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Visualizza la versione completa : Pesci Neon e cos'altro?


Ivanooe
10-11-2008, 21:44
Ciao a tutti!
Ho un acquario da 74litri, appena sraà pronto vorrei popolarlo con dei neon (che son tra i miei preferiti) e...cos'altro?
L'idea di base era
20 Neon
4 Otocincus
2 Ramirezi o in alternativa 2 Scalari

Però volevo capire se ci sono altri abbinamenti secondo voi attuabili, partendo però dai Neon, che sono il mio punto fisso.

Idee particolari???

Grazie a tutti! ;-)

Ivanooe
10-11-2008, 21:44
Ciao a tutti!
Ho un acquario da 74litri, appena sraà pronto vorrei popolarlo con dei neon (che son tra i miei preferiti) e...cos'altro?
L'idea di base era
20 Neon
4 Otocincus
2 Ramirezi o in alternativa 2 Scalari

Però volevo capire se ci sono altri abbinamenti secondo voi attuabili, partendo però dai Neon, che sono il mio punto fisso.

Idee particolari???

Grazie a tutti! ;-)

fedede
10-11-2008, 21:55
netti o lordi i litri..in entrambi i casi 20 FORSE sono troppi...direi una dozzina...6-7 otocinclus, un gruppettino di corydoras e i 2 ramirezi...70 litri forse sono pochi per gli scalari ;-)

p/s me sà che hai sbagliato sezione però! :-))

fedede
10-11-2008, 21:55
netti o lordi i litri..in entrambi i casi 20 FORSE sono troppi...direi una dozzina...6-7 otocinclus, un gruppettino di corydoras e i 2 ramirezi...70 litri forse sono pochi per gli scalari ;-)

p/s me sà che hai sbagliato sezione però! :-))

ale90
10-11-2008, 23:32
gli scalari ASSOLUTAMENTE no!!! almeno il doppio dei litri per gli angeli

ale90
10-11-2008, 23:32
gli scalari ASSOLUTAMENTE no!!! almeno il doppio dei litri per gli angeli

Paolo Piccinelli
11-11-2008, 09:00
Sposto nella sezione opportuna ;-)

Paolo Piccinelli
11-11-2008, 09:00
Sposto nella sezione opportuna ;-)

Ivanooe
11-11-2008, 11:25
I litri sono lordi...Saranno 60 netti credo...
Ho fatto il conto così...2 cm cadauno per i neon (tolta la pinna caudale) fan 40 litri.
4 otocincus da 3 cm fan 12 litri (ma questi so che in realtà "caricano" di meno l'acquario)...
Due ram da 5 cm altri 10 litri...Siamo a 62....Più o meno dovremmo esserci?
Ma i coridoras servono davvero? Non mi piacciono molto...anzi...per niente...
Vabbè..aldilà di questo...ok no scalari, ma un'alternativa ai Ram?
Cosa ci mettereste voi?

Ivanooe
11-11-2008, 11:25
I litri sono lordi...Saranno 60 netti credo...
Ho fatto il conto così...2 cm cadauno per i neon (tolta la pinna caudale) fan 40 litri.
4 otocincus da 3 cm fan 12 litri (ma questi so che in realtà "caricano" di meno l'acquario)...
Due ram da 5 cm altri 10 litri...Siamo a 62....Più o meno dovremmo esserci?
Ma i coridoras servono davvero? Non mi piacciono molto...anzi...per niente...
Vabbè..aldilà di questo...ok no scalari, ma un'alternativa ai Ram?
Cosa ci mettereste voi?

Napoli_94
11-11-2008, 17:03
lo spazio per i pesci non si calcola in questo modo, infatti secondo questa teoria si potrebbero mettere 10 neon in 20l, cosa non possibile visto che i neon hanno bisogno di almeno 50l perchè grandi nuotatori #36# .
comunque, al posto dei ramirezi ti potrei consigliare degli apistogramma, oppure se non ti interessa il biotipo anche dei colisa lalia o chuna ;-) .

Napoli_94
11-11-2008, 17:03
lo spazio per i pesci non si calcola in questo modo, infatti secondo questa teoria si potrebbero mettere 10 neon in 20l, cosa non possibile visto che i neon hanno bisogno di almeno 50l perchè grandi nuotatori #36# .
comunque, al posto dei ramirezi ti potrei consigliare degli apistogramma, oppure se non ti interessa il biotipo anche dei colisa lalia o chuna ;-) .

stefy86
11-11-2008, 17:26
lo spazio per i pesci non si calcola in questo modo

e si ogni specie ha le use esigenze e vanno tenute in conto queste oltre alla dimensione finale.
in 60 litri netti un piccolo gruppetto di caracidi e una coppia(o trio) di apistogramma mi sembrano più che sufficienti.... ;-)

stefy86
11-11-2008, 17:26
lo spazio per i pesci non si calcola in questo modo

e si ogni specie ha le use esigenze e vanno tenute in conto queste oltre alla dimensione finale.
in 60 litri netti un piccolo gruppetto di caracidi e una coppia(o trio) di apistogramma mi sembrano più che sufficienti.... ;-)

Paolo Piccinelli
11-11-2008, 18:10
Ivanooe, il metodo di un centimetro ogni litro è un'approssimazione molto grossolana e fuorviante... paradossalmente in 60 litri potresti mettere 1 pesce di 60 cm... follia!! ;-)

Nella tua vasca metterei una coppia di ciclidi nani con una decina di otocinclus e 6-7 neon/cardinali... stop ;-)

Paolo Piccinelli
11-11-2008, 18:10
Ivanooe, il metodo di un centimetro ogni litro è un'approssimazione molto grossolana e fuorviante... paradossalmente in 60 litri potresti mettere 1 pesce di 60 cm... follia!! ;-)

Nella tua vasca metterei una coppia di ciclidi nani con una decina di otocinclus e 6-7 neon/cardinali... stop ;-)

Ivanooe
12-11-2008, 10:47
Ivanooe, il metodo di un centimetro ogni litro è un'approssimazione molto grossolana e fuorviante... paradossalmente in 60 litri potresti mettere 1 pesce di 60 cm... follia!! ;-)

Nella tua vasca metterei una coppia di ciclidi nani con una decina di otocinclus e 6-7 neon/cardinali... stop ;-)
Sai che ascolto i tuoi consigli! ;-)
Ne metterò di meno sicuro dai...ho capito che venti son troppi, ma 6/7 mi fan davvero malinconia, ho paura che poi, visto che son pesci di branco, si stressino...
Tra l'altro il mio numero iniziale partiva anche da indicazioni che ho trovato in dei libri...In un libro ho trovato indicato per 60 litri 30 neon (follia !!!!! #07 :-D ) e una coppia appunto di cilidi o di scalari, per questo ero partito con queste intenzioni, poi leggo su altri libri ancora che la regola dei cm/litro è più precisa per i pesci a "sigaretta" (tra cui i neon appunto)...
Insomma, è difficile davvero orientarsi per un neofita come me!
Fortuna che ci siete voi!!!
12 neon
5 otocincus
2 Ram o in alternativa apistogramma (pesci vescovo immagino giusto?)
La accendiamo???!!!!! :-)) :-D

Ivanooe
12-11-2008, 10:47
Ivanooe, il metodo di un centimetro ogni litro è un'approssimazione molto grossolana e fuorviante... paradossalmente in 60 litri potresti mettere 1 pesce di 60 cm... follia!! ;-)

Nella tua vasca metterei una coppia di ciclidi nani con una decina di otocinclus e 6-7 neon/cardinali... stop ;-)
Sai che ascolto i tuoi consigli! ;-)
Ne metterò di meno sicuro dai...ho capito che venti son troppi, ma 6/7 mi fan davvero malinconia, ho paura che poi, visto che son pesci di branco, si stressino...
Tra l'altro il mio numero iniziale partiva anche da indicazioni che ho trovato in dei libri...In un libro ho trovato indicato per 60 litri 30 neon (follia !!!!! #07 :-D ) e una coppia appunto di cilidi o di scalari, per questo ero partito con queste intenzioni, poi leggo su altri libri ancora che la regola dei cm/litro è più precisa per i pesci a "sigaretta" (tra cui i neon appunto)...
Insomma, è difficile davvero orientarsi per un neofita come me!
Fortuna che ci siete voi!!!
12 neon
5 otocincus
2 Ram o in alternativa apistogramma (pesci vescovo immagino giusto?)
La accendiamo???!!!!! :-)) :-D

Paolo Piccinelli
12-11-2008, 10:48
12 neon
5 otocinclus
2 Ram


Per me va bene!! ;-)

Paolo Piccinelli
12-11-2008, 10:48
12 neon
5 otocinclus
2 Ram


Per me va bene!! ;-)

stefy86
12-11-2008, 11:48
apistogramma (pesci vescovo immagino giusto?)

di apistogramma ce ne sono un botto...con il nomignolo di "pesce vescovo" è indicato l'Apistogramma agassizii.
ma se hai già deciso...vai di ram!!! ;-)

stefy86
12-11-2008, 11:48
apistogramma (pesci vescovo immagino giusto?)

di apistogramma ce ne sono un botto...con il nomignolo di "pesce vescovo" è indicato l'Apistogramma agassizii.
ma se hai già deciso...vai di ram!!! ;-)

pennisi tiziana
12-11-2008, 23:52
allora..secondo me i ram sono troppo delicati se nn sei bravo, i cory sono bellissimi.. non sono solo pulitori sono pesciolini vivacissimi ke si distinguono dal resto,prova!i colisa se ti piacciono vanno benissimo sono belli e resistentissimi e poi fanno colore,io metterei anke qualke petitella. lascia perdere gli scalari xkè si mangiano TUTTI i neon e diffida da ki ti consiglia di prenderli piccoli così si abituano perchè nn è vero...ti parlo x esperienza personale nn sono un'esperta ma su quello ke ti sto consigliando nn ho dubbi. #36# #36# credimi

pennisi tiziana
12-11-2008, 23:52
allora..secondo me i ram sono troppo delicati se nn sei bravo, i cory sono bellissimi.. non sono solo pulitori sono pesciolini vivacissimi ke si distinguono dal resto,prova!i colisa se ti piacciono vanno benissimo sono belli e resistentissimi e poi fanno colore,io metterei anke qualke petitella. lascia perdere gli scalari xkè si mangiano TUTTI i neon e diffida da ki ti consiglia di prenderli piccoli così si abituano perchè nn è vero...ti parlo x esperienza personale nn sono un'esperta ma su quello ke ti sto consigliando nn ho dubbi. #36# #36# credimi

stefy86
13-11-2008, 00:13
pennisi tiziana, gli scalari soprattutto non ci vanno perchè il litraggio della vasca non lo permette. ;-)
io ho sempre avuto scalari con caracidi,ovviamente avendo cura di inserire i primi da giovani,e non ne hanno toccato mai mezzo.
i ram sono sì delicati e la qualità di quelli in commercio a volte lascia un pò a desiderare,ma una buona soluzione potrebe essere quella di cercare da privati (sul mercatino e nella sezione ciclidi nani americani) che li riproducono direttamente nelle loro vasche.

stefy86
13-11-2008, 00:13
pennisi tiziana, gli scalari soprattutto non ci vanno perchè il litraggio della vasca non lo permette. ;-)
io ho sempre avuto scalari con caracidi,ovviamente avendo cura di inserire i primi da giovani,e non ne hanno toccato mai mezzo.
i ram sono sì delicati e la qualità di quelli in commercio a volte lascia un pò a desiderare,ma una buona soluzione potrebe essere quella di cercare da privati (sul mercatino e nella sezione ciclidi nani americani) che li riproducono direttamente nelle loro vasche.

pennisi tiziana
13-11-2008, 01:32
stefy86 io ho inserito 2 scalari piccolissimi insieme a 10 neon e appena sono cresciuti ho notato ke i miei neon diminuivano..... -04 alla fine uno cel'ha fatta ed è l'unico ke è riuscito a conviverci.... #24 forse devo darti ragione non è vero ke li mangiano tutti..1 su 10 cela fa... :-)) :-)) cmq RIPETO io parlo x esperienza non sono l'esperta della situazione... ;-)

pennisi tiziana
13-11-2008, 01:32
stefy86 io ho inserito 2 scalari piccolissimi insieme a 10 neon e appena sono cresciuti ho notato ke i miei neon diminuivano..... -04 alla fine uno cel'ha fatta ed è l'unico ke è riuscito a conviverci.... #24 forse devo darti ragione non è vero ke li mangiano tutti..1 su 10 cela fa... :-)) :-)) cmq RIPETO io parlo x esperienza non sono l'esperta della situazione... ;-)

encio83
13-11-2008, 08:54
stefy86 io ho inserito 2 scalari piccolissimi insieme a 10 neon e appena sono cresciuti ho notato ke i miei neon diminuivano..... -04 alla fine uno cel'ha fatta ed è l'unico ke è riuscito a conviverci.... #24 forse devo darti ragione non è vero ke li mangiano tutti..1 su 10 cela fa... :-)) :-)) cmq RIPETO io parlo x esperienza non sono l'esperta della situazione... ;-)
Confermo a pieno: anke nel mio vecchio acquario avevo 6 neon e 2 scalari (abbastanza grandi) e nel giro di qualche settimana (purtroppo sono stato fuori di casa l'intera settimana) erano rimasti solo i due scalari -20 non ho trovato nemmeno i resti dei neon.......

encio83
13-11-2008, 08:54
stefy86 io ho inserito 2 scalari piccolissimi insieme a 10 neon e appena sono cresciuti ho notato ke i miei neon diminuivano..... -04 alla fine uno cel'ha fatta ed è l'unico ke è riuscito a conviverci.... #24 forse devo darti ragione non è vero ke li mangiano tutti..1 su 10 cela fa... :-)) :-)) cmq RIPETO io parlo x esperienza non sono l'esperta della situazione... ;-)
Confermo a pieno: anke nel mio vecchio acquario avevo 6 neon e 2 scalari (abbastanza grandi) e nel giro di qualche settimana (purtroppo sono stato fuori di casa l'intera settimana) erano rimasti solo i due scalari -20 non ho trovato nemmeno i resti dei neon.......

Paolo Piccinelli
13-11-2008, 10:03
Non facciamo terrorismo; bene descrivere le vostre esperienze, ma in generale neon e scalari possono convivere benissimo in cattività A PATTO CHE SIANO INTRODOTTI IN VASCHE ADEGUATE, IN MODO ADEGUATO ED IN NUMERO ADEGUATO. :-)) :-)) :-))

Certo che se mettiamo 4 scalari e 40 neon in 70 litri, l'istinto predatorio e la frustrazione di sentirsi compressi in uno spazio troppo piccolo scatenano il macello.

Poi c'è da dire che gli scalari, come molti altri predatori, hanno un caratterino che varia da individuo ad individuo... quindi in condizioni analoghe le reazioni dei diversi individui cambiano :-))

Paolo Piccinelli
13-11-2008, 10:03
Non facciamo terrorismo; bene descrivere le vostre esperienze, ma in generale neon e scalari possono convivere benissimo in cattività A PATTO CHE SIANO INTRODOTTI IN VASCHE ADEGUATE, IN MODO ADEGUATO ED IN NUMERO ADEGUATO. :-)) :-)) :-))

Certo che se mettiamo 4 scalari e 40 neon in 70 litri, l'istinto predatorio e la frustrazione di sentirsi compressi in uno spazio troppo piccolo scatenano il macello.

Poi c'è da dire che gli scalari, come molti altri predatori, hanno un caratterino che varia da individuo ad individuo... quindi in condizioni analoghe le reazioni dei diversi individui cambiano :-))

stefy86
13-11-2008, 10:36
IN VASCHE ADEGUATE, IN MODO ADEGUATO ED IN NUMERO ADEGUATO.

oh yeah :-))

stefy86
13-11-2008, 10:36
IN VASCHE ADEGUATE, IN MODO ADEGUATO ED IN NUMERO ADEGUATO.

oh yeah :-))

encio83
13-11-2008, 10:59
Paolo Piccinelli, condivido a pieno le tue idee intanto a me in un acquario da 120 litri i 2 scalari si sono pappati tutti e 6 i neon......Terrorismo nooo, ma attenzione siii.... :-)

encio83
13-11-2008, 10:59
Paolo Piccinelli, condivido a pieno le tue idee intanto a me in un acquario da 120 litri i 2 scalari si sono pappati tutti e 6 i neon......Terrorismo nooo, ma attenzione siii.... :-)

Paolo Piccinelli
13-11-2008, 11:06
encio83, aggiorna il profilo e magari metti una foto... per me troviamo anche il motivo per cui se li sono pappati ;-)

Paolo Piccinelli
13-11-2008, 11:06
encio83, aggiorna il profilo e magari metti una foto... per me troviamo anche il motivo per cui se li sono pappati ;-)

stefy86
13-11-2008, 11:08
ma li nutrite abbastanza i caracidi??no perchè io al momento ho delle petitelle che sono diventate 4 cm e sembrano dei tonni,che forse manco uno scalare riuscirebbe a ficcarsele in bocca...magari prendendo prima i caracidi ,facendoli incicciare un pò, e prendendo in seguito scalari piccoli (sottolineo piccoli)...vi si elimina il problema ;-)

stefy86
13-11-2008, 11:08
ma li nutrite abbastanza i caracidi??no perchè io al momento ho delle petitelle che sono diventate 4 cm e sembrano dei tonni,che forse manco uno scalare riuscirebbe a ficcarsele in bocca...magari prendendo prima i caracidi ,facendoli incicciare un pò, e prendendo in seguito scalari piccoli (sottolineo piccoli)...vi si elimina il problema ;-)

Paolo Piccinelli
13-11-2008, 11:20
stefy86, hai colto parte del problema:

Nutrite come si deve i pesci, dategli lo spazio necessario e i necessari nascondigli/schermi visivi; rispettate la giusta tempistica di inserimento e i problemi saranno risolti nel 95% dei casi :-))

Paolo Piccinelli
13-11-2008, 11:20
stefy86, hai colto parte del problema:

Nutrite come si deve i pesci, dategli lo spazio necessario e i necessari nascondigli/schermi visivi; rispettate la giusta tempistica di inserimento e i problemi saranno risolti nel 95% dei casi :-))

encio83
13-11-2008, 11:33
Paolo Piccinelli, ti accontenterei volentieri ma purtroppo l'acquario è da un po' di tempo che l'ho dismesso.....lo sto allestendo nuovamente...

encio83
13-11-2008, 11:33
Paolo Piccinelli, ti accontenterei volentieri ma purtroppo l'acquario è da un po' di tempo che l'ho dismesso.....lo sto allestendo nuovamente...

Paolo Piccinelli
13-11-2008, 11:55
...aspetteremo ;-)

Paolo Piccinelli
13-11-2008, 11:55
...aspetteremo ;-)

Ivanooe
14-11-2008, 16:12
i colisa se ti piacciono vanno benissimo sono belli e resistentissimi e poi fanno colore,io metterei anke qualke petitella.
Sì sì, gli scalari li ho scartati...In effetti i colisa mi piacciono molto...L'unica cosa che mi da un po' fastidio è che non c'entrano molto come specie, vivono una dall' altra parte del mondo rispetto all' altra, però vedremo, perchè son belli... ;-)
Sui Cory...non mi convinci.... :-)) scusa ma che vuoi che ti dica degustibus, non mi piacciono propio, poi ne van messi tanti per forza, e non mi va...

Ivanooe
14-11-2008, 16:12
i colisa se ti piacciono vanno benissimo sono belli e resistentissimi e poi fanno colore,io metterei anke qualke petitella.
Sì sì, gli scalari li ho scartati...In effetti i colisa mi piacciono molto...L'unica cosa che mi da un po' fastidio è che non c'entrano molto come specie, vivono una dall' altra parte del mondo rispetto all' altra, però vedremo, perchè son belli... ;-)
Sui Cory...non mi convinci.... :-)) scusa ma che vuoi che ti dica degustibus, non mi piacciono propio, poi ne van messi tanti per forza, e non mi va...

pennisi tiziana
15-11-2008, 21:50
non ti piacciono proprio vero? #13 stasera sono andata a comprarne 2 albini e ti ho pensato...teli presterei qualke giorno... :-D :-D cmq qualche pulitore da fondo glielo dovrai mettere,giusto?quale pensi di mettere?in realtà i "pulitori" (adesso qualcuno specifikerà ke hanno un nome e nn sono PULITORI...rispondo subito:..e lo sappiam...) sono tutti bruttini. tra tutti però i cory albini sono i + carini. credo ke i nostri acquari siano molto simili tra loro,io ho un 80 litri (circa 65 netti) della tetra da + di due anni e li dentro è passato veramente di tutto... #23 in questo momento ho 7 neon (i miei preferiti), 6 petitella (ke mi piacciono tanto quanto i neon),due cory (nuovi nuovi) e 2 pulitori da vetro (brutti) ke non ricordo il nome e un (guppetto ke ho momentaneamente parcheggiato lì) presto inserirò le foto spero di riuscire a vedere anke il tuo.ciao

pennisi tiziana
15-11-2008, 21:50
non ti piacciono proprio vero? #13 stasera sono andata a comprarne 2 albini e ti ho pensato...teli presterei qualke giorno... :-D :-D cmq qualche pulitore da fondo glielo dovrai mettere,giusto?quale pensi di mettere?in realtà i "pulitori" (adesso qualcuno specifikerà ke hanno un nome e nn sono PULITORI...rispondo subito:..e lo sappiam...) sono tutti bruttini. tra tutti però i cory albini sono i + carini. credo ke i nostri acquari siano molto simili tra loro,io ho un 80 litri (circa 65 netti) della tetra da + di due anni e li dentro è passato veramente di tutto... #23 in questo momento ho 7 neon (i miei preferiti), 6 petitella (ke mi piacciono tanto quanto i neon),due cory (nuovi nuovi) e 2 pulitori da vetro (brutti) ke non ricordo il nome e un (guppetto ke ho momentaneamente parcheggiato lì) presto inserirò le foto spero di riuscire a vedere anke il tuo.ciao

Paolo Piccinelli
17-11-2008, 09:15
http://naturaqua.fr/PhotoPois_1/Corydoras_duplicareus_M_01.jpg

...questo per te è bruttino?!? ;-)

Paolo Piccinelli
17-11-2008, 09:15
http://naturaqua.fr/PhotoPois_1/Corydoras_duplicareus_M_01.jpg

...questo per te è bruttino?!? ;-)

stefy86
17-11-2008, 12:17
ma che bello!!!che musino spettacolo...

stefy86
17-11-2008, 12:17
ma che bello!!!che musino spettacolo...

Ivanooe
17-11-2008, 12:21
http://naturaqua.fr/PhotoPois_1/Corydoras_duplicareus_M_01.jpg

...questo per te è bruttino?!? ;-)
Ovvio che questo è stupendo!!! ;-) :-)
Il problema è che non saprei propio dove recuperarlo!!!!
Mai visto prima in nessun negozio....
C'è qualcuno che ne ha o li alleva qui?

Ivanooe
17-11-2008, 12:21
http://naturaqua.fr/PhotoPois_1/Corydoras_duplicareus_M_01.jpg

...questo per te è bruttino?!? ;-)
Ovvio che questo è stupendo!!! ;-) :-)
Il problema è che non saprei propio dove recuperarlo!!!!
Mai visto prima in nessun negozio....
C'è qualcuno che ne ha o li alleva qui?

Paolo Piccinelli
17-11-2008, 12:23
Li trovi in negozi molto forniti... qui a Brescia lo hanno da aquarium 2000, oppure li trovi alla serra Le Onde a offanengo (CR) ... spediscono pure.

www.leonde.eu

Io ne ho 9 in vasca.... bellissimi!! :-)

Paolo Piccinelli
17-11-2008, 12:23
Li trovi in negozi molto forniti... qui a Brescia lo hanno da aquarium 2000, oppure li trovi alla serra Le Onde a offanengo (CR) ... spediscono pure.

www.leonde.eu

Io ne ho 9 in vasca.... bellissimi!! :-)

pennisi tiziana
17-11-2008, 13:41
ivanooe...hai visto? questo è proprio carino!!! prova a richiederlo al tuo negoziante magari te lo farà avere... lo richiederò anch'io...grazie paolo per la tua segnalazione #25 e perdona le mie abreviazioni e le mie k #23 mi inpegnerò per non usarle più!! #12

pennisi tiziana
17-11-2008, 13:41
ivanooe...hai visto? questo è proprio carino!!! prova a richiederlo al tuo negoziante magari te lo farà avere... lo richiederò anch'io...grazie paolo per la tua segnalazione #25 e perdona le mie abreviazioni e le mie k #23 mi inpegnerò per non usarle più!! #12

Paolo Piccinelli
17-11-2008, 14:43
:-))

Paolo Piccinelli
17-11-2008, 14:43
:-))

Ivanooe
18-11-2008, 21:21
Va ben!!! Mi avete convinto!!! Alla fine prendo dei Cory Panda!!! :-)
Li ho visti, son carini e li trovo vicino casa! ;-)

Ivanooe
18-11-2008, 21:21
Va ben!!! Mi avete convinto!!! Alla fine prendo dei Cory Panda!!! :-)
Li ho visti, son carini e li trovo vicino casa! ;-)

pennisi tiziana
18-11-2008, 23:08
-e37

pennisi tiziana
18-11-2008, 23:08
-e37