FOTO ACQUARIO DI LISBONA... e altro!

[averidan]

Ciao a tutti!
Siccome girellavo qui e là sui siti della Mondiale Felina di quest'anno, ho trovato qualcosa che interessa anche "voi" acquariofili...!

Si tratta di un link alle foto fate da un allevatore Svedese di Norvegesi delle Foreste in occasione della visita a Lisbona per la Mondiale di quest'anno, appunto.
Nell'ordine ci sono le foto all'acquario di Lisbona (OCEANARIO), poi quelle della città, e poi quelle della mostra felina (che se non vi interessano sono al fondo, quindi potete saltarle comodamente!).

http://www.nightcrawlers.se/World%20Winner%202008.htm

Spero vi interessi almeno un pò, anche se non sono foto fatte da acquariofili incalliti mi sembrano decisamente belle!
A me son piaciute soprattutto quelle del pesce luna (o è pesce sole? boh...), e della barriera di coralli che spuntavano in superficie.

Buona visione! :-))

[averidan]

Ciao a tutti!
Siccome girellavo qui e là sui siti della Mondiale Felina di quest'anno, ho trovato qualcosa che interessa anche "voi" acquariofili...!

Si tratta di un link alle foto fate da un allevatore Svedese di Norvegesi delle Foreste in occasione della visita a Lisbona per la Mondiale di quest'anno, appunto.
Nell'ordine ci sono le foto all'acquario di Lisbona (OCEANARIO), poi quelle della città, e poi quelle della mostra felina (che se non vi interessano sono al fondo, quindi potete saltarle comodamente!).

http://www.nightcrawlers.se/World%20Winner%202008.htm

Spero vi interessi almeno un pò, anche se non sono foto fatte da acquariofili incalliti mi sembrano decisamente belle!
A me son piaciute soprattutto quelle del pesce luna (o è pesce sole? boh...), e della barriera di coralli che spuntavano in superficie.

Buona visione! :-))

[FedeAsR]

che bello..spero di andarci presto a visitare Lisbona ..la barriera di coralli in superficie è stupenda -05, l'amico pesce luna l'ho visto anche a Genova di recente ..i gatti sembrano leoncini #36#

[FedeAsR]

che bello..spero di andarci presto a visitare Lisbona ..la barriera di coralli in superficie è stupenda -05, l'amico pesce luna l'ho visto anche a Genova di recente ..i gatti sembrano leoncini #36#

[Victor Von DOOM]

Splendidi sia gli acquari che i gattoni! #25

[Victor Von DOOM]

Splendidi sia gli acquari che i gattoni! #25

[MonstruM]

Io intanto me le vedo... :-)


Bellissimo il pesce luna (tra l'altro sto organizzando proprio adesso una gitarella fuori porta all'acquario di Genova) e bellissimi i gatti, ma del resto sai bene quanto mi piacciono i felini...

[MonstruM]

Io intanto me le vedo... :-)


Bellissimo il pesce luna (tra l'altro sto organizzando proprio adesso una gitarella fuori porta all'acquario di Genova) e bellissimi i gatti, ma del resto sai bene quanto mi piacciono i felini...

[*Johnny*]

Bellissime foto, molto bello l'acquario, meravigliosa la città (non ci sono stato, ahimè) e i gatti...

averidan, una curiosità: come sei arrivata ad allevare i Norvegesi? Cioè: come mai proprio loro? Sono splendidi, beninteso :-)

[*Johnny*]

Bellissime foto, molto bello l'acquario, meravigliosa la città (non ci sono stato, ahimè) e i gatti...

averidan, una curiosità: come sei arrivata ad allevare i Norvegesi? Cioè: come mai proprio loro? Sono splendidi, beninteso :-)

[flashg]

se io provo a prendere in braccio il gatto mio per piu di 20 secondi vedi che fuggi ... mi immagino al concorso che gli corro dietro per riprenderlo... #23

[flashg]

se io provo a prendere in braccio il gatto mio per piu di 20 secondi vedi che fuggi ... mi immagino al concorso che gli corro dietro per riprenderlo... #23

[averidan]

Flashg, guarda, ogni tanto capita pure in mostra... Non sai che scene!!! -05
Comunque di solito riusciamo sempre a ripescare i fuggitivi, talvolta con fatica, ma ce la si fa... a me per fortuna non è mai capitato!! :-))

Johnny1977, io me ne sono innamorata a prima vista leggendo un articolo nel lontano anno 1988 su Argos (la prima rivista italiana che tratta animali da compagnia in maniera SERIA)... avevo 13 anni!!!
A tal proposito, se posso fare un pò la SBORONA... e visto che dimostrate interesse...
Esattamente 20 anni dopo, cioé quest'anno, Argos ha pubblicato il MIO di articolo sul Norvegese delle Foreste! #21

Se volete leggerlo, eccolo qui:

http://www.norskitalia.it/files/ar243_059_066_dg_norvegese1.pdf

Tengo a fare una precisazione: tutti i vari trafiletti sono stati redatti da me insieme ad un'altra amica allevatrice (sig.ra Novelli Danila, che trovate citata all'interno del Club Norski Italia), NONOSTANTE che compaiano altre firme...
Purtroppo non tutti sono stati all'altezza di scrivere in maniera decente (soprattutto la Presidente del Club... ARGH! #07 Si è messa a scopiazzare qui e là sulla rete, uscendo fuori dal seminato e dalle battute imposte dalla redazione!! DOPPIO ARGH! #06 ) e quindi, onde evitare figuracce estreme a "tiratura nazionale", abbiamo presentato il testo facendone prendere il merito anche ad altri, piuttosto che non presentare nulla o fare figure barbine... -28d#

Tutto sommato, sono comunque fiera della mia "creatura"... ;-)

[averidan]

Flashg, guarda, ogni tanto capita pure in mostra... Non sai che scene!!! -05
Comunque di solito riusciamo sempre a ripescare i fuggitivi, talvolta con fatica, ma ce la si fa... a me per fortuna non è mai capitato!! :-))

Johnny1977, io me ne sono innamorata a prima vista leggendo un articolo nel lontano anno 1988 su Argos (la prima rivista italiana che tratta animali da compagnia in maniera SERIA)... avevo 13 anni!!!
A tal proposito, se posso fare un pò la SBORONA... e visto che dimostrate interesse...
Esattamente 20 anni dopo, cioé quest'anno, Argos ha pubblicato il MIO di articolo sul Norvegese delle Foreste! #21

Se volete leggerlo, eccolo qui:

http://www.norskitalia.it/files/ar243_059_066_dg_norvegese1.pdf

Tengo a fare una precisazione: tutti i vari trafiletti sono stati redatti da me insieme ad un'altra amica allevatrice (sig.ra Novelli Danila, che trovate citata all'interno del Club Norski Italia), NONOSTANTE che compaiano altre firme...
Purtroppo non tutti sono stati all'altezza di scrivere in maniera decente (soprattutto la Presidente del Club... ARGH! #07 Si è messa a scopiazzare qui e là sulla rete, uscendo fuori dal seminato e dalle battute imposte dalla redazione!! DOPPIO ARGH! #06 ) e quindi, onde evitare figuracce estreme a "tiratura nazionale", abbiamo presentato il testo facendone prendere il merito anche ad altri, piuttosto che non presentare nulla o fare figure barbine... -28d#

Tutto sommato, sono comunque fiera della mia "creatura"... ;-)

[Victor Von DOOM]

Che gatto stupendo!
Tu hai scritto la parte sul "padrone ideale"?
Ma come mai ha una vita media così bassa rispetto a quella degli altri gatti? #24

[Victor Von DOOM]

Che gatto stupendo!
Tu hai scritto la parte sul "padrone ideale"?
Ma come mai ha una vita media così bassa rispetto a quella degli altri gatti? #24

[averidan]

No no, non ci siamo capiti... la mia amica Danila ed io abbiamo scritto TUTTI gli articoli, pure quelli firmati con altri nomi!!
Non è che voglia fare la sborona, è proprio così, per i motivi detti nel post sopra! Ho le prove (le bozze consegnate alla redazione...)!
Persino la parte del veterinario l'abbiamo scritta noi due, il vet. ci ha consegnato solo un canovaccio con 2-3 spunti!
Ah, ecco, no, la parte dello Standard di Razza... quello non è nostro, è preso pari pari dal sito ANFI... (l'associazione felina di cui facciamo parte).

Purtroppo questo articolo è stato pubblicato con foto di gatti orribili... nel senso che son gatti carini, per carità, ma sono di 10-15 anni fa, e tra l'altro non corrispondono QUASI PER NIENTE allo standard del Norvegese! #07
Purtroppo per motivi di copyright non hanno voluto pubblicare le nostre foto (di gatti più recenti, ma soprattutto più BELLI...!) -28d#

Infine, scusa, ma la vita media hai presente cos'è? E' una MEDIA, appunto!
Secondo te gli altri gatti quanto vivono in media?!?
Ci sono Norvegesi che arrivano comodamente ai 20 e più anni, ce ne sono altri che muoiono a 5-6 oppure 9-10... la media fa appunto... media!

[averidan]

No no, non ci siamo capiti... la mia amica Danila ed io abbiamo scritto TUTTI gli articoli, pure quelli firmati con altri nomi!!
Non è che voglia fare la sborona, è proprio così, per i motivi detti nel post sopra! Ho le prove (le bozze consegnate alla redazione...)!
Persino la parte del veterinario l'abbiamo scritta noi due, il vet. ci ha consegnato solo un canovaccio con 2-3 spunti!
Ah, ecco, no, la parte dello Standard di Razza... quello non è nostro, è preso pari pari dal sito ANFI... (l'associazione felina di cui facciamo parte).

Purtroppo questo articolo è stato pubblicato con foto di gatti orribili... nel senso che son gatti carini, per carità, ma sono di 10-15 anni fa, e tra l'altro non corrispondono QUASI PER NIENTE allo standard del Norvegese! #07
Purtroppo per motivi di copyright non hanno voluto pubblicare le nostre foto (di gatti più recenti, ma soprattutto più BELLI...!) -28d#

Infine, scusa, ma la vita media hai presente cos'è? E' una MEDIA, appunto!
Secondo te gli altri gatti quanto vivono in media?!?
Ci sono Norvegesi che arrivano comodamente ai 20 e più anni, ce ne sono altri che muoiono a 5-6 oppure 9-10... la media fa appunto... media!

[MonstruM]

Infine, scusa, ma la vita media hai presente cos'è? E' una MEDIA, appunto!
Secondo te gli altri gatti quanto vivono in media?!?
Ci sono Norvegesi che arrivano comodamente ai 20 e più anni, ce ne sono altri che muoiono a 5-6 oppure 9-10... la media fa appunto... media!

E mamma mia come sei cattiva...povero Victor...
Comunque io credevo invece che gli esemplari con pedigree partissero da prezzi maggiori, sopra i mille euro...
adesso però vorrei farti una domanda di "inutile buonsenso" ovvero quali sono i parametri che vengono usati per identificare i gatti nei concorsi? Curiosità... :-)

[MonstruM]

Infine, scusa, ma la vita media hai presente cos'è? E' una MEDIA, appunto!
Secondo te gli altri gatti quanto vivono in media?!?
Ci sono Norvegesi che arrivano comodamente ai 20 e più anni, ce ne sono altri che muoiono a 5-6 oppure 9-10... la media fa appunto... media!

E mamma mia come sei cattiva...povero Victor...
Comunque io credevo invece che gli esemplari con pedigree partissero da prezzi maggiori, sopra i mille euro...
adesso però vorrei farti una domanda di "inutile buonsenso" ovvero quali sono i parametri che vengono usati per identificare i gatti nei concorsi? Curiosità... :-)

[Victor Von DOOM]

#12 #12 perdono, non avevo capito che avessi scritto tutto tu...complimentoni :-))
Non c'è bisogno delle prove, ti crediamo in parola ;-)
E, per quanto riguarda l'età media, dovrebbe aggirarsi intorno ai 15 anni(nei gatti in genere...sulle singole razze non ti so dire perché a noi vengono fatti studiare per specie, non per razza...sui cani questa distinzione invece viene spesso fatta, dato che le differenze tra una specie ed un'altra sono più marcate che nei gatti), per quanto ne so. #24
MonstruM, credo che nei concorsi il principale criterio di bellezza sia la conformità agli standard di razza...più presenta caratteristiche ipertipiche, meglio è; per fare un esempio: il Persiano deve avere pelo lungo e faccia schiacciata?
Bene, il più bello sarà quello con pelo di un metro e profilo talmente rientrato da essere concavo.........almeno così credo, averidan di certo ti saprà dire meglio di me rigardo questo e gli altri parametri presi in considerazione...non sono mai stato ad un conocorso felino.

[Victor Von DOOM]

#12 #12 perdono, non avevo capito che avessi scritto tutto tu...complimentoni :-))
Non c'è bisogno delle prove, ti crediamo in parola ;-)
E, per quanto riguarda l'età media, dovrebbe aggirarsi intorno ai 15 anni(nei gatti in genere...sulle singole razze non ti so dire perché a noi vengono fatti studiare per specie, non per razza...sui cani questa distinzione invece viene spesso fatta, dato che le differenze tra una specie ed un'altra sono più marcate che nei gatti), per quanto ne so. #24
MonstruM, credo che nei concorsi il principale criterio di bellezza sia la conformità agli standard di razza...più presenta caratteristiche ipertipiche, meglio è; per fare un esempio: il Persiano deve avere pelo lungo e faccia schiacciata?
Bene, il più bello sarà quello con pelo di un metro e profilo talmente rientrato da essere concavo.........almeno così credo, averidan di certo ti saprà dire meglio di me rigardo questo e gli altri parametri presi in considerazione...non sono mai stato ad un conocorso felino.

[averidan]

Gli standard di razza, appunto.
Ogni razza ha il suo standard scritto e registrato nell'associazione felina.
Nel mondo esistono 4 grandi Associazioni o Federazioni, di cui le varie associazioni nazionali fanno parte.
Es: la Fifé è la Federation International Féline, gruppo molto attivo in Europa, di cui fanno parte L'ANFI (Associazione Nazionale Felina Italiana), la FFH (Federation Féline Helvetique) ecc. ecc...
La WCF (World Cat Federation) è una associazione un pò più piccolina, attiva per lo più in Germania, ne fanno parte ben 5 associazioni italiane (Fiaf, Afef, AFI, SCC, e AGI)... Se volete vi spiego poi anche perché BEN 5 associazioni italiane fanno parte dello stesso gruppo internazionale... la parola chiave è: SI LITIGA! :-D
La TICA (The International Cat Association) è attiva per lo più in Francia, in Gran Bretagna e in parte in USA. Non ha affiliazioni nazionali perché crede nella gestione diretta degli associati.
La CFA infine, (Cat Fanciers' Association) è la più grande associazione USA. Anche loro non hanno associazioni affiliate nelle varie nazioni perché gestiscono tutto direttamente.

Vi ho elencato i 4 organismi internazionali esistenti perché, a seconda di quale sia quello di cui si fa parte, lo standard di razza CAMBIA!
E quindi anche il giudizio in mostra.
Tica e CFA utilizzano un diverso metodo per giudicare i gatti (i cosidetti Ring), Fifé e WCF invece utilizzano lo stesso metodo.
Ma come dicevo, cambiano gli standard di razza da Federazione a Federazione... magari anche di poco, ma cambiano! E di conseguenza anche il lavoro di selezione degli allevatori va in direzioni diverse...
Per esempio: il Norvegese in America è con occhi più tondi e pelo vaporoso e soffice (il che qui da noi è roba praticamente da squalifica, dato che il pelo del Norvegese vale il 25% da solo di tutto il giudizio del gatto, e deve essere RUVIDO e LANOSO... la testa è un altro 50%...).
Essendo stato il Norvegese riconosciuto per primo in Fifé quindi, per me lo standard che fa testo (e non solo per me!) è quello Fifé, gli altri sono venuti dopo, e per distinguersi hanno messo punti un pò qui e un pò la, facendo vaccate...
Per il Maine Coon invece il discorso è tutto il contrario!
Essendo razza Americana, il Maine è stato riconosciuto per primo in CFA!
Quindi i Maine migliori sono in USA, qui da noi in mostra si vedono tantissimi Maine che sembrano più Norvegesi che altro...! #07

[averidan]

Gli standard di razza, appunto.
Ogni razza ha il suo standard scritto e registrato nell'associazione felina.
Nel mondo esistono 4 grandi Associazioni o Federazioni, di cui le varie associazioni nazionali fanno parte.
Es: la Fifé è la Federation International Féline, gruppo molto attivo in Europa, di cui fanno parte L'ANFI (Associazione Nazionale Felina Italiana), la FFH (Federation Féline Helvetique) ecc. ecc...
La WCF (World Cat Federation) è una associazione un pò più piccolina, attiva per lo più in Germania, ne fanno parte ben 5 associazioni italiane (Fiaf, Afef, AFI, SCC, e AGI)... Se volete vi spiego poi anche perché BEN 5 associazioni italiane fanno parte dello stesso gruppo internazionale... la parola chiave è: SI LITIGA! :-D
La TICA (The International Cat Association) è attiva per lo più in Francia, in Gran Bretagna e in parte in USA. Non ha affiliazioni nazionali perché crede nella gestione diretta degli associati.
La CFA infine, (Cat Fanciers' Association) è la più grande associazione USA. Anche loro non hanno associazioni affiliate nelle varie nazioni perché gestiscono tutto direttamente.

Vi ho elencato i 4 organismi internazionali esistenti perché, a seconda di quale sia quello di cui si fa parte, lo standard di razza CAMBIA!
E quindi anche il giudizio in mostra.
Tica e CFA utilizzano un diverso metodo per giudicare i gatti (i cosidetti Ring), Fifé e WCF invece utilizzano lo stesso metodo.
Ma come dicevo, cambiano gli standard di razza da Federazione a Federazione... magari anche di poco, ma cambiano! E di conseguenza anche il lavoro di selezione degli allevatori va in direzioni diverse...
Per esempio: il Norvegese in America è con occhi più tondi e pelo vaporoso e soffice (il che qui da noi è roba praticamente da squalifica, dato che il pelo del Norvegese vale il 25% da solo di tutto il giudizio del gatto, e deve essere RUVIDO e LANOSO... la testa è un altro 50%...).
Essendo stato il Norvegese riconosciuto per primo in Fifé quindi, per me lo standard che fa testo (e non solo per me!) è quello Fifé, gli altri sono venuti dopo, e per distinguersi hanno messo punti un pò qui e un pò la, facendo vaccate...
Per il Maine Coon invece il discorso è tutto il contrario!
Essendo razza Americana, il Maine è stato riconosciuto per primo in CFA!
Quindi i Maine migliori sono in USA, qui da noi in mostra si vedono tantissimi Maine che sembrano più Norvegesi che altro...! #07

[averidan]

...per quanto riguarda l'età media, dovrebbe aggirarsi intorno ai 15 anni (nei gatti in genere...sulle singole razze non ti so dire perché a noi vengono fatti studiare per specie, non per razza...
Questa francamente è una bella vaccata...
Scusa sai se sono un pò acidella, ma a veterinaria e biologia vi dicono anche boiate pazzesche (sentite pure con le mie orecchie), e questa è una di quelle, mi sa!
Allora, partiamo dal presupposto che un censimento di gatti randagi non lo fa nessuno (costano, e chi li sponsorizzerebbe, dato che sono randagi?), detto questo la vita media di un randagio è di molto inferiore all'aspettativa di vita di un gatto che viva in casa.
A maggior ragione per un gatto di razza.
Altra cosa, i gatti di razza hanno un pedigree che attesti la loro effettiva data di nascita, i randagi NO!
Quindi io so per certo che un gatto di razza nasce e muore in date precise, un gatto randagio NO.
Inoltre l'aspettativa di vita di un randagio è forse 4-5 anni, se è fortunato e vive in un ambiente circoscritto (magari una zona con ridotto passaggio di auto). Sennò pure meno!
Infine, come ben sanno tutti i gattili e chi se ne prende cura, le colonie feline sono spesso falcidiate da malattie mortali ed altamente infettive come FelV FiV o Fip, e anche lì, i gatti arrivano a 2-3-4 anni se va bene.

Come fai a dire che hanno vita MEDIA di 15 anni?
Scusa, ma la matematica non è un'opinione, per FARE MEDIA a 15, vuol dire che per compensare un gatto che muore a 2 anni ce ne vuole uno che arrivi ai 30!! Mi risulta che il record REGISTRATO (ovvero con debito certificato di nascita, i "rumors" lasciamoli nel regno del pettegolezzo, please!) per i gatti sia 24 anni... quindi come la mettiamo?
Insomma, quelle che vengono passate per "medie" non lo sono affatto!

[averidan]

...per quanto riguarda l'età media, dovrebbe aggirarsi intorno ai 15 anni (nei gatti in genere...sulle singole razze non ti so dire perché a noi vengono fatti studiare per specie, non per razza...
Questa francamente è una bella vaccata...
Scusa sai se sono un pò acidella, ma a veterinaria e biologia vi dicono anche boiate pazzesche (sentite pure con le mie orecchie), e questa è una di quelle, mi sa!
Allora, partiamo dal presupposto che un censimento di gatti randagi non lo fa nessuno (costano, e chi li sponsorizzerebbe, dato che sono randagi?), detto questo la vita media di un randagio è di molto inferiore all'aspettativa di vita di un gatto che viva in casa.
A maggior ragione per un gatto di razza.
Altra cosa, i gatti di razza hanno un pedigree che attesti la loro effettiva data di nascita, i randagi NO!
Quindi io so per certo che un gatto di razza nasce e muore in date precise, un gatto randagio NO.
Inoltre l'aspettativa di vita di un randagio è forse 4-5 anni, se è fortunato e vive in un ambiente circoscritto (magari una zona con ridotto passaggio di auto). Sennò pure meno!
Infine, come ben sanno tutti i gattili e chi se ne prende cura, le colonie feline sono spesso falcidiate da malattie mortali ed altamente infettive come FelV FiV o Fip, e anche lì, i gatti arrivano a 2-3-4 anni se va bene.

Come fai a dire che hanno vita MEDIA di 15 anni?
Scusa, ma la matematica non è un'opinione, per FARE MEDIA a 15, vuol dire che per compensare un gatto che muore a 2 anni ce ne vuole uno che arrivi ai 30!! Mi risulta che il record REGISTRATO (ovvero con debito certificato di nascita, i "rumors" lasciamoli nel regno del pettegolezzo, please!) per i gatti sia 24 anni... quindi come la mettiamo?
Insomma, quelle che vengono passate per "medie" non lo sono affatto!

[Victor Von DOOM]

Devi tenere conto che, calcolando la vita media del gatto, ad un veterinario interessa quella del gatto domestico. Ovviamente non è possibile monitorare i randagi, come è ovvio che la vita media di un gatto, calcolando i randagi, sia molto ben al di sotto dei 15 anni.
Quando parlo di vita media, intendo quella dei nostri gatti di casa, dei quali sappiamo data di nascita ed (ahimè) morte. Un gattino che viene preso all'eta di 2 mesi e portato in casa (che venga da allevamento, strada o dai gattini nati ad un conoscente), vivrà con un'alimentazione più o meno corretta e comunque costante, cure mediche, ed altre attenzioni. Tutto questo lo porta ad un'ottima speranza di vita. Sicuramente migliaia di gatti non hanno questa fortuna e finiscono uccisi dalle auto o dagli stenti a tenerissime età, ma questi, ai fini della nostra media non ci interessano, perché conducono uno stile di vita diverso da quello dei gatti da noi presi in esame.
Forse, in effetti, sarebbe più corretto parlare di "età media dei gatti domestici", in questo modo siamo sicuri di parlare di gatti che hanno superato alcune fasi critiche (quali il periodo in allevamento o quello in strada) e che ora vivono in condizioni più o meno (molto più o meno) standard.
Se un cliente mi chiede che speranza di vita ha il suo nuovo gattino, che gli frega dei 2000 piccoli morti di FelV in allevamento o delle stragi compiute dalle auto?Lui è sicuro che il suo gattino è sano (perché magari gliel'ho testato 2 volte) e che non gli farà mai avere contatti con altri felini o con l'esterno...l'età media che interessa al mio cliente è quella del gatto sano cresciuto e tenuto in casa.

[Victor Von DOOM]

Devi tenere conto che, calcolando la vita media del gatto, ad un veterinario interessa quella del gatto domestico. Ovviamente non è possibile monitorare i randagi, come è ovvio che la vita media di un gatto, calcolando i randagi, sia molto ben al di sotto dei 15 anni.
Quando parlo di vita media, intendo quella dei nostri gatti di casa, dei quali sappiamo data di nascita ed (ahimè) morte. Un gattino che viene preso all'eta di 2 mesi e portato in casa (che venga da allevamento, strada o dai gattini nati ad un conoscente), vivrà con un'alimentazione più o meno corretta e comunque costante, cure mediche, ed altre attenzioni. Tutto questo lo porta ad un'ottima speranza di vita. Sicuramente migliaia di gatti non hanno questa fortuna e finiscono uccisi dalle auto o dagli stenti a tenerissime età, ma questi, ai fini della nostra media non ci interessano, perché conducono uno stile di vita diverso da quello dei gatti da noi presi in esame.
Forse, in effetti, sarebbe più corretto parlare di "età media dei gatti domestici", in questo modo siamo sicuri di parlare di gatti che hanno superato alcune fasi critiche (quali il periodo in allevamento o quello in strada) e che ora vivono in condizioni più o meno (molto più o meno) standard.
Se un cliente mi chiede che speranza di vita ha il suo nuovo gattino, che gli frega dei 2000 piccoli morti di FelV in allevamento o delle stragi compiute dalle auto?Lui è sicuro che il suo gattino è sano (perché magari gliel'ho testato 2 volte) e che non gli farà mai avere contatti con altri felini o con l'esterno...l'età media che interessa al mio cliente è quella del gatto sano cresciuto e tenuto in casa.

[averidan]

Guarda che di gente che fa uscire il suo gatto "domestico" o "di casa" è pieno il mondo, basta che vai a leggerti quello che scrivono sul tipic della gattina trovatella di Vale87...
Non ti credere, sono molti di più i gatti di casa che finiscono "arrotati" o dispersi piuttosto che no! Se non lo so io, che ripeto milioni di volte ai nuovi proprietari di non far uscire liberamente i gatti, e loro puntualmente fanno come credono per poi pentirsene... #07
Se vuoi ti dò la mia media (nel mio piccolo, faccio media pure io!) di cuccioli prematuramente scomparsi per questo motivo...!

[averidan]

Guarda che di gente che fa uscire il suo gatto "domestico" o "di casa" è pieno il mondo, basta che vai a leggerti quello che scrivono sul tipic della gattina trovatella di Vale87...
Non ti credere, sono molti di più i gatti di casa che finiscono "arrotati" o dispersi piuttosto che no! Se non lo so io, che ripeto milioni di volte ai nuovi proprietari di non far uscire liberamente i gatti, e loro puntualmente fanno come credono per poi pentirsene... #07
Se vuoi ti dò la mia media (nel mio piccolo, faccio media pure io!) di cuccioli prematuramente scomparsi per questo motivo...!

[Victor Von DOOM]

averidan, ti assicuro che non contesto la tua esperienza. Sono sicuro che di gatti ne sai molto di più tu di me (benché viva con i gatti da quando avevo 4 anni e benché facciano parte dei miei studi), e ti rassiucuro sul fatto che sia una passione comune e, come tale, un qualcosa che ci avvicina.
Precisato ciò, non posso che darti ragione sui numerosi gatti ai quali è concesso di farsi delle "scappatelle" per strada: il rischio di non tornare sani e salvi è altissimo. Altrettanto vero è però che, qui da me in città(e penso anche da te a Torino sia lo stesso), pochi hanno un cortile o un accesso in strada, perciò il felino (volente o nolente) deve restare al 4°piano. Penso che ci siano anche tantissimi gatti in questa situazione. Ad ogni modo, colto da curiosità, e per assicurarmi di non studiare vaccate all'Università e di non essermi trovato sempre davanti a gatti "matusalemme" per pura fortuna ho fatto una superficiale ricerca con google, e questo è ciò che è venuto fuori: http://www.google.it/search?sourceid=navclient&aq=t&hl=it&ie=UTF-8&rls=SUNA,SUNA:2006#18,SUNA:it&q=et%c3%a0+media+gatto
Ripeto, mi fido più di te che di tutto quello posso trovare su Internet, ma non puoi accusarmi di scrivere vaccate se questi sono i dati che ci presentano sui testi e questo è ciò che si trova sul Web.
Probabilmente abbiamo dati basati su criteri diversi, tutto qui... ;-)

[Victor Von DOOM]

averidan, ti assicuro che non contesto la tua esperienza. Sono sicuro che di gatti ne sai molto di più tu di me (benché viva con i gatti da quando avevo 4 anni e benché facciano parte dei miei studi), e ti rassiucuro sul fatto che sia una passione comune e, come tale, un qualcosa che ci avvicina.
Precisato ciò, non posso che darti ragione sui numerosi gatti ai quali è concesso di farsi delle "scappatelle" per strada: il rischio di non tornare sani e salvi è altissimo. Altrettanto vero è però che, qui da me in città(e penso anche da te a Torino sia lo stesso), pochi hanno un cortile o un accesso in strada, perciò il felino (volente o nolente) deve restare al 4°piano. Penso che ci siano anche tantissimi gatti in questa situazione. Ad ogni modo, colto da curiosità, e per assicurarmi di non studiare vaccate all'Università e di non essermi trovato sempre davanti a gatti "matusalemme" per pura fortuna ho fatto una superficiale ricerca con google, e questo è ciò che è venuto fuori: http://www.google.it/search?sourceid=navclient&aq=t&hl=it&ie=UTF-8&rls=SUNA,SUNA:2006#18,SUNA:it&q=et%c3%a0+media+gatto
Ripeto, mi fido più di te che di tutto quello posso trovare su Internet, ma non puoi accusarmi di scrivere vaccate se questi sono i dati che ci presentano sui testi e questo è ciò che si trova sul Web.
Probabilmente abbiamo dati basati su criteri diversi, tutto qui... ;-)

[averidan]

Uelà, scusate se porto di nuovo in evidenza un topic "leggermente" datato, ma essendo stata assente per un pò non ho potuto finire di rispondere alle giuste domande e obiezioni di Victor.
Intanto mi scuso se sono stata un pò veemente (rileggendomi mi sono un pò stupita, in effetti!), ma come puoi intuire l'argomento mi interessa e mi sta molto a cuore!

Comunque, torniamo all'argomento media di vita felina... quella che citi è una ricerca su internet che lascia un pò il tempo che trova, le risposte di Yahoo Answers e simili vengono date un pò da tutti, a quel punto fanno sicuramente più testo i libri che studi (e ci mancherebbe!).
Quello che dico è che non esiste (o almeno io non lo conosco, se me lo trovi te ne sarò grata a vita!) a tutt'oggi uno studio con fonti verificabili che faccia una statistica provata della vita media dei gatti.
Tutto quello che troviamo scritto sui libri e in rete (a maggior ragione) ha un pò il sapore del "sentito dire", perché, ripeto, non c'è uno studio rigoroso che prenda in esame gatti con date di nascita e di morte verificabili (cioé coi pedigree, unico modo per essere certi delle date!).
Ovviamente i gatti di casa hanno molto raramente queste caratteristiche, sono sicuramente più i soriani dei gatti di razza (tutte le razze), e quasi nessuno registra gatti di casa! Un tempo si faceva, quando ancora si dovevano registrare le razze feline (questo periodo si chiama Noviziato) e si è fatto per esempio per il gatto di razza Europea all'inizio del secolo scorso, così come per il British (in UK) e per il Norvegese delle Foreste in Norvegia-Svezia-Danimarca (e in parte anche in Finlandia e Islanda).

Che ci siano 100 o 1000 o 10mila persone che dicono "il mio gatto è vissuto fino a 45 anni", scusami, ma proprio non fa testo! Ci vogliono le PROVE!!
Anche perché si sa quanto è fallace la memoria umana, e quel gatto che pensavi fosse con te da quando eri piccolo/a, magari era il papà o il nonno dello stesso gatto che ti trovi ora sul divano!

Ti dico di più.
Secondo quello che studi, suppongo che all'Università ti dicano tutti (o quasi) che il modo migliore di alimentare i gatti è quello di dargli crocchette di buona marca, giusto? In questo modo, dandogli una alimentazione bilanciata e comprensiva di tutte le proteine-vitamine ecc.ecc necessarie alla vita del gatto si suppone che questo viva più a lungo che se alimentato con cibo fatto in casa...
Lo sai che l'alimentazione industriale per animali da compagnia è la prima causa di morte per i gatti di casa? Provoca tumori allo stomaco e all'intestino, e ovviamente problemi renali dopo i 6 anni.
Del resto, se aziende come Hills - Royal Canin - Purina - Eukanuba (e tutti gli altri, ho citato solo le 4 più grandi e "rinomate") mettono in catalogo un prodotto per gatti "senior" scrivendo che va bene per gatti dai 6 anni in su... allora vuol proprio dire che l'età media che dico io (10#12 anni) non è poi COSI' TANTO lontana dal vero, visto e considerato che un gatto di 6 anni viene definito un "senior"... no?!?

[averidan]

Uelà, scusate se porto di nuovo in evidenza un topic "leggermente" datato, ma essendo stata assente per un pò non ho potuto finire di rispondere alle giuste domande e obiezioni di Victor.
Intanto mi scuso se sono stata un pò veemente (rileggendomi mi sono un pò stupita, in effetti!), ma come puoi intuire l'argomento mi interessa e mi sta molto a cuore!

Comunque, torniamo all'argomento media di vita felina... quella che citi è una ricerca su internet che lascia un pò il tempo che trova, le risposte di Yahoo Answers e simili vengono date un pò da tutti, a quel punto fanno sicuramente più testo i libri che studi (e ci mancherebbe!).
Quello che dico è che non esiste (o almeno io non lo conosco, se me lo trovi te ne sarò grata a vita!) a tutt'oggi uno studio con fonti verificabili che faccia una statistica provata della vita media dei gatti.
Tutto quello che troviamo scritto sui libri e in rete (a maggior ragione) ha un pò il sapore del "sentito dire", perché, ripeto, non c'è uno studio rigoroso che prenda in esame gatti con date di nascita e di morte verificabili (cioé coi pedigree, unico modo per essere certi delle date!).
Ovviamente i gatti di casa hanno molto raramente queste caratteristiche, sono sicuramente più i soriani dei gatti di razza (tutte le razze), e quasi nessuno registra gatti di casa! Un tempo si faceva, quando ancora si dovevano registrare le razze feline (questo periodo si chiama Noviziato) e si è fatto per esempio per il gatto di razza Europea all'inizio del secolo scorso, così come per il British (in UK) e per il Norvegese delle Foreste in Norvegia-Svezia-Danimarca (e in parte anche in Finlandia e Islanda).

Che ci siano 100 o 1000 o 10mila persone che dicono "il mio gatto è vissuto fino a 45 anni", scusami, ma proprio non fa testo! Ci vogliono le PROVE!!
Anche perché si sa quanto è fallace la memoria umana, e quel gatto che pensavi fosse con te da quando eri piccolo/a, magari era il papà o il nonno dello stesso gatto che ti trovi ora sul divano!

Ti dico di più.
Secondo quello che studi, suppongo che all'Università ti dicano tutti (o quasi) che il modo migliore di alimentare i gatti è quello di dargli crocchette di buona marca, giusto? In questo modo, dandogli una alimentazione bilanciata e comprensiva di tutte le proteine-vitamine ecc.ecc necessarie alla vita del gatto si suppone che questo viva più a lungo che se alimentato con cibo fatto in casa...
Lo sai che l'alimentazione industriale per animali da compagnia è la prima causa di morte per i gatti di casa? Provoca tumori allo stomaco e all'intestino, e ovviamente problemi renali dopo i 6 anni.
Del resto, se aziende come Hills - Royal Canin - Purina - Eukanuba (e tutti gli altri, ho citato solo le 4 più grandi e "rinomate") mettono in catalogo un prodotto per gatti "senior" scrivendo che va bene per gatti dai 6 anni in su... allora vuol proprio dire che l'età media che dico io (10#12 anni) non è poi COSI' TANTO lontana dal vero, visto e considerato che un gatto di 6 anni viene definito un "senior"... no?!?

[flashg]

secondo me averidan, la sai lunga in fatto di gatti!!! la penso come te ! ho avuto la foruna di crescere un periferia ed era pieno di gatti liberi(cioe' di nessuno) e ti dico che campavono molto poco ,purtroppo quelli che vedevo crescere erano pochi e quando arrivavano a tre o quattro anni erano ridotti malissimo.
cosa differente per quelli che avevo in casa che superano tranquillamente i 12 anni di vita :-))
anche se un paio me li hanno asfaltati #06

[flashg]

secondo me averidan, la sai lunga in fatto di gatti!!! la penso come te ! ho avuto la foruna di crescere un periferia ed era pieno di gatti liberi(cioe' di nessuno) e ti dico che campavono molto poco ,purtroppo quelli che vedevo crescere erano pochi e quando arrivavano a tre o quattro anni erano ridotti malissimo.
cosa differente per quelli che avevo in casa che superano tranquillamente i 12 anni di vita :-))
anche se un paio me li hanno asfaltati #06

[REBECCA137]

Averidan grazie x la segnalazione di queste splendide foto, prima o poi riuscirò a vedere di persona una mostra felina :-))

[REBECCA137]

Averidan grazie x la segnalazione di queste splendide foto, prima o poi riuscirò a vedere di persona una mostra felina :-))

[averidan]

REBECCA137, guarda, mi pare che tra gennaio e marzo ci siano diverse mostre nei pressi di casa tua, vedi questo link sempre molto completo e aggiornato:
http://www.cercagatto.it/index.php?option=com_content&task=category&sectionid=1&id=1&Itemid=55
(Chivasso - Milano - Cinisello Balsamo, anche se quest'ultima non compare sul sito ufficiale dell'ANFI... #24 )

Comunque se a qualcuno può interessare ho i link ai video messi su YouTube della Mondiale di Lisbona, me li hanno appunto segnalati ieri! Sono 4-5, abbastanza lunghetti (8-10 minuti cad.), e sono praticamente i video dei giudizi e delle premiazioni dei Best in Show di tutte le categorie...! #36#

[averidan]

REBECCA137, guarda, mi pare che tra gennaio e marzo ci siano diverse mostre nei pressi di casa tua, vedi questo link sempre molto completo e aggiornato:
http://www.cercagatto.it/index.php?option=com_content&task=category&sectionid=1&id=1&Itemid=55
(Chivasso - Milano - Cinisello Balsamo, anche se quest'ultima non compare sul sito ufficiale dell'ANFI... #24 )

Comunque se a qualcuno può interessare ho i link ai video messi su YouTube della Mondiale di Lisbona, me li hanno appunto segnalati ieri! Sono 4-5, abbastanza lunghetti (8-10 minuti cad.), e sono praticamente i video dei giudizi e delle premiazioni dei Best in Show di tutte le categorie...! #36#

[REBECCA137]

Grazie ;-)
#22 Mi sa' che andrò con la mia mammina a quella del 20#25 (nel week end) gennaio a Milano #21
Di recente ne avevan fatta 1 a Segrate ma non son riuscita ad andare, ovviamente in quella del 20 ci son anche i persiani, giusto?

[REBECCA137]

Grazie ;-)
#22 Mi sa' che andrò con la mia mammina a quella del 20#25 (nel week end) gennaio a Milano #21
Di recente ne avevan fatta 1 a Segrate ma non son riuscita ad andare, ovviamente in quella del 20 ci son anche i persiani, giusto?

[averidan]

Oddio... Sicuramente c'è un errore di trascrizione, gli show sono soltanto al sabato e alla domenica, quindi solo 24#25.
In tutti gli show, per essere validi come punteggio per il campionato (storia lunga, comunque prendi le mie parole così come sono) ci deve essere un certo numero di gatti... i Persiani solitamente sono il gruppo più numeroso, per il semplice fatto che si tratta della razza "storica" come allevamento in Italia.

Ho riguardato proprio adesso il sito ufficiale ANFI, ora è scomparsa la mostra di Milano, ed è rimasta solo quella di Cinisello Balsamo... MAH! #24
In effetti è quasi impossibile che la stessa organizzazione abbia 2 mostre ad un fine settimana l'uno dall'altro e nella stessa regione...
Comunque spero che per te Cinisello sia comodo più di Milano!

[averidan]

Oddio... Sicuramente c'è un errore di trascrizione, gli show sono soltanto al sabato e alla domenica, quindi solo 24#25.
In tutti gli show, per essere validi come punteggio per il campionato (storia lunga, comunque prendi le mie parole così come sono) ci deve essere un certo numero di gatti... i Persiani solitamente sono il gruppo più numeroso, per il semplice fatto che si tratta della razza "storica" come allevamento in Italia.

Ho riguardato proprio adesso il sito ufficiale ANFI, ora è scomparsa la mostra di Milano, ed è rimasta solo quella di Cinisello Balsamo... MAH! #24
In effetti è quasi impossibile che la stessa organizzazione abbia 2 mostre ad un fine settimana l'uno dall'altro e nella stessa regione...
Comunque spero che per te Cinisello sia comodo più di Milano!

[*Johnny*]

averidan, so che non c'entra nulla #12 #12 ma avresti qualche link su mostre di cani o sapresti dove reperire qualche informazione?

#13 #13 Grazie...

[*Johnny*]

averidan, so che non c'entra nulla #12 #12 ma avresti qualche link su mostre di cani o sapresti dove reperire qualche informazione?

#13 #13 Grazie...

[averidan]

Di mostre canine non ci capisco una emerita cippa... :-D sono troppe e di troppe categorie/generi/tipologie... -28d#
Comunque sul sito dell'Enci ho trovato questo (per gennaio, ma poi va avanti, ovviamente):
http://www.enci.it/manifestazioni/expo.php?anno=2009&mese=01

[averidan]

Di mostre canine non ci capisco una emerita cippa... :-D sono troppe e di troppe categorie/generi/tipologie... -28d#
Comunque sul sito dell'Enci ho trovato questo (per gennaio, ma poi va avanti, ovviamente):
http://www.enci.it/manifestazioni/expo.php?anno=2009&mese=01

[*Johnny*]

averidan, grazie!! #36# #36#

[*Johnny*]

averidan, grazie!! #36# #36#

[PinkBetta]

Bellissimo l'acquario! Anche io il pesce luna l'avevo visto all'acquario di Genova.

Complimenti averidan per l'articolo scritto; io sono stata a vedere una volta una mostra felina,ma eranoquasi tutti gatti persiani.

[PinkBetta]

Bellissimo l'acquario! Anche io il pesce luna l'avevo visto all'acquario di Genova.

Complimenti averidan per l'articolo scritto; io sono stata a vedere una volta una mostra felina,ma eranoquasi tutti gatti persiani.

[averidan]

...io sono stata a vedere una volta una mostra felina, ma erano quasi tutti gatti persiani.

Beh, si, è abbastanza normale... Come dicevo sopra, qui in Italia è la norma vedere tantissimi Persiani ed Esotici (che sono i Persiani con pelo corto), e poi il restante dei partecipanti che è di altre razze... Di solito addirittura tutti i partecipanti di altre razze non fanno la metà dei Persiani presenti! -05
Questo non sempre, ovviamente, ad esempio a Ivrea il 3 e 4 gennaio avremo la speciale Norvegesi la domenica e dei Maine Coon il sabato! Quindi ci aspettiamo di vedere parecchi altri gatti, oltre ai "soliti" Persiani! :-)) #36# :-))
Quindi, se capitate in zona Ivrea poco dopo Capodanno, fate un salto all'area Olivetti-Montefibre, ci saremo anche io ed i miei gatti!! ;-)

[averidan]

...io sono stata a vedere una volta una mostra felina, ma erano quasi tutti gatti persiani.

Beh, si, è abbastanza normale... Come dicevo sopra, qui in Italia è la norma vedere tantissimi Persiani ed Esotici (che sono i Persiani con pelo corto), e poi il restante dei partecipanti che è di altre razze... Di solito addirittura tutti i partecipanti di altre razze non fanno la metà dei Persiani presenti! -05
Questo non sempre, ovviamente, ad esempio a Ivrea il 3 e 4 gennaio avremo la speciale Norvegesi la domenica e dei Maine Coon il sabato! Quindi ci aspettiamo di vedere parecchi altri gatti, oltre ai "soliti" Persiani! :-)) #36# :-))
Quindi, se capitate in zona Ivrea poco dopo Capodanno, fate un salto all'area Olivetti-Montefibre, ci saremo anche io ed i miei gatti!! ;-)