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Visualizza la versione completa : Capita di avere PH4 in vasca ... probabile falso allarme


scriptors
01-11-2008, 18:31
Ebbene si, pensavo che fosse il PHmetro a non funzionare bene invece credo sia il test a reagente Askoll che mi ha preso per 'il di dietro' a lungo #07 -04

Dunque sarà ormai da qualche settimana che ho PH 4 in vasca e KH 4 #07

I pescetti e le piante non danno nessun segno di malessere, e questo dimostra come:

1. concentrazione di ossigeno e concentrazione di CO2 sono indipendenti l'una dall'altra
2. alle alghe non interessa per nulla il tenore di CO2 in vasca
3. un biologico abbastanza grande (ho sempre 5 litri di canolicchi nel filtro) permette una buona nitrificazione anche con PH bassi, con buona pace di chi alleva Discus

in vasca ho Red Cherry, Multidentata, Rasbore, cardinali ed otocinclus ... e sia le Japonica che le red sembrano portare tranquillamente avanti le uova, chissa se riuscirò mai a vedere piccoli Red -28d#

Al momento ho ridotto un po la CO2, il minimo che potessi fare, non troppo per non stressare la vasca.

Dimenticavo, Althernenthera e Rotala sembrano finalmente crescere nella vasca ... in maniera molto lenta ma, finalmente, continua #18 #19

Adesso passo la palla a voi per commenti/consigli/suggerimenti

scriptors
01-11-2008, 18:31
Ebbene si, pensavo che fosse il PHmetro a non funzionare bene invece credo sia il test a reagente Askoll che mi ha preso per 'il di dietro' a lungo #07 -04

Dunque sarà ormai da qualche settimana che ho PH 4 in vasca e KH 4 #07

I pescetti e le piante non danno nessun segno di malessere, e questo dimostra come:

1. concentrazione di ossigeno e concentrazione di CO2 sono indipendenti l'una dall'altra
2. alle alghe non interessa per nulla il tenore di CO2 in vasca
3. un biologico abbastanza grande (ho sempre 5 litri di canolicchi nel filtro) permette una buona nitrificazione anche con PH bassi, con buona pace di chi alleva Discus

in vasca ho Red Cherry, Multidentata, Rasbore, cardinali ed otocinclus ... e sia le Japonica che le red sembrano portare tranquillamente avanti le uova, chissa se riuscirò mai a vedere piccoli Red -28d#

Al momento ho ridotto un po la CO2, il minimo che potessi fare, non troppo per non stressare la vasca.

Dimenticavo, Althernenthera e Rotala sembrano finalmente crescere nella vasca ... in maniera molto lenta ma, finalmente, continua #18 #19

Adesso passo la palla a voi per commenti/consigli/suggerimenti

scriptors
01-11-2008, 18:40
ps. il GH è talmente basso da rendere difficile la misurazione #23 (sarà 3 o 4)

correggo subito approfittando del cambio acqua settimanale ... sigh !

scriptors
01-11-2008, 18:40
ps. il GH è talmente basso da rendere difficile la misurazione #23 (sarà 3 o 4)

correggo subito approfittando del cambio acqua settimanale ... sigh !

Mkel77
01-11-2008, 19:56
scriptors, io credo che anche il pHmetro abbia cannato un pò...........pH 4 è acido abbastanza da non permettere la vita di nitrobacter e nitrosomonas, praticamente a quel valore di pH i batteri muoiono del tutto, pensa che i nitrosomonas hanno come range di pH 5,5/8,5, mentre i nitrobacter addirittura 6,5/8,5...........sicuramente anche i pesci non hanno miglior sorte............sei proprio sicuro dell'esattezza e soprattutto dell'affidabilità della sonda?

Mkel77
01-11-2008, 19:56
scriptors, io credo che anche il pHmetro abbia cannato un pò...........pH 4 è acido abbastanza da non permettere la vita di nitrobacter e nitrosomonas, praticamente a quel valore di pH i batteri muoiono del tutto, pensa che i nitrosomonas hanno come range di pH 5,5/8,5, mentre i nitrobacter addirittura 6,5/8,5...........sicuramente anche i pesci non hanno miglior sorte............sei proprio sicuro dell'esattezza e soprattutto dell'affidabilità della sonda?

Mkel77
01-11-2008, 20:00
guarda cosa ho trovato.........

http://www.acquariofilia.biz/viewtopic.php?t=151556&postdays=0&postorder=asc&start=0

Mkel77
01-11-2008, 20:00
guarda cosa ho trovato.........

http://www.acquariofilia.biz/viewtopic.php?t=151556&postdays=0&postorder=asc&start=0

scriptors
01-11-2008, 22:59
Non so che dire, ho persino ritarato il PHmetro, e basta immergerlo nella soluzione a PH per farlo andare subito su PH7.

Credo che il problema non mi si sia evidenziato (fortunatamente/sfortunatamente) per via del fatto che aggiungo H2O2 per debellare le BBA/Staghorn che ho in vasca ... diciamo avevo e che adesso sono ben confinate e meno visibili

Al di la del basso KH e GH credo sia solo elevata la concentrazione di CO2 in vasca, le piante fanno pearling e quindi l'O2 in vasca è fin troppo presente.

L'unico dubbio è la dissoluzione della CO2 prodotta dai pesci con la respirazione in acqua, che evidentemente continua ad avvenire (per loro fortuna)

Sinceramente non so che pensare, il test a reagente mi da i soliti 6,8 circa ... ma mi da sempre lo stesso valore da parecchio #24
Purtroppo il liquidi di test a PH4 è colorato di rosa, quindi non posso testarlo, forse posso provare con l'osmosi (anzi lo faccio adesso ... resta gialla, quindi il reagente sembra OK #24)

testato nuovamente il PH in vasca è 6.6

forse nel bicchiere di misurazione è successo qualcosa che ha fatto precipitare il PH #24 #23

non so che pensare ...

scriptors
01-11-2008, 22:59
Non so che dire, ho persino ritarato il PHmetro, e basta immergerlo nella soluzione a PH per farlo andare subito su PH7.

Credo che il problema non mi si sia evidenziato (fortunatamente/sfortunatamente) per via del fatto che aggiungo H2O2 per debellare le BBA/Staghorn che ho in vasca ... diciamo avevo e che adesso sono ben confinate e meno visibili

Al di la del basso KH e GH credo sia solo elevata la concentrazione di CO2 in vasca, le piante fanno pearling e quindi l'O2 in vasca è fin troppo presente.

L'unico dubbio è la dissoluzione della CO2 prodotta dai pesci con la respirazione in acqua, che evidentemente continua ad avvenire (per loro fortuna)

Sinceramente non so che pensare, il test a reagente mi da i soliti 6,8 circa ... ma mi da sempre lo stesso valore da parecchio #24
Purtroppo il liquidi di test a PH4 è colorato di rosa, quindi non posso testarlo, forse posso provare con l'osmosi (anzi lo faccio adesso ... resta gialla, quindi il reagente sembra OK #24)

testato nuovamente il PH in vasca è 6.6

forse nel bicchiere di misurazione è successo qualcosa che ha fatto precipitare il PH #24 #23

non so che pensare ...

Mkel77
02-11-2008, 10:57
testato nuovamente il PH in vasca è 6.6

forse nel bicchiere di misurazione è successo qualcosa che ha fatto precipitare il PH

non so che pensare ...



non ho capito se il pH in vasca è 4 o 6,6......... #24

Mkel77
02-11-2008, 10:57
testato nuovamente il PH in vasca è 6.6

forse nel bicchiere di misurazione è successo qualcosa che ha fatto precipitare il PH

non so che pensare ...



non ho capito se il pH in vasca è 4 o 6,6......... #24

scriptors
02-11-2008, 11:46
Normalmente prelevo un campione di acqua dalla vasca, lo metto in un bicchiere di plastica (ma mi convinco sempre più che sia meglio un becker di vetro) e immergo il PHmetro nel bicchiere in modo che la lettura si stabilizzi come lettura e temperatura

Misurando nel bicchiere con il PHmetro ho letto PH4, verificando con il reagente mi dava 6,8 circa.
Ho testato la vecchia soluzione campione di PH7 è il PHmetro mi dava PH7.3 ... bicchiere con acqua della vasca ancora PH4.

Ho verificato il PH di un po di osmosi con il reagente e la colorazione era giallo pallido, quindi coincideva con il PH3 circa del PHmetro.

Messo il PHmetro in vasca misuato PH6.6 (non metto mai il PHmetro in vasca dato che mi tocca aspettare parecchio per stabilizzare la lettura e i neon accesi danno fastidio allo strumento... a quell'ora i neon erano spenti)

Questa mattina il PH è 7 dato che avevo ridotto la CO2.

Quindi qualcosa è successo nel bicchiere in quei 50ml di acqua prelevata con la siringona dalla vasca #24 anche se ho l'abitudine di sciacquare più volte sia la siringa che i 'contenitori' con l'acqua da misurare.

Spero di essermi spiegato

#13

ps. ovviemente so benissimo che agitando l'acqua acidificata con CO2 il PH può variare di molto, quindi quando riempio sia la siringona che il bicchiere stò molto attento a non agitare/far prendere aria il/al liquido campione ;-)

scriptors
02-11-2008, 11:46
Normalmente prelevo un campione di acqua dalla vasca, lo metto in un bicchiere di plastica (ma mi convinco sempre più che sia meglio un becker di vetro) e immergo il PHmetro nel bicchiere in modo che la lettura si stabilizzi come lettura e temperatura

Misurando nel bicchiere con il PHmetro ho letto PH4, verificando con il reagente mi dava 6,8 circa.
Ho testato la vecchia soluzione campione di PH7 è il PHmetro mi dava PH7.3 ... bicchiere con acqua della vasca ancora PH4.

Ho verificato il PH di un po di osmosi con il reagente e la colorazione era giallo pallido, quindi coincideva con il PH3 circa del PHmetro.

Messo il PHmetro in vasca misuato PH6.6 (non metto mai il PHmetro in vasca dato che mi tocca aspettare parecchio per stabilizzare la lettura e i neon accesi danno fastidio allo strumento... a quell'ora i neon erano spenti)

Questa mattina il PH è 7 dato che avevo ridotto la CO2.

Quindi qualcosa è successo nel bicchiere in quei 50ml di acqua prelevata con la siringona dalla vasca #24 anche se ho l'abitudine di sciacquare più volte sia la siringa che i 'contenitori' con l'acqua da misurare.

Spero di essermi spiegato

#13

ps. ovviemente so benissimo che agitando l'acqua acidificata con CO2 il PH può variare di molto, quindi quando riempio sia la siringona che il bicchiere stò molto attento a non agitare/far prendere aria il/al liquido campione ;-)

Mkel77
02-11-2008, 11:51
ok tutto chiarissimo...............chissà cosa ha alterato il valore del primo campione nel bicchiere..............

Comunque l'importante è aver accertato che in vasca non hai pH 4.........e questo è quello che conta............

Mkel77
02-11-2008, 11:51
ok tutto chiarissimo...............chissà cosa ha alterato il valore del primo campione nel bicchiere..............

Comunque l'importante è aver accertato che in vasca non hai pH 4.........e questo è quello che conta............

scriptors
02-11-2008, 12:06
il dubbio che ho da parecchio è che i bicchieri in plastica si carichino, a volte, elettrostaticamente e sfalsino le misurazioni degli sttrumenti elettronici, sopratutto quando il campione è relativamente piccolo #24

ma è solo fantasia senza una qualche base scientifica
#12

scriptors
02-11-2008, 12:06
il dubbio che ho da parecchio è che i bicchieri in plastica si carichino, a volte, elettrostaticamente e sfalsino le misurazioni degli sttrumenti elettronici, sopratutto quando il campione è relativamente piccolo #24

ma è solo fantasia senza una qualche base scientifica
#12

Mkel77
02-11-2008, 12:16
scriptors, non credo sia solo una fantasia...........effettivamente è un'ottima osservazione, un bicchiere in plastica caricato elettrostaticamente, potrebbe comportarsi come un elettrodo in un processo di elettrolisi facendo aumentare la concentrazione di ioni H+ #24 #24 #24

Mkel77
02-11-2008, 12:16
scriptors, non credo sia solo una fantasia...........effettivamente è un'ottima osservazione, un bicchiere in plastica caricato elettrostaticamente, potrebbe comportarsi come un elettrodo in un processo di elettrolisi facendo aumentare la concentrazione di ioni H+ #24 #24 #24

Wildman
02-11-2008, 12:19
Beh non resta che aspettare la prova nel vetro no? :-)

Wildman
02-11-2008, 12:19
Beh non resta che aspettare la prova nel vetro no? :-)

scriptors
02-11-2008, 12:20
è la volta buona che prendo un paio di becker #36#

scriptors
02-11-2008, 12:20
è la volta buona che prendo un paio di becker #36#

Paolo Piccinelli
03-11-2008, 15:11
scriptors, basta una provetta in vetro per i prelievi del sangue (20 cents in farmacia) ;-)

Paolo Piccinelli
03-11-2008, 15:11
scriptors, basta una provetta in vetro per i prelievi del sangue (20 cents in farmacia) ;-)

scriptors
03-11-2008, 15:33
#24 e ci riesci a mettere il PHmetro dentro ?

secondo me servirebbe un 'bicchiere' da almeno 150/200ml (se è graduato magari è anche meglio)

scriptors
03-11-2008, 15:33
#24 e ci riesci a mettere il PHmetro dentro ?

secondo me servirebbe un 'bicchiere' da almeno 150/200ml (se è graduato magari è anche meglio)

Paolo Piccinelli
03-11-2008, 15:41
... allora un vasetto in vetro per i capperi, o le alici... ti fai anche gli spaghetti alla chitarra con l'occasione :-))

Paolo Piccinelli
03-11-2008, 15:41
... allora un vasetto in vetro per i capperi, o le alici... ti fai anche gli spaghetti alla chitarra con l'occasione :-))

Stefano s
03-11-2008, 15:41
certo che ci riesci #36# #36#

Stefano s
03-11-2008, 15:41
certo che ci riesci #36# #36#

Paolo Piccinelli
03-11-2008, 15:44
certo che ci riesci


:-))

Paolo Piccinelli
03-11-2008, 15:44
certo che ci riesci


:-))

Stefano s
03-11-2008, 15:46
se non dovessi riuscirci...... avresti gravi problemi..... :-D :-D :-D :-D ;-)

Stefano s
03-11-2008, 15:46
se non dovessi riuscirci...... avresti gravi problemi..... :-D :-D :-D :-D ;-)