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Visualizza la versione completa : perplessità e indignazione


kurtzisa
27-10-2008, 11:05
In questi giorni sono perplesso, amareggiato e abbastanza arrabbiato.

Vengo a sapere che i miei post sulla luce, sui led quant'altro sono seguiti da aziende del settore acquariofilo interessate, ciò, per me, significa che queste aziende guardano i forum per carpire idee e poi rivenderle come loro... Questa cosa mi da alquanto fastidio, io scrivo riportando diagrammi, dati, mettendo a disposizione la mia vasca per fare delle prove, amici mettono a disposizione la voro vasca, il loro tempo e i loro soldi per fare delle prove. Poi ci si trova post dove si parla di una lampada led, viene mostrato una foto di un corallo dicendo "la mia lampada va benissimo" (come fanno quasi tutte le aziende per quasi tutto i prodotti) foto che potrebbe essere fatte in un altra vasca senza problemi, senza riportare dati, ricerche o altro...

Cioè io faccio ricerca mentre aziende prendono le cose a caso (vedi una plafoniera a led, 1200€ al pubblico, circa 20€ di materiali, ZERO ricerca visto che è fatta totalmente a caso vedendo le cineserie che monta su) cercando di far credere che siano i migliori ritrovati della tecnica...

Come per le plafoniere a t5, una ditta le ha fatte uscire per prima e poi si è visto il boom delle copie...

Adesso c'è crisi, si sente... eccome se si sente... persino i post dove si vendono a 5€ dei prodottini fatti in casa vengono chiusi o spostati visto che le ditte in questione vanno in bancarotta perchè non vendono i loro prodotti, eh, cavoli, con i miei 5€ ho messo in ginocchio l'economia mondiale!!!!

Capisco che Ap viva di banner, e non ce l'ho con Ap, ce l'ho solo con quelle aziende che fanno pressioni perchè non guadagnano quei 5€ al mese che gli cambia la vita...

Ragazzi la crisi la sentono tutti, se vi attaccate su queste cose si capisce la serietà della ditta...

Aggiungo questa cosa:

Mi sa che non posterò più cose tecniche in questo forum, per alcuni sarà una grazia, per altri spero di no... Mi da veramente fastidio che le mie fatiche per rendere questo forum migliore vengano gettate via in questo modo, e in molti la pensano come me...

kurtzisa
27-10-2008, 11:05
In questi giorni sono perplesso, amareggiato e abbastanza arrabbiato.

Vengo a sapere che i miei post sulla luce, sui led quant'altro sono seguiti da aziende del settore acquariofilo interessate, ciò, per me, significa che queste aziende guardano i forum per carpire idee e poi rivenderle come loro... Questa cosa mi da alquanto fastidio, io scrivo riportando diagrammi, dati, mettendo a disposizione la mia vasca per fare delle prove, amici mettono a disposizione la voro vasca, il loro tempo e i loro soldi per fare delle prove. Poi ci si trova post dove si parla di una lampada led, viene mostrato una foto di un corallo dicendo "la mia lampada va benissimo" (come fanno quasi tutte le aziende per quasi tutto i prodotti) foto che potrebbe essere fatte in un altra vasca senza problemi, senza riportare dati, ricerche o altro...

Cioè io faccio ricerca mentre aziende prendono le cose a caso (vedi una plafoniera a led, 1200€ al pubblico, circa 20€ di materiali, ZERO ricerca visto che è fatta totalmente a caso vedendo le cineserie che monta su) cercando di far credere che siano i migliori ritrovati della tecnica...

Come per le plafoniere a t5, una ditta le ha fatte uscire per prima e poi si è visto il boom delle copie...

Adesso c'è crisi, si sente... eccome se si sente... persino i post dove si vendono a 5€ dei prodottini fatti in casa vengono chiusi o spostati visto che le ditte in questione vanno in bancarotta perchè non vendono i loro prodotti, eh, cavoli, con i miei 5€ ho messo in ginocchio l'economia mondiale!!!!

Capisco che Ap viva di banner, e non ce l'ho con Ap, ce l'ho solo con quelle aziende che fanno pressioni perchè non guadagnano quei 5€ al mese che gli cambia la vita...

Ragazzi la crisi la sentono tutti, se vi attaccate su queste cose si capisce la serietà della ditta...

Aggiungo questa cosa:

Mi sa che non posterò più cose tecniche in questo forum, per alcuni sarà una grazia, per altri spero di no... Mi da veramente fastidio che le mie fatiche per rendere questo forum migliore vengano gettate via in questo modo, e in molti la pensano come me...

Perry
27-10-2008, 11:13
D' accordissimo sul fatto che le aziene seguano i tuoi topic e ti dia fastidio per certi motivi ecc ecc


persino i post dove si vendono a 5€ dei prodottini fatti in casa vengono chiusi o spostati visto che le ditte in questione vanno in bancarotta perchè non vendono i loro prodotti, eh, cavoli, con i miei 5€ ho messo in ginocchio l'economia mondiale!!!!


Questo non è esatto, soprattutto perchè AP ha spostato (ma se hai seguito tutto ha anche RIspostato o stà RIspostando tutto dov'era prima ;-) ) non perchè qualcuno, o peggio qualche azienda ha spinto per questo, ma perchè ci sono delle regole ben chiare..

Scinderei il tuo discorso (condividibile) fatto nella prima parte del topic, dal secondo, a mio parere non esatto..

Perry
27-10-2008, 11:13
D' accordissimo sul fatto che le aziene seguano i tuoi topic e ti dia fastidio per certi motivi ecc ecc


persino i post dove si vendono a 5€ dei prodottini fatti in casa vengono chiusi o spostati visto che le ditte in questione vanno in bancarotta perchè non vendono i loro prodotti, eh, cavoli, con i miei 5€ ho messo in ginocchio l'economia mondiale!!!!


Questo non è esatto, soprattutto perchè AP ha spostato (ma se hai seguito tutto ha anche RIspostato o stà RIspostando tutto dov'era prima ;-) ) non perchè qualcuno, o peggio qualche azienda ha spinto per questo, ma perchè ci sono delle regole ben chiare..

Scinderei il tuo discorso (condividibile) fatto nella prima parte del topic, dal secondo, a mio parere non esatto..

kurtzisa
27-10-2008, 11:18
D' accordissimo sul fatto che le aziene seguano i tuoi topic e ti dia fastidio per certi motivi ecc ecc


persino i post dove si vendono a 5€ dei prodottini fatti in casa vengono chiusi o spostati visto che le ditte in questione vanno in bancarotta perchè non vendono i loro prodotti, eh, cavoli, con i miei 5€ ho messo in ginocchio l'economia mondiale!!!!


Questo non è esatto, soprattutto perchè AP ha spostato (ma se hai seguito tutto ha anche RIspostato o stà RIspostando tutto dov'era prima ;-) ) non perchè qualcuno, o peggio qualche azienda ha spinto per questo, ma perchè ci sono delle regole ben chiare..

Scinderei il tuo discorso (condividibile) fatto nella prima parte del topic, dal secondo, a mio parere non esatto..


allora spiegami bene le cose perchè ci sto capendo poco o nulla in questo periodo :-)

kurtzisa
27-10-2008, 11:18
D' accordissimo sul fatto che le aziene seguano i tuoi topic e ti dia fastidio per certi motivi ecc ecc


persino i post dove si vendono a 5€ dei prodottini fatti in casa vengono chiusi o spostati visto che le ditte in questione vanno in bancarotta perchè non vendono i loro prodotti, eh, cavoli, con i miei 5€ ho messo in ginocchio l'economia mondiale!!!!


Questo non è esatto, soprattutto perchè AP ha spostato (ma se hai seguito tutto ha anche RIspostato o stà RIspostando tutto dov'era prima ;-) ) non perchè qualcuno, o peggio qualche azienda ha spinto per questo, ma perchè ci sono delle regole ben chiare..

Scinderei il tuo discorso (condividibile) fatto nella prima parte del topic, dal secondo, a mio parere non esatto..


allora spiegami bene le cose perchè ci sto capendo poco o nulla in questo periodo :-)

Daniel89
27-10-2008, 11:20
kurtzisa, #25 #25 posso solo che concordare con te, ci manca poco che brevettino qualche tua idea e siamo proprio apposto, in questo mondo non ci si può fidare di nessuno, specialmente di chi ci vuole guadagnare a tue spese...
un mio consiglio, continua a vendere quello che produci, perchè sono convinto che uno studio dietro c'è e non sono progetti campati in aria ;-) ;-)

Daniel89
27-10-2008, 11:20
kurtzisa, #25 #25 posso solo che concordare con te, ci manca poco che brevettino qualche tua idea e siamo proprio apposto, in questo mondo non ci si può fidare di nessuno, specialmente di chi ci vuole guadagnare a tue spese...
un mio consiglio, continua a vendere quello che produci, perchè sono convinto che uno studio dietro c'è e non sono progetti campati in aria ;-) ;-)

Perry
27-10-2008, 11:29
kurtzisa,
Ribadisco che sono d'accordo sulla prima parte però la cosa è anche normale, purtroppo, che capiti..nel mio lavoro ho visto pure di peggio ;-)..e credo in ogni campo succeda questo.

Riguardo allo spostamento topic, sono stati spostati in "annunci commerciali" gli annunci di chi vendeva regolarmente un dato prodotto (uno a caso, led per lunari ;-) ). Condivisibile o no, questo è stato fatto esclusivamente per un discorso di regolamento, non c'entra niente (e ci mancherebbe pure) un discorso di aziende a cui si dà fastidio o discorsi del genere (se questo volevi intendere). In ogni caso è stata presa la decisione di rispostare questi annunci nel mercatino "normale", cosa che se non è ancora stata fatta (non seguo il mercatino, quindi non lo sò), sarà fatta a breve.

Perry
27-10-2008, 11:29
kurtzisa,
Ribadisco che sono d'accordo sulla prima parte però la cosa è anche normale, purtroppo, che capiti..nel mio lavoro ho visto pure di peggio ;-)..e credo in ogni campo succeda questo.

Riguardo allo spostamento topic, sono stati spostati in "annunci commerciali" gli annunci di chi vendeva regolarmente un dato prodotto (uno a caso, led per lunari ;-) ). Condivisibile o no, questo è stato fatto esclusivamente per un discorso di regolamento, non c'entra niente (e ci mancherebbe pure) un discorso di aziende a cui si dà fastidio o discorsi del genere (se questo volevi intendere). In ogni caso è stata presa la decisione di rispostare questi annunci nel mercatino "normale", cosa che se non è ancora stata fatta (non seguo il mercatino, quindi non lo sò), sarà fatta a breve.

thecorsoguy
27-10-2008, 11:43
Anche perché Perry, a norma di regolamento della sezione "annunci commerciali", noi privati lí non ci potremmo nemmeno postare..... (sono anche io uno di quelli a cui hanno spostato il topic).

Posso anche essere d'accordo sul fatto che il mio topic sia una mezza via tra un annuncio commerciale e no (é un prodotto fatto da me che spero di vendere ripetitivamente, indi diciamo commerciale, ma sono un privato con quantitá ridicole, quindi vendita normale), e che quindi sia difficile da collocare. Dall'altra parte peró, se questa é la regola, deve valere per tutti (anche per chi vede in modo ripetitivo e quasi commerciale le talee per esempio). In questo modo anche gli annuci in "annuci commerciali" avrebbero una maggiore visibilitá, perché la gente andrebbe a cercare anche lí, visto che nelle altre aree troverebbe solo usato e piccole cose.

Non so se mi sono spiegato, spero di sí.

Ciao

Luca

thecorsoguy
27-10-2008, 11:43
Anche perché Perry, a norma di regolamento della sezione "annunci commerciali", noi privati lí non ci potremmo nemmeno postare..... (sono anche io uno di quelli a cui hanno spostato il topic).

Posso anche essere d'accordo sul fatto che il mio topic sia una mezza via tra un annuncio commerciale e no (é un prodotto fatto da me che spero di vendere ripetitivamente, indi diciamo commerciale, ma sono un privato con quantitá ridicole, quindi vendita normale), e che quindi sia difficile da collocare. Dall'altra parte peró, se questa é la regola, deve valere per tutti (anche per chi vede in modo ripetitivo e quasi commerciale le talee per esempio). In questo modo anche gli annuci in "annuci commerciali" avrebbero una maggiore visibilitá, perché la gente andrebbe a cercare anche lí, visto che nelle altre aree troverebbe solo usato e piccole cose.

Non so se mi sono spiegato, spero di sí.

Ciao

Luca

TuKo
27-10-2008, 11:44
kurtzisa, posso confermare che il tuo modo di trattare le discussioni,è spesso suffragato con dati ben precisi.Ma proprio in virtù di questo tuo essere, cosi meticoloso e preciso,mi meraviglio che tu abbia aperto questo topic, senza avere basi certe che gli spostamenti siano stati pilotati/spinti da non si sa bene quale ditta.Ti chiedo non sarebbe stato meglio informarsi in modo più dettagliato,prima di aprire un topic come questo ;-) ;-) ??

TuKo
27-10-2008, 11:44
kurtzisa, posso confermare che il tuo modo di trattare le discussioni,è spesso suffragato con dati ben precisi.Ma proprio in virtù di questo tuo essere, cosi meticoloso e preciso,mi meraviglio che tu abbia aperto questo topic, senza avere basi certe che gli spostamenti siano stati pilotati/spinti da non si sa bene quale ditta.Ti chiedo non sarebbe stato meglio informarsi in modo più dettagliato,prima di aprire un topic come questo ;-) ;-) ??

kurtzisa
27-10-2008, 12:21
kurtzisa, posso confermare che il tuo modo di trattare le discussioni,è spesso suffragato con dati ben precisi.Ma proprio in virtù di questo tuo essere, cosi meticoloso e preciso,mi meraviglio che tu abbia aperto questo topic, senza avere basi certe che gli spostamenti siano stati pilotati/spinti da non si sa bene quale ditta.Ti chiedo non sarebbe stato meglio informarsi in modo più dettagliato,prima di aprire un topic come questo ;-) ;-) ??

Questo è un modo per informarsi in maniera più dettagliata, forse non il migliore visto che rischio di alzare un polverone, però almeno si capisce la situazione. Basi certe non sono riuscito ad averle purtroppo :-)

kurtzisa
27-10-2008, 12:21
kurtzisa, posso confermare che il tuo modo di trattare le discussioni,è spesso suffragato con dati ben precisi.Ma proprio in virtù di questo tuo essere, cosi meticoloso e preciso,mi meraviglio che tu abbia aperto questo topic, senza avere basi certe che gli spostamenti siano stati pilotati/spinti da non si sa bene quale ditta.Ti chiedo non sarebbe stato meglio informarsi in modo più dettagliato,prima di aprire un topic come questo ;-) ;-) ??

Questo è un modo per informarsi in maniera più dettagliata, forse non il migliore visto che rischio di alzare un polverone, però almeno si capisce la situazione. Basi certe non sono riuscito ad averle purtroppo :-)

Perry
27-10-2008, 12:40
thecorsoguy,
e dai..è da una settimana che và avanti questa cosa..Sò bene che tu sei uno di quelli. E' discutibile? Bene, è stata presa la decisione, infatti, di rimetterli dov'erano, quindi direi che il discorso si può chiudere.

kurtzisa,
Credo di avere risposto i tuoi dubbi, o sbaglio?

Perry
27-10-2008, 12:40
thecorsoguy,
e dai..è da una settimana che và avanti questa cosa..Sò bene che tu sei uno di quelli. E' discutibile? Bene, è stata presa la decisione, infatti, di rimetterli dov'erano, quindi direi che il discorso si può chiudere.

kurtzisa,
Credo di avere risposto i tuoi dubbi, o sbaglio?

ik2vov
27-10-2008, 12:49
kurtzisa, condivido al 100.000% la prima parte del tuo discorso...... dopo tanti anni, tanti progettini piu' o meno interessanti, tanti studi per vedere che poi vengono sftuttati da certe aziende proprio non va giu'..... ma e' cosi' qui come altrove, quindi le scelte sono non tanto se scrivere qui o altrove, ma se scrivere o no le informazioni che si ha, i dati che si traggono usando il proprio tempo e denaro...... ultimamente sono molto piu' per la seconda opzione.....

Ciao

ik2vov
27-10-2008, 12:49
kurtzisa, condivido al 100.000% la prima parte del tuo discorso...... dopo tanti anni, tanti progettini piu' o meno interessanti, tanti studi per vedere che poi vengono sftuttati da certe aziende proprio non va giu'..... ma e' cosi' qui come altrove, quindi le scelte sono non tanto se scrivere qui o altrove, ma se scrivere o no le informazioni che si ha, i dati che si traggono usando il proprio tempo e denaro...... ultimamente sono molto piu' per la seconda opzione.....

Ciao

Perry
27-10-2008, 12:56
ma e' cosi' qui come altrove, quindi le scelte sono non tanto se scrivere qui o altrove, ma se scrivere o no le informazioni che si ha, i dati che si traggono usando il proprio tempo e denaro

Esattamente..il problema è questo ;-)

Perry
27-10-2008, 12:56
ma e' cosi' qui come altrove, quindi le scelte sono non tanto se scrivere qui o altrove, ma se scrivere o no le informazioni che si ha, i dati che si traggono usando il proprio tempo e denaro

Esattamente..il problema è questo ;-)

GROSTIK
27-10-2008, 13:41
Quoto in pieno il discorso di Kurt ..... (io sono uno di quelli che sta sperimentando .... una sua cavia :-D :-D ....)
per quanto riguarda la seconda parte del topic anch'io sono stato spostato in annunci com. ma Perry ha già risposto in maniera soddisfacente a tutte le osservazioni fatte qui ed in altri topic :-)
ik2vov, tu hai ragione .... ma se facciamo così purtroppo riduciamo le potenzialità del forum ..... #07 #07

l'unica soluzione è scrivere le informazioni in codice ...... :-D :-D :-D

GROSTIK
27-10-2008, 13:41
Quoto in pieno il discorso di Kurt ..... (io sono uno di quelli che sta sperimentando .... una sua cavia :-D :-D ....)
per quanto riguarda la seconda parte del topic anch'io sono stato spostato in annunci com. ma Perry ha già risposto in maniera soddisfacente a tutte le osservazioni fatte qui ed in altri topic :-)
ik2vov, tu hai ragione .... ma se facciamo così purtroppo riduciamo le potenzialità del forum ..... #07 #07

l'unica soluzione è scrivere le informazioni in codice ...... :-D :-D :-D

ik2vov
27-10-2008, 13:55
GROSTIK, lungi da me voler ridurre le potenzialita' del forum, reputo pero' difficile fare discorsi di un certo tipo nei forum visto che spessissimo sono monologhi o poco piu'.....

Ci sono modalita' e strumenti di condivisione che reputo piu' valide rispetto al discutere in codice...... che credo potrebbe essere ancora piu' caotico per il forum.

Ciao

ik2vov
27-10-2008, 13:55
GROSTIK, lungi da me voler ridurre le potenzialita' del forum, reputo pero' difficile fare discorsi di un certo tipo nei forum visto che spessissimo sono monologhi o poco piu'.....

Ci sono modalita' e strumenti di condivisione che reputo piu' valide rispetto al discutere in codice...... che credo potrebbe essere ancora piu' caotico per il forum.

Ciao

Marco AP
27-10-2008, 15:03
Caro kurtzisa, come già detto da Perry e Gilberto, condivido pienamente il tuo discorso, ma la parte riguardante le pressioni delle aziende che ci chiedono di spostare i topic ti posso assicurare che non è così. Se poi ci pensi bene... che senso avrebbe per un'azienda dire ad AP di spostare i topic in "annunci commerciali"? Si darebbe la zappa sui piedi no? Nel senso... che darebbe una sorta di "valore aggiunto" ai tuoi prodotti, che diventano commerciali, quindi se uno vuole anche più affidabili, con garanzia ecc. ecc...
Il discorso però non è questo.

Il motivo te lo spiego ora e probabilmente qualcuno se lo ricorderà anche. Qualche mese fa furono aggiunte delle nuove regole per il mercatino e in particolare queste:

Obblighi fiscali per i venditori occasionali, abituali o commerciali

Ricordiamo che qualsiasi transazione che produca reddito è soggetta alla normativa fiscale vigente. Si fa distinzione tra due categorie e cioè quella del venditore occasionale e quella del venditore abituale o commerciale.
Nel primo caso di venditore occasionale bisogna fare due distinzioni: non è obbligatorio emettere nessuna ricevuta fiscale e nemmeno inserire nella dichiarazione dei redditi eventuali vendite di oggetti usati o di pesci riprodotti se questi non hanno un rilievo particolare (ad esempio vendere uno schiumatoio usato o 10 discus in un anno). Discorso diverso è per chi, invece, anche solo saltuariamente acquista, riproduce o produce oggetti o animali da essere messi in vendita per creare reddito (ad esempio costruire 10 schiumatoi e rivenderli, riprodurre oltre 100 discus in un mese e rivenderli, acquistare 100 schiumatoi usati per rivenderli ad un prezzo più alto ha lo scopo di aumentare il proprio reddito,) in questo caso il reddito prodotto va inserito nella dichiarazione dei redditi alla voce "altri redditi".

Per venditori abituali o commerciali (anche detti professionali) rientrano tutti coloro che svolgono una attività quale produttrice di reddito di impresa o di lavoro autonomo. Questi soggetti devono quindi adempiere a tutte le normative fiscali e ai vari obblighi di natura formale che regolano le attività commerciali o di lavoro autonomo, come ad esempio l'apertura di una partita IVA, tenuta delle scritture contabili, dei registri iva ecc.. Secondo il ministero delle Finanze, infatti, i requisiti di professionalità e di abitualità sussistono ogni qual volta il soggetto ponga in essere con regolarità, sistematicità e ripetitività una pluralità di atti economici e finalizzati al raggiungimento di uno scopo, con esclusione quindi dell’ipotesi di atti economici posti in essere in via meramente occasionale.

Specifichiamo, infine, il caso di privati che acquistano o importano merce o animali da grossisti e allevatori italiani o stranieri. Qualsiasi privato può comprare o acquistare animali dove lo ritiene più opportuno, ma può rivendere questa "merce" solo ed esclusivamente allo stesso prezzo a cui è stata acquistata. Nel momento in cui tale merce viene venduta ad un prezzo superiore, senza emettere una fattura o uno scontrino fiscale, si evade automaticamente l'IVA e se non dichiarato il guadagno ottenuto anche le normali imposte sul reddito.

... da qui la decisione di spostare i venditori professionali, perchè tali siete alla fine, in annunci commerciali. Prima lo facevamo solo con alcuni, cioè con colore che scrivevano sul forum solo ed esclusicamente per vendere,
ma poi, visto che la cosa doveva valere per tutti e qualcuno, giustamente, ce lo ha fatto notare, abbiamo applicato "radicalmente" il regolamento.
Riflettendoci poi sopra (prima delle tante lamentele ricevute per MP e infine questa tua ultima) avevo già io proposto di cambiare totalmente direzione. Sottolineo io, perchè sono io e anche Milanesi naturalmente, il titolare di AP e questo proprio a farti capire che di pressioni delle aziende non ce ne sono proprio state.
Da qui ne abbiamo discusso nuovamente tutti insieme e abbiamo deciso che ognuno è libero di vendere quello che vuole ad esclusione, però, degli animali. La regola di cui sopra, quindi, vale ancora per annunci di vendite di partite di coralli, rocce vive, discus, caridine ecc. ecc. acquistate magari da allevatori o esportatori asiatici. Se notiamo quindi gente che vende animali importati non si sa con quali criteri, scatta immediatamente il ban.
Siamo giunti a questa conclusione, perchè tanto se uno vuole vendere della roba che si produce da solo, se non lo fa qui, lo può fare tranquillamente altrove o su ebay. Inoltre, ed è questa la cosa principale per cui si è deciso di fare così, se chi produce e vende o rivende, come ad esempio te o Perry Cox (che vendi sali e integratori per il dolce) non dichiara poi al fisco quello che vende, sono cavolacci vostri... ;-) Finchè dura e nessuno vi viene a fare un controllo non ci sono problemi, ma io vi consiglio vivamente di fare molta attenzione e di mettervi in regola. Aprire una ditta individuale, ad esempio, non costa nulla, soprattutto se si fatturano cifre basse) mentre se un domani, ad una azienda, che si vede rubare una fetta di mercato, magari anche piccola, da un privato, girano i maroni, fa subito a mandare una segnalazione alla Guardia di Finanza... e lì poi i costi sono molto più alti....

Infine... con il nuovo forum sarà presente anche un nuovo mercatino, che darà più sicurezza sia a chi vende, ma soprattutto a chi compra e sarà necessario fornire anche qualche dato in più oltre ad un nickname.
Spero di aver risolto ogni dubbio.
Ciao ;-)

Marco AP
27-10-2008, 15:03
Caro kurtzisa, come già detto da Perry e Gilberto, condivido pienamente il tuo discorso, ma la parte riguardante le pressioni delle aziende che ci chiedono di spostare i topic ti posso assicurare che non è così. Se poi ci pensi bene... che senso avrebbe per un'azienda dire ad AP di spostare i topic in "annunci commerciali"? Si darebbe la zappa sui piedi no? Nel senso... che darebbe una sorta di "valore aggiunto" ai tuoi prodotti, che diventano commerciali, quindi se uno vuole anche più affidabili, con garanzia ecc. ecc...
Il discorso però non è questo.

Il motivo te lo spiego ora e probabilmente qualcuno se lo ricorderà anche. Qualche mese fa furono aggiunte delle nuove regole per il mercatino e in particolare queste:

Obblighi fiscali per i venditori occasionali, abituali o commerciali

Ricordiamo che qualsiasi transazione che produca reddito è soggetta alla normativa fiscale vigente. Si fa distinzione tra due categorie e cioè quella del venditore occasionale e quella del venditore abituale o commerciale.
Nel primo caso di venditore occasionale bisogna fare due distinzioni: non è obbligatorio emettere nessuna ricevuta fiscale e nemmeno inserire nella dichiarazione dei redditi eventuali vendite di oggetti usati o di pesci riprodotti se questi non hanno un rilievo particolare (ad esempio vendere uno schiumatoio usato o 10 discus in un anno). Discorso diverso è per chi, invece, anche solo saltuariamente acquista, riproduce o produce oggetti o animali da essere messi in vendita per creare reddito (ad esempio costruire 10 schiumatoi e rivenderli, riprodurre oltre 100 discus in un mese e rivenderli, acquistare 100 schiumatoi usati per rivenderli ad un prezzo più alto ha lo scopo di aumentare il proprio reddito,) in questo caso il reddito prodotto va inserito nella dichiarazione dei redditi alla voce "altri redditi".

Per venditori abituali o commerciali (anche detti professionali) rientrano tutti coloro che svolgono una attività quale produttrice di reddito di impresa o di lavoro autonomo. Questi soggetti devono quindi adempiere a tutte le normative fiscali e ai vari obblighi di natura formale che regolano le attività commerciali o di lavoro autonomo, come ad esempio l'apertura di una partita IVA, tenuta delle scritture contabili, dei registri iva ecc.. Secondo il ministero delle Finanze, infatti, i requisiti di professionalità e di abitualità sussistono ogni qual volta il soggetto ponga in essere con regolarità, sistematicità e ripetitività una pluralità di atti economici e finalizzati al raggiungimento di uno scopo, con esclusione quindi dell’ipotesi di atti economici posti in essere in via meramente occasionale.

Specifichiamo, infine, il caso di privati che acquistano o importano merce o animali da grossisti e allevatori italiani o stranieri. Qualsiasi privato può comprare o acquistare animali dove lo ritiene più opportuno, ma può rivendere questa "merce" solo ed esclusivamente allo stesso prezzo a cui è stata acquistata. Nel momento in cui tale merce viene venduta ad un prezzo superiore, senza emettere una fattura o uno scontrino fiscale, si evade automaticamente l'IVA e se non dichiarato il guadagno ottenuto anche le normali imposte sul reddito.

... da qui la decisione di spostare i venditori professionali, perchè tali siete alla fine, in annunci commerciali. Prima lo facevamo solo con alcuni, cioè con colore che scrivevano sul forum solo ed esclusicamente per vendere,
ma poi, visto che la cosa doveva valere per tutti e qualcuno, giustamente, ce lo ha fatto notare, abbiamo applicato "radicalmente" il regolamento.
Riflettendoci poi sopra (prima delle tante lamentele ricevute per MP e infine questa tua ultima) avevo già io proposto di cambiare totalmente direzione. Sottolineo io, perchè sono io e anche Milanesi naturalmente, il titolare di AP e questo proprio a farti capire che di pressioni delle aziende non ce ne sono proprio state.
Da qui ne abbiamo discusso nuovamente tutti insieme e abbiamo deciso che ognuno è libero di vendere quello che vuole ad esclusione, però, degli animali. La regola di cui sopra, quindi, vale ancora per annunci di vendite di partite di coralli, rocce vive, discus, caridine ecc. ecc. acquistate magari da allevatori o esportatori asiatici. Se notiamo quindi gente che vende animali importati non si sa con quali criteri, scatta immediatamente il ban.
Siamo giunti a questa conclusione, perchè tanto se uno vuole vendere della roba che si produce da solo, se non lo fa qui, lo può fare tranquillamente altrove o su ebay. Inoltre, ed è questa la cosa principale per cui si è deciso di fare così, se chi produce e vende o rivende, come ad esempio te o Perry Cox (che vendi sali e integratori per il dolce) non dichiara poi al fisco quello che vende, sono cavolacci vostri... ;-) Finchè dura e nessuno vi viene a fare un controllo non ci sono problemi, ma io vi consiglio vivamente di fare molta attenzione e di mettervi in regola. Aprire una ditta individuale, ad esempio, non costa nulla, soprattutto se si fatturano cifre basse) mentre se un domani, ad una azienda, che si vede rubare una fetta di mercato, magari anche piccola, da un privato, girano i maroni, fa subito a mandare una segnalazione alla Guardia di Finanza... e lì poi i costi sono molto più alti....

Infine... con il nuovo forum sarà presente anche un nuovo mercatino, che darà più sicurezza sia a chi vende, ma soprattutto a chi compra e sarà necessario fornire anche qualche dato in più oltre ad un nickname.
Spero di aver risolto ogni dubbio.
Ciao ;-)

GROSTIK
27-10-2008, 16:19
ik2vov, quella del codice era una battuta ;-)

per quanto riguarda il confronto ti do ragione (sul fatto dei monologhi) ma questo è dovuto alla presenza di personaggio presuntuosi o di gente che usa il forum solo per letigare a voltr ;-)

GROSTIK
27-10-2008, 16:19
ik2vov, quella del codice era una battuta ;-)

per quanto riguarda il confronto ti do ragione (sul fatto dei monologhi) ma questo è dovuto alla presenza di personaggio presuntuosi o di gente che usa il forum solo per letigare a voltr ;-)

kurtzisa
27-10-2008, 17:19
posso dire di essere soddisfatto delle risposte ricevute sia per la prima che la seconda parte del messaggio. Grazie :-)

Usare messaggi in codice farebbe troppo da spie del KGB, sarebbe fighissimo, ma poco pratico, sul non dare informazioni, ik2vov, hai perfettamente ragione, e sto pensando a cosa fare e come muovermi, certo che da veramente fastidio non poter più discutere, almeno da parte mia, tenendosi strette informazioni o altro, viene meno lo scambio che si trova nel forum...

kurtzisa
27-10-2008, 17:19
posso dire di essere soddisfatto delle risposte ricevute sia per la prima che la seconda parte del messaggio. Grazie :-)

Usare messaggi in codice farebbe troppo da spie del KGB, sarebbe fighissimo, ma poco pratico, sul non dare informazioni, ik2vov, hai perfettamente ragione, e sto pensando a cosa fare e come muovermi, certo che da veramente fastidio non poter più discutere, almeno da parte mia, tenendosi strette informazioni o altro, viene meno lo scambio che si trova nel forum...

Paolo Piccinelli
28-10-2008, 12:05
...per me quando parlate di schiumatoi, zeoliti e tutti i vosti ammennicoli salati è già scritto in codice!!! :-D :-D :-D

Paolo Piccinelli
28-10-2008, 12:05
...per me quando parlate di schiumatoi, zeoliti e tutti i vosti ammennicoli salati è già scritto in codice!!! :-D :-D :-D

GROSTIK
28-10-2008, 13:14
Paolo Piccinelli, la parola d'ordine che è anche la chiave del codice rimane sempre CIANOBATTERI :-D :-D :-D

GROSTIK
28-10-2008, 13:14
Paolo Piccinelli, la parola d'ordine che è anche la chiave del codice rimane sempre CIANOBATTERI :-D :-D :-D

Paolo Piccinelli
28-10-2008, 15:21
-ROTFL-

Paolo Piccinelli
28-10-2008, 15:21
-ROTFL-