viene da pensare che nessuno di voi si sia preoccupato di capire come sono fatti i ballast che montanto le nostre lampade e di vedere se si possono dimmerare... a volte basta solo un pulsante...

qui direi uno pari

metti le foto degli spetti su immageshack, le posto qui com thumbinail e siamo a posto

[kurtzisa]

hmmm hai fatto una proporzione che secondo me non ci sta...

W hqi = W t5 e non mi sembra proprio

altra cosa, i neon T5 hanno ballast elettronici e quindi dimmerabili, e il fattod i dimmerarli viene utilizzato per il risparmio energetico... ovviamente se il ballast è dimmerable

mi viene da pensare che nessuno di voi si sia preoccupato di capire come sono fatti i ballast che montanto le nostre lampade e di vedere se si possono dimmerare... a volte basta solo un pulsante...

qui direi uno pari

metti le foto degli spetti su immageshack, le posto qui com thumbinail e siamo a posto

[gabriele]

kurtzisa hai ragione per i ballast dimerabili,io però ho fatto un discorso per le plafoniere che si trovano in commercio
non posso dare per scontato che tutti sappiano fare del fai da te
le lampade LED che ho visto sono ancora prive di controllo dimerabile,ma è una modifica prevista dal costruttore
per la parità sui wattaggi tra T5 HQI LED sono d'accordoe no
se parliamo di 150 watt devo considerare la uguaglianza tra le varie potenze
se poi 150 watt hqi sono meglio di T5 o LEDs dipende da più fattori, ma in principio la potenza è la stessa sono diversi i lumen e gli spettri
per le foto non le metto anche perchè finiranno nel prossimo articolo
un attimo di pazienza e li vedrete

[gabriele]

kurtzisa hai ragione per i ballast dimerabili,io però ho fatto un discorso per le plafoniere che si trovano in commercio
non posso dare per scontato che tutti sappiano fare del fai da te
le lampade LED che ho visto sono ancora prive di controllo dimerabile,ma è una modifica prevista dal costruttore
per la parità sui wattaggi tra T5 HQI LED sono d'accordoe no
se parliamo di 150 watt devo considerare la uguaglianza tra le varie potenze
se poi 150 watt hqi sono meglio di T5 o LEDs dipende da più fattori, ma in principio la potenza è la stessa sono diversi i lumen e gli spettri
per le foto non le metto anche perchè finiranno nel prossimo articolo
un attimo di pazienza e li vedrete

[kurtzisa]

kurtzisa hai ragione per i ballast dimerabili,io però ho fatto un discorso per le plafoniere che si trovano in commercio
non posso dare per scontato che tutti sappiano fare del fai da te
le lampade LED che ho visto sono ancora prive di controllo dimerabile,ma è una modifica prevista dal costruttore
per la parità sui wattaggi tra T5 HQI LED sono d'accordoe no
se parliamo di 150 watt devo considerare la uguaglianza tra le varie potenze
se poi 150 watt hqi sono meglio di T5 o LEDs dipende da più fattori, ma in principio la potenza è la stessa sono diversi i lumen e gli spettri
per le foto non le metto anche perchè finiranno nel prossimo articolo
un attimo di pazienza e li vedrete

da come hai messo il discorso ho capito quello che ho scritto, ora è più chiaro, prendi in considerazione a pari wattaggio la differenza fra le sorgenti luminose.

[kurtzisa]

kurtzisa hai ragione per i ballast dimerabili,io però ho fatto un discorso per le plafoniere che si trovano in commercio
non posso dare per scontato che tutti sappiano fare del fai da te
le lampade LED che ho visto sono ancora prive di controllo dimerabile,ma è una modifica prevista dal costruttore
per la parità sui wattaggi tra T5 HQI LED sono d'accordoe no
se parliamo di 150 watt devo considerare la uguaglianza tra le varie potenze
se poi 150 watt hqi sono meglio di T5 o LEDs dipende da più fattori, ma in principio la potenza è la stessa sono diversi i lumen e gli spettri
per le foto non le metto anche perchè finiranno nel prossimo articolo
un attimo di pazienza e li vedrete

da come hai messo il discorso ho capito quello che ho scritto, ora è più chiaro, prendi in considerazione a pari wattaggio la differenza fra le sorgenti luminose.

[gabriele]

si bravo :-))
se nel testo non è chiaro quando lo vado a pubblicare lo cambio #23
il testo pubblicato è preso da un articolo che pubblico nei prossimi mesi

[gabriele]

si bravo :-))
se nel testo non è chiaro quando lo vado a pubblicare lo cambio #23
il testo pubblicato è preso da un articolo che pubblico nei prossimi mesi