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bubo
09-11-2008, 12:17
ciao a tutta la comunità,
mi chiamo tommaso, sono di firenze e mi piaaciono tutti i generi di animali ,in particolare i predatori solitari.
riguardo a questo vi chiedo aiuto perchè non mi riesce trovare schede dettagliate su cichla ocellaris pesce che mi affascina e mi piacerebbe poterlo avere. ho letto che necessita di ampi spazzi (oltre i 250lt) ma dato che spesso questa cosa non rispecchia la realtà volevo dei pareri da parte di esperti.

grazie e un saluto

bubo
09-11-2008, 12:17
ciao a tutta la comunità,
mi chiamo tommaso, sono di firenze e mi piaaciono tutti i generi di animali ,in particolare i predatori solitari.
riguardo a questo vi chiedo aiuto perchè non mi riesce trovare schede dettagliate su cichla ocellaris pesce che mi affascina e mi piacerebbe poterlo avere. ho letto che necessita di ampi spazzi (oltre i 250lt) ma dato che spesso questa cosa non rispecchia la realtà volevo dei pareri da parte di esperti.

grazie e un saluto

fedede
09-11-2008, 13:27
benvenuuuuto bubo, riguardo il pesce non so dirti...però credo sia un ciclide americano (??) quindi qualcuno ti saprà dare le giuste illuminazioni ;-)

fedede
09-11-2008, 13:27
benvenuuuuto bubo, riguardo il pesce non so dirti...però credo sia un ciclide americano (??) quindi qualcuno ti saprà dare le giuste illuminazioni ;-)

AcquaPazza
09-11-2008, 14:10
Ho cercato qualcosa su questo pesce.. leggo che arriva anche o oltre i 60 centimetri..
Quindi credo che il necessitare di ampi spazi, come acquari superiori a 250 litri.. rispecchi la realtà :-)

AcquaPazza
09-11-2008, 14:10
Ho cercato qualcosa su questo pesce.. leggo che arriva anche o oltre i 60 centimetri..
Quindi credo che il necessitare di ampi spazi, come acquari superiori a 250 litri.. rispecchi la realtà :-)

krhon81
09-11-2008, 14:26
Ciao bubo e biiiieeeenviiieeeeniiiuuutooooo!!!!!!!!!! :-)) :-))

krhon81
09-11-2008, 14:26
Ciao bubo e biiiieeeenviiieeeeniiiuuutooooo!!!!!!!!!! :-)) :-))

bubo
09-11-2008, 14:27
si puo raggiungere quests dimensioni,ma come detto nell'altro post "dato che questo l'ho postato per errore" le abitudini sono molto simili a quelle del micropterus che ho tenuto (prima di rilasciarlo) con successo per tre anni fino a 47cm e 1,2kg circa, per questo chiedevo consiglio ad esperti o a chi è in possesso di questo bellissimo predatore. nel caso specifico della crescita in scritti sulla biologia di cichla è scritto che difficilmente raggiunge queste dimensioni. nel caso quali sono le problematiche date dal poco spazio?

bubo
09-11-2008, 14:27
si puo raggiungere quests dimensioni,ma come detto nell'altro post "dato che questo l'ho postato per errore" le abitudini sono molto simili a quelle del micropterus che ho tenuto (prima di rilasciarlo) con successo per tre anni fino a 47cm e 1,2kg circa, per questo chiedevo consiglio ad esperti o a chi è in possesso di questo bellissimo predatore. nel caso specifico della crescita in scritti sulla biologia di cichla è scritto che difficilmente raggiunge queste dimensioni. nel caso quali sono le problematiche date dal poco spazio?

AcquaPazza
09-11-2008, 14:37
Ti conviene postare nella sezione Ciclidi.. sicuramente li troverai risposta immediata a ciò che cerchi.. :-)
O fatti spostare la discussione da qualche moderatore, senza doverne riaprire un'altra :-)

AcquaPazza
09-11-2008, 14:37
Ti conviene postare nella sezione Ciclidi.. sicuramente li troverai risposta immediata a ciò che cerchi.. :-)
O fatti spostare la discussione da qualche moderatore, senza doverne riaprire un'altra :-)

Mkel77
09-11-2008, 15:43
spostato su richiesta dell'autore.

Mkel77
09-11-2008, 15:43
spostato su richiesta dell'autore.

bubo
09-11-2008, 17:09
grazie per il piacere, spero di trovare risposte a i miei dubbi!

bubo
09-11-2008, 17:09
grazie per il piacere, spero di trovare risposte a i miei dubbi!

fonch85
10-11-2008, 14:35
bubo, a parte che pesci di tali dimensioni secondo me non andrebbero tenuti in vasche casalinghe ma se proprio devi io non lo terrei in vasche più piccole di 2 metri di lunghezza per mooolta profondità.

fonch85
10-11-2008, 14:35
bubo, a parte che pesci di tali dimensioni secondo me non andrebbero tenuti in vasche casalinghe ma se proprio devi io non lo terrei in vasche più piccole di 2 metri di lunghezza per mooolta profondità.

bubo
10-11-2008, 21:05
quindi mi dici che ci vorrebbe almeno un 600 lt, giusto?

bubo
10-11-2008, 21:05
quindi mi dici che ci vorrebbe almeno un 600 lt, giusto?

Bettoso
10-11-2008, 22:06
bhè tieni conto che da quel che si trova su internet raggiunge i 60 centimetri.... secondo me diventa davvero troppo grosso da poter tenere dentro casa ;-)

Bettoso
10-11-2008, 22:06
bhè tieni conto che da quel che si trova su internet raggiunge i 60 centimetri.... secondo me diventa davvero troppo grosso da poter tenere dentro casa ;-)

bubo
10-11-2008, 22:23
quindi non rimane più piccolo in acquario rispetto a quanto crescano in natura?

bubo
10-11-2008, 22:23
quindi non rimane più piccolo in acquario rispetto a quanto crescano in natura?

Metalstorm
11-11-2008, 13:40
bhè tieni conto che da quel che si trova su internet raggiunge i 60 centimetri.... secondo me diventa davvero troppo grosso da poter tenere dentro casa ;-)
Concordo pienamente...il tucunarè (o peacok bass) oltre che grosso in natura da giovane sta anche in gruppetti...è un pesce da acquario pubblico,non da casa #07
Per me ci vuole una vasca di 3x2x1,5...Guarda questo esemplare di tucunarè e capirai :-)) :
http://www.tallyhoadventures.com/thumbnail/Peacock%20Bass.jpg
Se ti piaciono pesci del genere,perchè non pensi a un oscar o ai piranha? Diventano anche 35 cm(correggetemi se sbaglio),ma sono molto più gestibili :-))

Metalstorm
11-11-2008, 13:40
bhè tieni conto che da quel che si trova su internet raggiunge i 60 centimetri.... secondo me diventa davvero troppo grosso da poter tenere dentro casa ;-)
Concordo pienamente...il tucunarè (o peacok bass) oltre che grosso in natura da giovane sta anche in gruppetti...è un pesce da acquario pubblico,non da casa #07
Per me ci vuole una vasca di 3x2x1,5...Guarda questo esemplare di tucunarè e capirai :-)) :
http://www.tallyhoadventures.com/thumbnail/Peacock%20Bass.jpg
Se ti piaciono pesci del genere,perchè non pensi a un oscar o ai piranha? Diventano anche 35 cm(correggetemi se sbaglio),ma sono molto più gestibili :-))

Lssah
11-11-2008, 14:04
ci sono fior fior di predatori piu piccoli e piu gestibili.
Parachromis Friedrichstalii , Nandopsis Grammodes... per fare due nomi di predatori che con vasche adeguate raggiungono le dimensioni "naturali" e danno soddisfazioni.

Lssah
11-11-2008, 14:04
ci sono fior fior di predatori piu piccoli e piu gestibili.
Parachromis Friedrichstalii , Nandopsis Grammodes... per fare due nomi di predatori che con vasche adeguate raggiungono le dimensioni "naturali" e danno soddisfazioni.

Lssah
11-11-2008, 14:09
Nandopsis ("exCichlasoma" sarebbe piu corretto) Grammodes

http://213.180.95.58/artregister/artbild/c_grammodes_hane-jari-natynki.jpg

Lssah
11-11-2008, 14:09
Nandopsis ("exCichlasoma" sarebbe piu corretto) Grammodes

http://213.180.95.58/artregister/artbild/c_grammodes_hane-jari-natynki.jpg

bubo
11-11-2008, 14:17
la cichla come pesce da pescare lo conosco bene e conosco le sue dimensioni, ma come gia detto dato che assomiglia molto come abitudini al bass credevo che non necessitasse di spazzi enormi.
poi comunque dato che come pesci da acqurio esiste il lepisosteus "di taglia notevolmente superiore" non pensavo che il cichla creasse problemil.
lssah- senza offesa perchè tale animale mi è sconoscuto ma a me sembra un persico sole.

bubo
11-11-2008, 14:17
la cichla come pesce da pescare lo conosco bene e conosco le sue dimensioni, ma come gia detto dato che assomiglia molto come abitudini al bass credevo che non necessitasse di spazzi enormi.
poi comunque dato che come pesci da acqurio esiste il lepisosteus "di taglia notevolmente superiore" non pensavo che il cichla creasse problemil.
lssah- senza offesa perchè tale animale mi è sconoscuto ma a me sembra un persico sole.

Lssah
11-11-2008, 14:19
ecco..ha piu senso allevare i lepomis (persico sole) dei lepisosteus.

ora magari qualcuno in più si interesserà al Grammodes (e non ci vedo nulla di male se ha i colori fantastici del persico sole) e si venderà magari qualche cichla di meno.

Lssah
11-11-2008, 14:19
ecco..ha piu senso allevare i lepomis (persico sole) dei lepisosteus.

ora magari qualcuno in più si interesserà al Grammodes (e non ci vedo nulla di male se ha i colori fantastici del persico sole) e si venderà magari qualche cichla di meno.

bubo
11-11-2008, 14:28
io non voglio allevare, voglio detenere senza doppi fini, non mi piacciono le tecniche di caccia del sole ma quelle del bass e se mi dite che non è fattibile detenere cichla sicuramente ripigherò su un'altro pesce.
però mi puoi spiegare con quali criteri si mettono in commercio i pesci? perchè è in vendita lepisosteus e arowana per es?

bubo
11-11-2008, 14:28
io non voglio allevare, voglio detenere senza doppi fini, non mi piacciono le tecniche di caccia del sole ma quelle del bass e se mi dite che non è fattibile detenere cichla sicuramente ripigherò su un'altro pesce.
però mi puoi spiegare con quali criteri si mettono in commercio i pesci? perchè è in vendita lepisosteus e arowana per es?

Lssah
11-11-2008, 14:36
io non voglio allevare, voglio detenere senza doppi fini


Allevare è nell accezione del termine per cui intendo che il pesce viene fatto crescere,riprodurre e così via.


però mi puoi spiegare con quali criteri si mettono in commercio i pesci? perchè è in vendita lepisosteus e arowana per es?


discorso complesso.
alcuni animali sono dotati di CITES, che autoregolamenta e autolimita il mercato.
alcuni animali sono venduti nonostante siano del tutto inadatti alle vasche dei privati,ma nonostante questo può essere fatto grazie alla certificazione cites.
ad avere probabilmente 3 metri di vasca posso dirti che gli Arowana li puoi provare a tenere ,così come probabilmente una Cichla...ma il mio discorso era molto più generico riferendomi al fatto che in pratica nessuno ha queste vasche e quindi la diffusione di questi pesci andrebbe assolutamente limitata.

Lssah
11-11-2008, 14:36
io non voglio allevare, voglio detenere senza doppi fini


Allevare è nell accezione del termine per cui intendo che il pesce viene fatto crescere,riprodurre e così via.


però mi puoi spiegare con quali criteri si mettono in commercio i pesci? perchè è in vendita lepisosteus e arowana per es?


discorso complesso.
alcuni animali sono dotati di CITES, che autoregolamenta e autolimita il mercato.
alcuni animali sono venduti nonostante siano del tutto inadatti alle vasche dei privati,ma nonostante questo può essere fatto grazie alla certificazione cites.
ad avere probabilmente 3 metri di vasca posso dirti che gli Arowana li puoi provare a tenere ,così come probabilmente una Cichla...ma il mio discorso era molto più generico riferendomi al fatto che in pratica nessuno ha queste vasche e quindi la diffusione di questi pesci andrebbe assolutamente limitata.

bubo
11-11-2008, 22:58
[/quote]

discorso complesso.
alcuni animali sono dotati di CITES, che autoregolamenta e autolimita il mercato.
alcuni animali sono venduti nonostante siano del tutto inadatti alle vasche dei privati,ma nonostante questo può essere fatto grazie alla certificazione cites.
ad avere probabilmente 3 metri di vasca posso dirti che gli Arowana li puoi provare a tenere ,così come probabilmente una Cichla...ma il mio discorso era molto più generico riferendomi al fatto che in pratica nessuno ha queste vasche e quindi la diffusione di questi pesci andrebbe assolutamente limitata.[/quote]



cites? pensi proprio che sia una buona risposta da dare?! io penso che nessuno conosca bene questo pesce o che qualcosa gli sia dovuto a spiegare le cose. avete solo riportato notiziette trovate al momento. visto che non sono un'esperto di acquari ho scritto qui sperando di incontrare risposte costruttive, speravo di trovare persone che sapevano raccontare qualcosa sulla biologia e le abitudini di questo ciclide, dei semplici "non si puo" non sono costrttivi e dato che i forum sono anche mezzi d'informazione pensa a chi come me cerca notizie su cichla ocellaris, secondo voi sarà poi soddisfatto di quello che legge? io per come sono fatto non sarei contento anzi molto poco, per nulla visto che gli animali quando mi attraggono voglio saperne sempre un po di più anche poi non posso prenderli o per motivi gestionali o legislativi.


spero mi rispondiate a questo e ad altro

bubo
11-11-2008, 22:58
[/quote]

discorso complesso.
alcuni animali sono dotati di CITES, che autoregolamenta e autolimita il mercato.
alcuni animali sono venduti nonostante siano del tutto inadatti alle vasche dei privati,ma nonostante questo può essere fatto grazie alla certificazione cites.
ad avere probabilmente 3 metri di vasca posso dirti che gli Arowana li puoi provare a tenere ,così come probabilmente una Cichla...ma il mio discorso era molto più generico riferendomi al fatto che in pratica nessuno ha queste vasche e quindi la diffusione di questi pesci andrebbe assolutamente limitata.[/quote]



cites? pensi proprio che sia una buona risposta da dare?! io penso che nessuno conosca bene questo pesce o che qualcosa gli sia dovuto a spiegare le cose. avete solo riportato notiziette trovate al momento. visto che non sono un'esperto di acquari ho scritto qui sperando di incontrare risposte costruttive, speravo di trovare persone che sapevano raccontare qualcosa sulla biologia e le abitudini di questo ciclide, dei semplici "non si puo" non sono costrttivi e dato che i forum sono anche mezzi d'informazione pensa a chi come me cerca notizie su cichla ocellaris, secondo voi sarà poi soddisfatto di quello che legge? io per come sono fatto non sarei contento anzi molto poco, per nulla visto che gli animali quando mi attraggono voglio saperne sempre un po di più anche poi non posso prenderli o per motivi gestionali o legislativi.


spero mi rispondiate a questo e ad altro

Lssah
12-11-2008, 00:16
o ci sei o ci fai.

te lo rispiego come lo direi a un bambino.

certi pesci (ma non solo pesci,anche altri animali come pappagalli o tartarughe) sono "protetti" dal CITES, che è una convenzione grazie alla quale si vogliono proteggere determinate specie che quindi possono essere vendute solo con l apposito certificato CITES.
Alcune specie non puoi nemmeno venderle, altre invece possono essere vendute ma solo in un numero limitato ogni anno.

la Cichla Ocellaris non rientra affatto in questa convenzione,in quanto nelle zone di appartenenza non rischia di sparire.
Essendo un guapote (è il nome che viene dato in zona ai grossi predatori) è un pesce che ha bisogno di grossi spazi per nuotare e per cacciare. questo significa che necessita di almeno 3 metri di lunghezza di vasca, in quanto inoltre un singolo pesce non ha senso in quanto la Cichla è gregaria e quindi necessita altri esemplari in vasca.

ora sei soddisfatto?

Lssah
12-11-2008, 00:16
o ci sei o ci fai.

te lo rispiego come lo direi a un bambino.

certi pesci (ma non solo pesci,anche altri animali come pappagalli o tartarughe) sono "protetti" dal CITES, che è una convenzione grazie alla quale si vogliono proteggere determinate specie che quindi possono essere vendute solo con l apposito certificato CITES.
Alcune specie non puoi nemmeno venderle, altre invece possono essere vendute ma solo in un numero limitato ogni anno.

la Cichla Ocellaris non rientra affatto in questa convenzione,in quanto nelle zone di appartenenza non rischia di sparire.
Essendo un guapote (è il nome che viene dato in zona ai grossi predatori) è un pesce che ha bisogno di grossi spazi per nuotare e per cacciare. questo significa che necessita di almeno 3 metri di lunghezza di vasca, in quanto inoltre un singolo pesce non ha senso in quanto la Cichla è gregaria e quindi necessita altri esemplari in vasca.

ora sei soddisfatto?

bubo
12-11-2008, 09:10
forse ci sei te! i cites li conosco meglio di te dato che da una passione ne ho fatto un lavoro (i serpenti) i cites regolamentano solo per quanto riguarda il prelievo in natura e7o le import.....secondo la cichla come il bass è gregaria solo da piccola poi diventa solitaria, a differenza di un luccio chye non è mai in compagnia. a

bubo
12-11-2008, 09:10
forse ci sei te! i cites li conosco meglio di te dato che da una passione ne ho fatto un lavoro (i serpenti) i cites regolamentano solo per quanto riguarda il prelievo in natura e7o le import.....secondo la cichla come il bass è gregaria solo da piccola poi diventa solitaria, a differenza di un luccio chye non è mai in compagnia. a

Lssah
12-11-2008, 13:28
forse ci sei te

:-))


i cites regolamentano solo per quanto riguarda il prelievo in natura e7o le import.....


allora non sai leggere. leggi quello che ho scritto sopra. il cites è una convenzione che da una parte proibisce l esportazione di talune specie, dall altra limita con massimali sia il prelievo in natura sia le importazioni.
niente di più, niente di meno.
e in questo caso non c entra niente con le Cichla.

per le cichla... diventano "solitarie" e lo scrivo tra virgolette in quanto non è esatto, solo in fase piu che adulta.
inoltre se ti piace la tecnica di caccia delle Cichla dovresti sapere che non sono come le Petenia Splendida o le Acaronia Nassa o Vultuosa che risucchiano le proprie prede (e quindi non necessitano di un nuoto fulmineo), ma sfruttano l'esplosività del proprio nuoto per rincorrere la preda.

poi se vuoi prendertela comunque come un bel sopramobile...liberissimo di farlo.

Lssah
12-11-2008, 13:28
forse ci sei te

:-))


i cites regolamentano solo per quanto riguarda il prelievo in natura e7o le import.....


allora non sai leggere. leggi quello che ho scritto sopra. il cites è una convenzione che da una parte proibisce l esportazione di talune specie, dall altra limita con massimali sia il prelievo in natura sia le importazioni.
niente di più, niente di meno.
e in questo caso non c entra niente con le Cichla.

per le cichla... diventano "solitarie" e lo scrivo tra virgolette in quanto non è esatto, solo in fase piu che adulta.
inoltre se ti piace la tecnica di caccia delle Cichla dovresti sapere che non sono come le Petenia Splendida o le Acaronia Nassa o Vultuosa che risucchiano le proprie prede (e quindi non necessitano di un nuoto fulmineo), ma sfruttano l'esplosività del proprio nuoto per rincorrere la preda.

poi se vuoi prendertela comunque come un bel sopramobile...liberissimo di farlo.

bubo
25-11-2008, 18:28
ho deciso di non prenderla anche se continuo a chiedere su cichla.
per via delle dimensioni non potrebbe essere una soluzione la vasca circolare?
o questa soluzione viene usata solo per riprodurre correnti?

bubo
25-11-2008, 18:28
ho deciso di non prenderla anche se continuo a chiedere su cichla.
per via delle dimensioni non potrebbe essere una soluzione la vasca circolare?
o questa soluzione viene usata solo per riprodurre correnti?

fastfranz
26-11-2008, 11:47
... non potrebbe essere una soluzione la vasca circolare?
o questa soluzione viene usata solo per riprodurre correnti?


Considerando chiusa la querelle" sul Cichla ocellaris che è, niente di più niente di meno, di un pesce difficile da allevare (principalmente per motivi di taglia e di cnseguente spazio richiesto) ...

Dopo di che (andando un pò O.T.) posso dire che le vasche circolari non sono usate o lo sono ochissimo (vedi Acquario di Genova, ma non solo) neppure per gli squali che pure, per evidenti motivi, devono nuotare in continuazione.

Mi consta invece che - per motivazioni tecniche che adesso mi sfuggono perchè non sono interessato all'argomento più di tanto - siano in uso (in condizioni di tipo professionale: esposizioe e/o ricerca) per alcuni - ignoro se tutti - tipi di meduse.

fastfranz
26-11-2008, 11:47
... non potrebbe essere una soluzione la vasca circolare?
o questa soluzione viene usata solo per riprodurre correnti?


Considerando chiusa la querelle" sul Cichla ocellaris che è, niente di più niente di meno, di un pesce difficile da allevare (principalmente per motivi di taglia e di cnseguente spazio richiesto) ...

Dopo di che (andando un pò O.T.) posso dire che le vasche circolari non sono usate o lo sono ochissimo (vedi Acquario di Genova, ma non solo) neppure per gli squali che pure, per evidenti motivi, devono nuotare in continuazione.

Mi consta invece che - per motivazioni tecniche che adesso mi sfuggono perchè non sono interessato all'argomento più di tanto - siano in uso (in condizioni di tipo professionale: esposizioe e/o ricerca) per alcuni - ignoro se tutti - tipi di meduse.

Patrick Egger
26-11-2008, 15:10
scusate ma ho visto solo ora il topic.
Tenere bene o male degli animali è un discorso da protezione animali,il cites è un regolamento di vendita/commerciabilità di specie minacciate,allora due paie di scarpe diverse!!
Cmq sia,i cichla,qualunque specie sia,non si devono tenere in vasche più piccole di 3.000l !!Si parla di adulti ovviamente!Per farli crescere va bene anche una vasca più piccola,però sono predatori,anzi superpredatori che mangiano tantissimo,sporcano parecchio e sono delicati contro nitrati,per non parlare di nitriti.
Alcuni individui sono abbastanza "scizzinosi",manngiano solo vivo,mentre altri tranquillamente pesci surgelati.Niente granulari,sticks o roba varia!
Al momento tengo dei Cichla orinocensis insieme a degli Astronotus e Siluridi vari e ti posso dire che quando butto un pesce i cichla se lo prendono cosi veloce che gli Astronotus non hanno neanche capito che ho buttato qualcosa!!
In più sono pesci che si spaventano molto facilmente.Hanno bisogno di ripari e luce non troppo forte.
Del resto pesci stupendi,tra i miei preferiti,però hanno bisogno di vasce grosse,grosse,grosse

Patrick Egger
26-11-2008, 15:10
scusate ma ho visto solo ora il topic.
Tenere bene o male degli animali è un discorso da protezione animali,il cites è un regolamento di vendita/commerciabilità di specie minacciate,allora due paie di scarpe diverse!!
Cmq sia,i cichla,qualunque specie sia,non si devono tenere in vasche più piccole di 3.000l !!Si parla di adulti ovviamente!Per farli crescere va bene anche una vasca più piccola,però sono predatori,anzi superpredatori che mangiano tantissimo,sporcano parecchio e sono delicati contro nitrati,per non parlare di nitriti.
Alcuni individui sono abbastanza "scizzinosi",manngiano solo vivo,mentre altri tranquillamente pesci surgelati.Niente granulari,sticks o roba varia!
Al momento tengo dei Cichla orinocensis insieme a degli Astronotus e Siluridi vari e ti posso dire che quando butto un pesce i cichla se lo prendono cosi veloce che gli Astronotus non hanno neanche capito che ho buttato qualcosa!!
In più sono pesci che si spaventano molto facilmente.Hanno bisogno di ripari e luce non troppo forte.
Del resto pesci stupendi,tra i miei preferiti,però hanno bisogno di vasce grosse,grosse,grosse

bubo
26-11-2008, 16:35
vedo con molto piacere che ci sono persone che si sprecano a spiegare bene le cose, per questo vorei porti altre due domande.
- il cichla vive in sud america e il micropterus salmoides negli usa, mi puoi dire quali sono le differenze dei valori H2O di questi pesci?
- dando un'occhio al cichla orinocensis ho visto che non differisce molto da c. ocellari, quali sono le condizioni per detenerlo?


grazie mille

bubo
26-11-2008, 16:35
vedo con molto piacere che ci sono persone che si sprecano a spiegare bene le cose, per questo vorei porti altre due domande.
- il cichla vive in sud america e il micropterus salmoides negli usa, mi puoi dire quali sono le differenze dei valori H2O di questi pesci?
- dando un'occhio al cichla orinocensis ho visto che non differisce molto da c. ocellari, quali sono le condizioni per detenerlo?


grazie mille

Patrick Egger
27-11-2008, 13:52
il micropterus non l'ho mai tenuto e non saprei dirti,per i cichla in generale posso confermarti che non sono per niente difficili.Hanno "solo" bisogno di tantissimo spazio,ancora più da mangiare e hanno bisogno di acqua pulita,cioè con valori di nitrati più bassi possibili.Ph,gh ecc. non sono tanto importanti,acqua media dura va più che bene.Però sono abbastanza delicati contro farmaci.Temperature medioalte/alte come per altri ciclidi sudamericani di acque temperate(27#30)Anche importante è una buona ossigenazione,(temp. alta!!)

Patrick Egger
27-11-2008, 13:52
il micropterus non l'ho mai tenuto e non saprei dirti,per i cichla in generale posso confermarti che non sono per niente difficili.Hanno "solo" bisogno di tantissimo spazio,ancora più da mangiare e hanno bisogno di acqua pulita,cioè con valori di nitrati più bassi possibili.Ph,gh ecc. non sono tanto importanti,acqua media dura va più che bene.Però sono abbastanza delicati contro farmaci.Temperature medioalte/alte come per altri ciclidi sudamericani di acque temperate(27#30)Anche importante è una buona ossigenazione,(temp. alta!!)

Metalstorm
27-11-2008, 15:23
bubo, il micropterus salmoides, meglio conosciuto come black bass, non è un ciclide ma un centranchide
Comunque non penso ci siano grossi problemi di allevamento, a parte lo spazio (dato che diventa bello grosso, guarda qui http://www.gajaflies.it/bass2.jpg):
potresti tenerlo benissimo senza riscaldatore e con acqua di rubinetto, dato che vive anche nelle nostre acque. La vasca andrebbe arredata con piante (tra cui anche galleggianti) e molti legni, magari affioranti, tra i quali nascondersi e cacciare. occhio che è aggressivo e territoriale, soprattutto quando è in riproduzione e a guardia dei piccoli!


acqua media dura va più che bene

Patrick Egger, ma un pesce amazzonico non vuole acqua tenera e non dura (se non addirittura tendente al leggermente acido)? #24 #24 #24

Metalstorm
27-11-2008, 15:23
bubo, il micropterus salmoides, meglio conosciuto come black bass, non è un ciclide ma un centranchide
Comunque non penso ci siano grossi problemi di allevamento, a parte lo spazio (dato che diventa bello grosso, guarda qui http://www.gajaflies.it/bass2.jpg):
potresti tenerlo benissimo senza riscaldatore e con acqua di rubinetto, dato che vive anche nelle nostre acque. La vasca andrebbe arredata con piante (tra cui anche galleggianti) e molti legni, magari affioranti, tra i quali nascondersi e cacciare. occhio che è aggressivo e territoriale, soprattutto quando è in riproduzione e a guardia dei piccoli!


acqua media dura va più che bene

Patrick Egger, ma un pesce amazzonico non vuole acqua tenera e non dura (se non addirittura tendente al leggermente acido)? #24 #24 #24

bubo
27-11-2008, 18:46
metalstorm- ho già tenuto il micropterus e mi ha dato molte soddisfazioni specialmente quando mi aspirava i cavedani dalle mani, so che diventa molto grosso ma dato che vive da noi alla dimensione di 47cm l'ho liberato e ora è 63cm per un peso di 2,4kg.
le migliori piante sono le ninfee di chiusi data la facilità con cui si possono procurare. anche se non è un ciclide le somiglianze di caccia con il cichla sono praticamente uguali.

Patrick Egger, ma un pesce amazzonico non vuole acqua tenera e non dura (se non addirittura tendente al leggermente acido)?

Durezza 5° / 30° dGh PH 6,5 / 7
questi sono i valori che richiede l'osteogossum

bubo
27-11-2008, 18:46
metalstorm- ho già tenuto il micropterus e mi ha dato molte soddisfazioni specialmente quando mi aspirava i cavedani dalle mani, so che diventa molto grosso ma dato che vive da noi alla dimensione di 47cm l'ho liberato e ora è 63cm per un peso di 2,4kg.
le migliori piante sono le ninfee di chiusi data la facilità con cui si possono procurare. anche se non è un ciclide le somiglianze di caccia con il cichla sono praticamente uguali.

Patrick Egger, ma un pesce amazzonico non vuole acqua tenera e non dura (se non addirittura tendente al leggermente acido)?

Durezza 5° / 30° dGh PH 6,5 / 7
questi sono i valori che richiede l'osteogossum

Patrick Egger
27-11-2008, 21:49
ma la Amazzonia è bella grande!!
Hai dei fiumi che hanno un ph di 8 e gh di 15-20 tranquillamente.poi le cichla le hanno liberate dalla America centrale fino alle Hawai e pure in Florida...

Patrick Egger
27-11-2008, 21:49
ma la Amazzonia è bella grande!!
Hai dei fiumi che hanno un ph di 8 e gh di 15-20 tranquillamente.poi le cichla le hanno liberate dalla America centrale fino alle Hawai e pure in Florida...

Metalstorm
28-11-2008, 13:52
poi le cichla le hanno liberate dalla America centrale fino alle Hawai e pure in Florida...

ne avevo sentito parlare, ma non ne ero sicuro...in thailandia invece, sempre per la pesca sportiva, nei laghetti hanno introdotto le arapaima gigas

Metalstorm
28-11-2008, 13:52
poi le cichla le hanno liberate dalla America centrale fino alle Hawai e pure in Florida...

ne avevo sentito parlare, ma non ne ero sicuro...in thailandia invece, sempre per la pesca sportiva, nei laghetti hanno introdotto le arapaima gigas

Patrick Egger
28-11-2008, 14:02
si,si le Arapaima più grandi in assoluto li ho visti anch' io in Thailandia!!
Purtroppo per la pesca sportiva che come alimento portano in giro per il mondo le specie più impossibili,che poi fanno dei disastri alla fauna locale,guarda le Tilapie o la trota qua da noi #07 -04 #07

Patrick Egger
28-11-2008, 14:02
si,si le Arapaima più grandi in assoluto li ho visti anch' io in Thailandia!!
Purtroppo per la pesca sportiva che come alimento portano in giro per il mondo le specie più impossibili,che poi fanno dei disastri alla fauna locale,guarda le Tilapie o la trota qua da noi #07 -04 #07

bubo
29-11-2008, 15:09
il peggior danno in assoluto è stato fatto con l'introduzione del silurus glanis.
in arno non ci sono più lucci, non nomino i boss dato che sono provenienza usa, pensate che in giappone per testare le esche da bass hanno introdotto gli f1 che sono ibridi di bass che diventano enormi in breve tempo.

bubo
29-11-2008, 15:09
il peggior danno in assoluto è stato fatto con l'introduzione del silurus glanis.
in arno non ci sono più lucci, non nomino i boss dato che sono provenienza usa, pensate che in giappone per testare le esche da bass hanno introdotto gli f1 che sono ibridi di bass che diventano enormi in breve tempo.