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Salve,
oggi per la prima volta in vita mia ho iniziato l'allestimento di un acquario. Mi sono orientato su un Juwel Rio 125 in cui per ora ho inserito un fondo fertilizato della Anubias (Fondo Attivo) e del ghiaino fine ambrato. Ho usato il biocondizionatore e gli enzimi (nelle istruzioni dicono di usarli ogni giorno per 7 giorni)
Il ramo l'ho atto bollire per circa 10 minuti.
Ho eseguto per ora solo un test all'acqua di rubinetto con i prodotti Tetra da cui risulta un ph di 7,5-8,0 (la colorazione è intemedia fra i due).
Io sono orientato ad inserire dopo le piante i seguenti pesci:
-guppy o endler
-portaspada
-corydoras aeneus
Avete qualche suggerimento specialmente su altre specie di pesci che potrei inserire?
Grazie
http://www.pescabox.info/imghost/images/847_231008_tn.jpg (http://www.pescabox.info/imghost/view.php?filename=847_231008.jpg)
Salve,
oggi per la prima volta in vita mia ho iniziato l'allestimento di un acquario. Mi sono orientato su un Juwel Rio 125 in cui per ora ho inserito un fondo fertilizato della Anubias (Fondo Attivo) e del ghiaino fine ambrato. Ho usato il biocondizionatore e gli enzimi (nelle istruzioni dicono di usarli ogni giorno per 7 giorni)
Il ramo l'ho atto bollire per circa 10 minuti.
Ho eseguto per ora solo un test all'acqua di rubinetto con i prodotti Tetra da cui risulta un ph di 7,5-8,0 (la colorazione è intemedia fra i due).
Io sono orientato ad inserire dopo le piante i seguenti pesci:
-guppy o endler
-portaspada
-corydoras aeneus
Avete qualche suggerimento specialmente su altre specie di pesci che potrei inserire?
Grazie
http://www.pescabox.info/imghost/images/847_231008_tn.jpg (http://www.pescabox.info/imghost/view.php?filename=847_231008.jpg)
Ciao Jumpy, ma piante niente?
Riempiresti meglio lo sfondo e forniresti ai pesci un habitat piu'confortevole...
Visto che ci hai messo il fondo fertilizzante!
Per il resto anche io ho iniziato con guppy e ti rienpiono l'acquario presto con avannotti.
Ciao Jumpy, ma piante niente?
Riempiresti meglio lo sfondo e forniresti ai pesci un habitat piu'confortevole...
Visto che ci hai messo il fondo fertilizzante!
Per il resto anche io ho iniziato con guppy e ti rienpiono l'acquario presto con avannotti.
Per il ph troppo alto, anche se i guppy resistono bene a tutti i valori anche all'acqua del rubinetto..., potresti fare dei cambi parziali con acqua RO (osmosi inversa), e poi introducendo l'indispensabile CO2...sia per le piante che per abbassare il ph.
Ciao
Per il ph troppo alto, anche se i guppy resistono bene a tutti i valori anche all'acqua del rubinetto..., potresti fare dei cambi parziali con acqua RO (osmosi inversa), e poi introducendo l'indispensabile CO2...sia per le piante che per abbassare il ph.
Ciao
Victor Von DOOM
23-10-2008, 16:46
Ciao Jumpy70, e benvenuto tra noi! :-))
Vedo che stai facendo le cose per bene fin dall'inizio e mi fa piacere.
I valori di pH che hai vanno bene per i pesci che hai scelto, ma sarebbe utile se potessi fornirci anche i dati sulla durezza della tua acqua.
Come altri pesci puoi dare un'occhiata a tutte le altre specie dei Poecilidi, che hanno esigenze simili a quelle dei pesci da te scelti ;-)
Victor Von DOOM
23-10-2008, 16:46
Ciao Jumpy70, e benvenuto tra noi! :-))
Vedo che stai facendo le cose per bene fin dall'inizio e mi fa piacere.
I valori di pH che hai vanno bene per i pesci che hai scelto, ma sarebbe utile se potessi fornirci anche i dati sulla durezza della tua acqua.
Come altri pesci puoi dare un'occhiata a tutte le altre specie dei Poecilidi, che hanno esigenze simili a quelle dei pesci da te scelti ;-)
Il negoziante mi ha suggerito di aspettare qualche giorno per introdurre le piante anche se io non vedo l'ora di iniziare.
Per quanto riguarda i test volevo aspettare qualche giorni ad eseguirli, credo che sia il fondo possa modificare i valori iniziali o sbaglio?
Quasi quasi domani vado a prendere le piante
Il negoziante mi ha suggerito di aspettare qualche giorno per introdurre le piante anche se io non vedo l'ora di iniziare.
Per quanto riguarda i test volevo aspettare qualche giorni ad eseguirli, credo che sia il fondo possa modificare i valori iniziali o sbaglio?
Quasi quasi domani vado a prendere le piante
checco_granata
23-10-2008, 17:10
Per quanto riguarda il ph va bene anche il mio ph ha il tuo stesso valoro e l'acquario è avviato da 10 mesi e si riproducano e stanno veramente di un bene...
Per quanto riguarda le piante mettile pure già adesso... Che wattaggio hai? Cosi possiamo darti maggiori consigli se che piante mettere..
Per quanto riguarda il fondo, intendi il ghiaino? Perchè se un ghiaino specifico per acquari non dovrebbe alterare il ph...
ciao buon allestimento-divertimento.. :-))
checco_granata
23-10-2008, 17:10
Per quanto riguarda il ph va bene anche il mio ph ha il tuo stesso valoro e l'acquario è avviato da 10 mesi e si riproducano e stanno veramente di un bene...
Per quanto riguarda le piante mettile pure già adesso... Che wattaggio hai? Cosi possiamo darti maggiori consigli se che piante mettere..
Per quanto riguarda il fondo, intendi il ghiaino? Perchè se un ghiaino specifico per acquari non dovrebbe alterare il ph...
ciao buon allestimento-divertimento.. :-))
Che wattaggio hai? Cosi possiamo darti maggiori consigli se che piante mettere.
I neon di serie sono due T5 da 28w l'uno a cui pensavo di aggiungere dei riflettori visto che la Juwel li fa per questo acquario
Che wattaggio hai? Cosi possiamo darti maggiori consigli se che piante mettere.
I neon di serie sono due T5 da 28w l'uno a cui pensavo di aggiungere dei riflettori visto che la Juwel li fa per questo acquario
Jumpy70, le piante mettile da subito... per scegliere quale in rapporto alla quantità di luce che hai guarda questa tabella: http://www.naturacquario.net/piante-luce.htm
per i pesci, mi raccomando o guppy o endler, perchè se li metti insieme si ibridano e trovare endler puri è già un'impresa... ;-) ;-)
Jumpy70, le piante mettile da subito... per scegliere quale in rapporto alla quantità di luce che hai guarda questa tabella: http://www.naturacquario.net/piante-luce.htm
per i pesci, mi raccomando o guppy o endler, perchè se li metti insieme si ibridano e trovare endler puri è già un'impresa... ;-) ;-)
Stamane ho misurato il GH che risulta pari a 10, è troppo alto per guppy, endler e simili?
Oggi introdurro le piante. Il fatto di aspettare una settimana per i pesci è per la loro salute o per la maturazione dell'acquario?
Grazie
Stamane ho misurato il GH che risulta pari a 10, è troppo alto per guppy, endler e simili?
Oggi introdurro le piante. Il fatto di aspettare una settimana per i pesci è per la loro salute o per la maturazione dell'acquario?
Grazie
no non è troppo alto, va bene, i guppy e i poecilidi in genere stanno benissimo in acqua dura e PH alcalino :-) Jumpy70, per introdurre i pesci non è sufficiente aspettare una settimana ma almeno 3-4 proprio per via della maturazione del filtro (ciclo dell'azoto), i nitriti sono tossici. Mi raccomando non avere fretta! ;-)
no non è troppo alto, va bene, i guppy e i poecilidi in genere stanno benissimo in acqua dura e PH alcalino :-) Jumpy70, per introdurre i pesci non è sufficiente aspettare una settimana ma almeno 3-4 proprio per via della maturazione del filtro (ciclo dell'azoto), i nitriti sono tossici. Mi raccomando non avere fretta! ;-)
Ciao e benvenuto. ;-)
Riguardo all'allestimento, mi sembra che il legno abbia una posizione un po "innaturale". Hai provato a capovolgerlo?
(è solo un mio parere....poi i gusti sono gusti :-)) )
ciao e complimenti
Ciao e benvenuto. ;-)
Riguardo all'allestimento, mi sembra che il legno abbia una posizione un po "innaturale". Hai provato a capovolgerlo?
(è solo un mio parere....poi i gusti sono gusti :-)) )
ciao e complimenti
Trilobit
24-10-2008, 09:47
Il negoziante mi ha suggerito di aspettare qualche giorno per introdurre le piante anche se io non vedo l'ora di iniziare.
Non condivido questo consiglio. Le piante è sempre bene metterle subito (non soffrono problemi derivanti da filtri immaturi) in quanto, entrando in competizione con le alghe, contribuiscono a tenere sotto controllo primi possibili sviluppi algali.
Trilobit
24-10-2008, 09:47
Il negoziante mi ha suggerito di aspettare qualche giorno per introdurre le piante anche se io non vedo l'ora di iniziare.
Non condivido questo consiglio. Le piante è sempre bene metterle subito (non soffrono problemi derivanti da filtri immaturi) in quanto, entrando in competizione con le alghe, contribuiscono a tenere sotto controllo primi possibili sviluppi algali.
Oggi ho inserito le seguenti piante:
Sagittaria subulata
Hygrophila difformis
Ludwigia arcuata
Micranthemum umbrosum
Echinodorus barthii
Echinodorus ozelot rosso
Limnophila sessiliflora
Alternanthera cardinalis
Rotala rotundifolia mazzi
Anubias barteri nana
Muschio Java
Ho inserito i riflettori per i neon e mi mancano delle piante da mettere sul tronco.
Per in primi pesci ora, premesso che uso gli enzimi, quanto aspetto? Qualcuno dice una settimana, altri 4 e non capisco se anticipando i tempi si rischia la morte dei pesci o anche altri problemi come proliferazione di alghe o altrro-
Oggi ho inserito le seguenti piante:
Sagittaria subulata
Hygrophila difformis
Ludwigia arcuata
Micranthemum umbrosum
Echinodorus barthii
Echinodorus ozelot rosso
Limnophila sessiliflora
Alternanthera cardinalis
Rotala rotundifolia mazzi
Anubias barteri nana
Muschio Java
Ho inserito i riflettori per i neon e mi mancano delle piante da mettere sul tronco.
Per in primi pesci ora, premesso che uso gli enzimi, quanto aspetto? Qualcuno dice una settimana, altri 4 e non capisco se anticipando i tempi si rischia la morte dei pesci o anche altri problemi come proliferazione di alghe o altrro-
Anticipando i tempi la morte è quasi certa...
Anticipando i tempi la morte è quasi certa...
Jumpy70, chi dice una settimana ha decisamente troppa fretta e spesso ne paga le conseguenze ;-)
Jumpy70, chi dice una settimana ha decisamente troppa fretta e spesso ne paga le conseguenze ;-)
Jumpy70, se vuoi sapere con più certezza quando il filtro è maturo... allora compra i test a reagente per gli no2 e monitora il valore... lo toverai a zero, poi si alzerà a livelli tossici per i pesci e poi tornerà a zero... quando torna a zero, aspetti una settimana, e cominci pian piano ad inserire i primi pesci...
inserire i pesci al momento giusto è essenziale sia per la loro salute che per la buona maturazione del filtro secondo me ;-) ;-)
Jumpy70, se vuoi sapere con più certezza quando il filtro è maturo... allora compra i test a reagente per gli no2 e monitora il valore... lo toverai a zero, poi si alzerà a livelli tossici per i pesci e poi tornerà a zero... quando torna a zero, aspetti una settimana, e cominci pian piano ad inserire i primi pesci...
inserire i pesci al momento giusto è essenziale sia per la loro salute che per la buona maturazione del filtro secondo me ;-) ;-)
Jumpy70, chi dice una settimana ha decisamente troppa fretta e spesso ne paga le conseguenze ;-)
Quindi devo aspettare 4 settimane? :-(
Jumpy70, chi dice una settimana ha decisamente troppa fretta e spesso ne paga le conseguenze ;-)
Quindi devo aspettare 4 settimane? :-(
Jumpy70, non per forza... fai i test e vedi... magari aspetti un po meno... io alla 3 settimana ho cominciato a popolare, ma ho fatto i test e ho fatto passare quasi una settimana dopo il ritorno a zero degli no2... potresti avere il filtro maturo in 2 settimane, potrebbe darsi che ne servono 5... la cosa migliore è monitorare gli no2 ;-)
Jumpy70, non per forza... fai i test e vedi... magari aspetti un po meno... io alla 3 settimana ho cominciato a popolare, ma ho fatto i test e ho fatto passare quasi una settimana dopo il ritorno a zero degli no2... potresti avere il filtro maturo in 2 settimane, potrebbe darsi che ne servono 5... la cosa migliore è monitorare gli no2 ;-)
Jumpy70, chi dice una settimana ha decisamente troppa fretta e spesso ne paga le conseguenze ;-)
Ho preso questa indicazione da una delle guide della sezione acqua dolce:
Solitamente l’attesa per l’introduzione dei pesci è di una settimana (due per quello marino), ma oggi con i vari prodotti chimici in circolazione si possono abbreviare i tempi in modo notevole
Jumpy70, chi dice una settimana ha decisamente troppa fretta e spesso ne paga le conseguenze ;-)
Ho preso questa indicazione da una delle guide della sezione acqua dolce:
Solitamente l’attesa per l’introduzione dei pesci è di una settimana (due per quello marino), ma oggi con i vari prodotti chimici in circolazione si possono abbreviare i tempi in modo notevole
allora mi spiace dirlo ma è un'informazione troppo ottimistica. Mi metti il link della pagina per favore? :-)
allora mi spiace dirlo ma è un'informazione troppo ottimistica. Mi metti il link della pagina per favore? :-)
allora mi spiace dirlo ma è un'informazione troppo ottimistica. Mi metti il link della pagina per favore? :-)
Ecco: http://www.acquaportal.it/Articoli/Dolce/Guide/acquario_dolce/3.asp
allora mi spiace dirlo ma è un'informazione troppo ottimistica. Mi metti il link della pagina per favore? :-)
Ecco: http://www.acquaportal.it/Articoli/Dolce/Guide/acquario_dolce/3.asp
Victor Von DOOM
24-10-2008, 18:46
Attendi 4 settimane e, trascorso questo periodo, monitora i nitriti. Se sono a 0, comincia con l'introduzione dei primi pesci ;-)
Victor Von DOOM
24-10-2008, 18:46
Attendi 4 settimane e, trascorso questo periodo, monitora i nitriti. Se sono a 0, comincia con l'introduzione dei primi pesci ;-)
Jumpy70, grazie per la segnalazione, vedo se si può correggere ;-)
Jumpy70, grazie per la segnalazione, vedo se si può correggere ;-)
milly, ricordo che qualche tempo fa era venuto fuori un topic dove si erano sollevate queste perplessità, alcune guide e articoli erano stati corretti se non erro... altri no... bho... #24
milly, ricordo che qualche tempo fa era venuto fuori un topic dove si erano sollevate queste perplessità, alcune guide e articoli erano stati corretti se non erro... altri no... bho... #24
se notate altre imprecisioni segnalatele così man mano le mettiamo a posto tutte :-))
se notate altre imprecisioni segnalatele così man mano le mettiamo a posto tutte :-))
Questa la situazione di oggi:
http://www.pescabox.info/imghost/images/153_p1030251.jpg
Questa la situazione di oggi:
http://www.pescabox.info/imghost/images/153_p1030251.jpg
Victor Von DOOM
24-10-2008, 21:03
Jumpy70, carino :-))
Qualche muschio o felce su quel ramo, no? ;-)
Victor Von DOOM
24-10-2008, 21:03
Jumpy70, carino :-))
Qualche muschio o felce su quel ramo, no? ;-)
Jumpy70, già... ci starebbe bene del muschio.... e in tal proposito... ti mando pure un mp ;-)
Jumpy70, già... ci starebbe bene del muschio.... e in tal proposito... ti mando pure un mp ;-)
Ciao,
Visti i valori, un poco più alti dei miei, ti consiglio il seguente allestimento.
Ampullaria.
Caridinia Japonica
Corydoras Paleatus.
Guppy
Platy.
Ma ricorda, più femmine che maschi.
Ciao,
Visti i valori, un poco più alti dei miei, ti consiglio il seguente allestimento.
Ampullaria.
Caridinia Japonica
Corydoras Paleatus.
Guppy
Platy.
Ma ricorda, più femmine che maschi.
Jumpy70, compila la descrizione del profilo in acquario... è complicato andare a cercare le notizie sparse per i post... cmq quella postata da tu154, è una soluzione, ma non l'unica... rifletti bene ;-)
Jumpy70, compila la descrizione del profilo in acquario... è complicato andare a cercare le notizie sparse per i post... cmq quella postata da tu154, è una soluzione, ma non l'unica... rifletti bene ;-)
Jumpy70, compila la descrizione del profilo in acquario... è complicato andare a cercare le notizie sparse per i post... cmq quella postata da tu154, è una soluzione, ma non l'unica... rifletti bene ;-)
In effetti era la soluzione a cui pensavo aggiungendo una coppia di portaspada. Se hai qualche suggerimento è ben accetto visto che devo aspettare qualche settimana
Alcune cose non mi sono chiare:
- appena piantumato ho aggiunto all'acqua del concime ho fatto bene o bastava quello presente nel primo strato del fondo? devo continuare ad usarlo fin che le piante son ben radicate?
- il primo cambio di acqua quando lo faccio? Già dopo una settimana o dopo aggiunti dei pesci?
- il fotoperiodo ( ho messo 8 ore ma vedo che molti parlano di 6 all'inizio) devo farlo coincidere con quello solare o visto che l'acquario è lontano dalla finestra non ha importanza? A me piacerebbe tenerlo acceso fino alle 23.00 cosi mi crea una bella atmosfera in salotto.
Grazie ancora dei suggerimenti
Jumpy70, compila la descrizione del profilo in acquario... è complicato andare a cercare le notizie sparse per i post... cmq quella postata da tu154, è una soluzione, ma non l'unica... rifletti bene ;-)
In effetti era la soluzione a cui pensavo aggiungendo una coppia di portaspada. Se hai qualche suggerimento è ben accetto visto che devo aspettare qualche settimana
Alcune cose non mi sono chiare:
- appena piantumato ho aggiunto all'acqua del concime ho fatto bene o bastava quello presente nel primo strato del fondo? devo continuare ad usarlo fin che le piante son ben radicate?
- il primo cambio di acqua quando lo faccio? Già dopo una settimana o dopo aggiunti dei pesci?
- il fotoperiodo ( ho messo 8 ore ma vedo che molti parlano di 6 all'inizio) devo farlo coincidere con quello solare o visto che l'acquario è lontano dalla finestra non ha importanza? A me piacerebbe tenerlo acceso fino alle 23.00 cosi mi crea una bella atmosfera in salotto.
Grazie ancora dei suggerimenti
Ciao,
Non cambiare l'acqua all'inizio, fallo dopo un paio di settimane che hai messo i pesci (A meno che non ci siano valori molto sballati -28d# ) per un 10%-20% della capacità.
Inizia con poco tempo di luce, 3-4 ore e poi aumenta di mezz'ora alla settimana sino a raggiungere il tempo totale (Ma che piante hai?) Certo che il periodo di accensione delle luci può corrispondere a quello solare.
Ciao,
Non cambiare l'acqua all'inizio, fallo dopo un paio di settimane che hai messo i pesci (A meno che non ci siano valori molto sballati -28d# ) per un 10%-20% della capacità.
Inizia con poco tempo di luce, 3-4 ore e poi aumenta di mezz'ora alla settimana sino a raggiungere il tempo totale (Ma che piante hai?) Certo che il periodo di accensione delle luci può corrispondere a quello solare.
il primo cambio puoi farlo poco dopo l'introduzione dei pesci, a meno che il valore dei nitrati non sia alto, in questo caso meglio farlo prima.
Era meglio non fertilizzare da subito, adesso sospendi per un paio di settimane :-)
il primo cambio puoi farlo poco dopo l'introduzione dei pesci, a meno che il valore dei nitrati non sia alto, in questo caso meglio farlo prima.
Era meglio non fertilizzare da subito, adesso sospendi per un paio di settimane :-)
Certo che leggendo le varie guide ho una gran confusione #07
Premesso che il primo strato del fondo l'ho realizzato con un prodotto della Anubias chiamato "fondo perfetto" che il negoziante mi ha detto essere fertilizzato. Su questo ho steso alcuni cm di ghiaino. A questo punto quando la vasca sarà a regime devo fertilizzare con fertilizzanti liquidi usando le modalità e le dosi riportate sulla confezione o magari usare 1/2 o 1/4 della dose?
Avendo piantumato con piante da esigenze di luminosità alte e volendo portare il fotoperiodo sulle 10 ore finali devo partire ugualmente da 4 ore iniziali? Le piante non soffrono di un periodo di luce cosi breve? Per passare da 4 a 10 ore servono ben 12 settimane?
Certo che leggendo le varie guide ho una gran confusione #07
Premesso che il primo strato del fondo l'ho realizzato con un prodotto della Anubias chiamato "fondo perfetto" che il negoziante mi ha detto essere fertilizzato. Su questo ho steso alcuni cm di ghiaino. A questo punto quando la vasca sarà a regime devo fertilizzare con fertilizzanti liquidi usando le modalità e le dosi riportate sulla confezione o magari usare 1/2 o 1/4 della dose?
Avendo piantumato con piante da esigenze di luminosità alte e volendo portare il fotoperiodo sulle 10 ore finali devo partire ugualmente da 4 ore iniziali? Le piante non soffrono di un periodo di luce cosi breve? Per passare da 4 a 10 ore servono ben 12 settimane?
Ciao,
Vero, ma considera che le prime settimane le piante le usano per sviluppare l'apparato radicale, quindi, che ci sia poca o molta luce non'è che gli interessi molto...Però....Se c'è molta luce all'inizio e le piante come dicevo stanno ambientandosi al loro nuovo ambiente, come risultato avrai uno sviluppo mostruoso di alghe..... #07
Ciao,
Vero, ma considera che le prime settimane le piante le usano per sviluppare l'apparato radicale, quindi, che ci sia poca o molta luce non'è che gli interessi molto...Però....Se c'è molta luce all'inizio e le piante come dicevo stanno ambientandosi al loro nuovo ambiente, come risultato avrai uno sviluppo mostruoso di alghe..... #07
specialmente se fertilizzi... fertilizzazione liquida a mio parere dovrebbe esser fatta con attenzione... se non addirittura solo nel caso le piante mostrino di averne bisogno... per ora se vuoi puoi dare co2, ma la fertilizzazione liquida direi di evitarla....
inoltre, guardando la prima foto del tuo acquario, ho visto che sulla sinistra hai fatto una specie di arco con le pietre... è un'unica pietra, oppure sono 3 diverse pietre una sull'altra? se è cosi stai attento che sia ben stabile, non vorrei che un pesce urtando la pietra la faccia cadere, potrebbe esser pericoloso ;-)
specialmente se fertilizzi... fertilizzazione liquida a mio parere dovrebbe esser fatta con attenzione... se non addirittura solo nel caso le piante mostrino di averne bisogno... per ora se vuoi puoi dare co2, ma la fertilizzazione liquida direi di evitarla....
inoltre, guardando la prima foto del tuo acquario, ho visto che sulla sinistra hai fatto una specie di arco con le pietre... è un'unica pietra, oppure sono 3 diverse pietre una sull'altra? se è cosi stai attento che sia ben stabile, non vorrei che un pesce urtando la pietra la faccia cadere, potrebbe esser pericoloso ;-)
specialmente se fertilizzi... fertilizzazione liquida a mio parere dovrebbe esser fatta con attenzione... se non addirittura solo nel caso le piante mostrino di averne bisogno... per ora se vuoi puoi dare co2, ma la fertilizzazione liquida direi di evitarla....
inoltre, guardando la prima foto del tuo acquario, ho visto che sulla sinistra hai fatto una specie di arco con le pietre... è un'unica pietra, oppure sono 3 diverse pietre una sull'altra? se è cosi stai attento che sia ben stabile, non vorrei che un pesce urtando la pietra la faccia cadere, potrebbe esser pericoloso ;-)
Quell'arco l'ho eliminato:
http://www.pescabox.info/imghost/images/351_p1030250.jpg
Purtroppo il fertilizzanze l'ho già messo -04 . Calo il fotoperiodo a 6 ore.
specialmente se fertilizzi... fertilizzazione liquida a mio parere dovrebbe esser fatta con attenzione... se non addirittura solo nel caso le piante mostrino di averne bisogno... per ora se vuoi puoi dare co2, ma la fertilizzazione liquida direi di evitarla....
inoltre, guardando la prima foto del tuo acquario, ho visto che sulla sinistra hai fatto una specie di arco con le pietre... è un'unica pietra, oppure sono 3 diverse pietre una sull'altra? se è cosi stai attento che sia ben stabile, non vorrei che un pesce urtando la pietra la faccia cadere, potrebbe esser pericoloso ;-)
Quell'arco l'ho eliminato:
http://www.pescabox.info/imghost/images/351_p1030250.jpg
Purtroppo il fertilizzanze l'ho già messo -04 . Calo il fotoperiodo a 6 ore.
Jumpy70, ah capito.. pensavo fosse dietro quelle piante... ottimo allora :-))
Jumpy70, ah capito.. pensavo fosse dietro quelle piante... ottimo allora :-))
Jumpy70, l'echinodorus davanti alla pietra a sinistra la sposterei più indietro, non è una pianta da primo piano e appena "parte" ti invade mezza vasca :-)
Jumpy70, l'echinodorus davanti alla pietra a sinistra la sposterei più indietro, non è una pianta da primo piano e appena "parte" ti invade mezza vasca :-)
Jumpy70, l'echinodorus davanti alla pietra a sinistra la sposterei più indietro, non è una pianta da primo piano e appena "parte" ti invade mezza vasca :-)
In effetti è un pò avanti ma vorrei vedere prima come partono per decidere le sostituzioni. Quelle sul retro dovrebbero essre più alte cmq
Jumpy70, l'echinodorus davanti alla pietra a sinistra la sposterei più indietro, non è una pianta da primo piano e appena "parte" ti invade mezza vasca :-)
In effetti è un pò avanti ma vorrei vedere prima come partono per decidere le sostituzioni. Quelle sul retro dovrebbero essre più alte cmq
A 3 giorni dalla piantumazione ho effettuato tutti itest:
PH: 7.5-8
GH: 8
KH: 6
NO2: 0,3
NO3: 5
Che ne dite? Suggerimenti tenendo conto che devo allevare guppy, vory e portaspada?
Ciao
A 3 giorni dalla piantumazione ho effettuato tutti itest:
PH: 7.5-8
GH: 8
KH: 6
NO2: 0,3
NO3: 5
Che ne dite? Suggerimenti tenendo conto che devo allevare guppy, vory e portaspada?
Ciao
Ciao,
Devi portare i NO3 a zero...per il resto mi sembra ok, ma sicuramente chi ne sà più di me potrà aiutarti meglio..... #36#
Ciao,
Devi portare i NO3 a zero...per il resto mi sembra ok, ma sicuramente chi ne sà più di me potrà aiutarti meglio..... #36#
tu154, e perchè mai? casomai gli no2 devono scendere a zero...
tu154, e perchè mai? casomai gli no2 devono scendere a zero...
Una curiosità, volendo aumentare la CO2 dovrei calare il valore KH e il PH usando osmosi vero?
Se acquisto l'acqua in negozio quanto posso conservarla?
Una curiosità, volendo aumentare la CO2 dovrei calare il valore KH e il PH usando osmosi vero?
Se acquisto l'acqua in negozio quanto posso conservarla?
Jumpy70, non è cosi... anzi il contrario.. mettendo osmosi non abbassi il ph, ma il kh, con un kh basso dando co2 abbassi il ph.... in poche parole, se vuoi più co2 devi introdurla tu... ;-)
Jumpy70, non è cosi... anzi il contrario.. mettendo osmosi non abbassi il ph, ma il kh, con un kh basso dando co2 abbassi il ph.... in poche parole, se vuoi più co2 devi introdurla tu... ;-)
Ciao,
Si, GIAK, mi confondo sempre i Nitriti con i nitrati..... :-))
Ciao,
Si, GIAK, mi confondo sempre i Nitriti con i nitrati..... :-))
tu154, :-D :-D pure io i primi tempi... figurati che a volte andavo a controllare le scatole dei test... poi me lo sono scritto su un postit e l'ho attaccato al monitor -ROTFL- ora riesco a non confonderli :-))
tu154, :-D :-D pure io i primi tempi... figurati che a volte andavo a controllare le scatole dei test... poi me lo sono scritto su un postit e l'ho attaccato al monitor -ROTFL- ora riesco a non confonderli :-))
Capito, grazie.
Con questi valori cmq non dovrei aver problemi con guppy e simili mi pare, dovrei introdurre la CO2 solo per le piante (che ho introdotto da soli 4 giorni)?
Capito, grazie.
Con questi valori cmq non dovrei aver problemi con guppy e simili mi pare, dovrei introdurre la CO2 solo per le piante (che ho introdotto da soli 4 giorni)?
Jumpy70, esatto, ma mi sembra ancora un po prestino, falle radicare bene e poi vai di co2, ti servirà... ;-) ;-)
Jumpy70, esatto, ma mi sembra ancora un po prestino, falle radicare bene e poi vai di co2, ti servirà... ;-) ;-)
Jumpy70, esatto, ma mi sembra ancora un po prestino, falle radicare bene e poi vai di co2, ti servirà... ;-) ;-)
Stasera ho preso il kit CO2 della Askoll e domani lo installo. Provo anche a mettere 10 litri di RO per diminuire PH e KH
Intanto i due Platy si godono lo spazio a disposizione in attesa fra qualche settimana di ricevere compagnia (penso barbus, resbora, cory)
Jumpy70, esatto, ma mi sembra ancora un po prestino, falle radicare bene e poi vai di co2, ti servirà... ;-) ;-)
Stasera ho preso il kit CO2 della Askoll e domani lo installo. Provo anche a mettere 10 litri di RO per diminuire PH e KH
Intanto i due Platy si godono lo spazio a disposizione in attesa fra qualche settimana di ricevere compagnia (penso barbus, resbora, cory)
Ho installato la CO2 ma è normale che la regolazione sia così difficile? Io volevo mettere su 15-20 bolle a minuto ma appena apro la valvola me ne spara di più #09
Ho installato la CO2 ma è normale che la regolazione sia così difficile? Io volevo mettere su 15-20 bolle a minuto ma appena apro la valvola me ne spara di più #09
Jumpy70, vorrei capire perchè devi mettere osmosi e abbassare la durezza... non capisco davvero #24 #24 dimentico qualcosa? #24
Jumpy70, vorrei capire perchè devi mettere osmosi e abbassare la durezza... non capisco davvero #24 #24 dimentico qualcosa? #24
Ho installato la CO2 ma è normale che la regolazione sia così difficile? Io volevo mettere su 15-20 bolle a minuto ma appena apro la valvola me ne spara di più #09
Si, non preoccuparti, ci devi prendere un pò la mano... apri e chiudi con movimenti minimi e attendi qualche minuto, a volte la variazione non la noti subito... :-))
comunque complimenti è molto carina e promette bene #25
Ho installato la CO2 ma è normale che la regolazione sia così difficile? Io volevo mettere su 15-20 bolle a minuto ma appena apro la valvola me ne spara di più #09
Si, non preoccuparti, ci devi prendere un pò la mano... apri e chiudi con movimenti minimi e attendi qualche minuto, a volte la variazione non la noti subito... :-))
comunque complimenti è molto carina e promette bene #25
Jumpy70, vorrei capire perchè devi mettere osmosi e abbassare la durezza... non capisco davvero #24 #24 dimentico qualcosa? #24
Volevo potare il KH a 5 cosi mi seve meno co2, da quello che ho capito, per diminuire il PH a 7,2-7,3
stamane i valori erano:
PH 7,5
GH 9
KH 5
CO2 24 bolle/minuto ( l test permanente segna ancora carenza)
Domani mattina misuro il PH e vedo se è sceso
Jumpy70, vorrei capire perchè devi mettere osmosi e abbassare la durezza... non capisco davvero #24 #24 dimentico qualcosa? #24
Volevo potare il KH a 5 cosi mi seve meno co2, da quello che ho capito, per diminuire il PH a 7,2-7,3
stamane i valori erano:
PH 7,5
GH 9
KH 5
CO2 24 bolle/minuto ( l test permanente segna ancora carenza)
Domani mattina misuro il PH e vedo se è sceso
Jumpy70, ok, ma perchè vuoi diminuire il ph? #24 #24 che pesci vuoi mettere? #24
Jumpy70, ok, ma perchè vuoi diminuire il ph? #24 #24 che pesci vuoi mettere? #24
Pensavo di abbassare il PH per avere più scelta come pesci. Sono indeciso se fare una comunità tipo Rasbora o Barbus da affiancare ad un gruppo di platy.
Dopo 2 giorni di co2 il test a ancora come risultato scarso
Pensavo di abbassare il PH per avere più scelta come pesci. Sono indeciso se fare una comunità tipo Rasbora o Barbus da affiancare ad un gruppo di platy.
Dopo 2 giorni di co2 il test a ancora come risultato scarso
se scegli rasbore e barbus non affiancare i platy perchè hanno esigenze diverse. Per i platy (poecilidi) va benissimo il PH di 7,5
se scegli rasbore e barbus non affiancare i platy perchè hanno esigenze diverse. Per i platy (poecilidi) va benissimo il PH di 7,5
Jumpy70, scegli prima cosa mettere... poi casomai se serve abbassi i valori ;-)
Jumpy70, scegli prima cosa mettere... poi casomai se serve abbassi i valori ;-)
Jumpy70, scegli prima cosa mettere... poi casomai se serve abbassi i valori ;-)
Che devo dirti voglio fare una bella comunità predominante e sono parecchio indeciso sulla specie da affiancare a mezza dozzina di platy corallo.
Inoltre introdurre oltre ai pulitori (cory) alcuni esemplari di qualche pesce un pò più grande che non siano scalari (pensavo PSEUDOCRENILABRUS MULTICOLOR se non mangia piccoli e altri pesci)
Per la comuntà vorei considerare anche PRISTELLA MAXILLARIS , Hyphessobrycon bentosi e Hemigrammus erythrozonus
Jumpy70, scegli prima cosa mettere... poi casomai se serve abbassi i valori ;-)
Che devo dirti voglio fare una bella comunità predominante e sono parecchio indeciso sulla specie da affiancare a mezza dozzina di platy corallo.
Inoltre introdurre oltre ai pulitori (cory) alcuni esemplari di qualche pesce un pò più grande che non siano scalari (pensavo PSEUDOCRENILABRUS MULTICOLOR se non mangia piccoli e altri pesci)
Per la comuntà vorei considerare anche PRISTELLA MAXILLARIS , Hyphessobrycon bentosi e Hemigrammus erythrozonus
Jumpy70, scusa ma forse non hai chiara una cosa, premesso che non amo molto gli acquari "di comunità" ma sono fattibilissimi, per il benessere dei pesci che andremo ad ospitare bisogna cercare di abbinare dei pesci che abbiano esigenze molto simili di compatibilità e valori dell'acqua.
Mi citi i platy che vogliono acqua dura e PH alcalino, e anche dei caracidi che hanno esigenze completamente opposte.
Non voglio importi la scelta, per carità, però ripeto, per il benessere dei pesci, sarebbe meglio orientarsi su specie più simili. Purtroppo non c'è molta scelta nel trovare compagni ai poecilidi, secondo me se i platy corallo sono i tuoi preferiti (sono bellissimi :-)) ) dovresti rimanere sui poecilidi, a cui abbinare pesci da fondo o invertebrati. Se invece hai una predilezione per alcune specie di caracidi o barbus, allora conviene adeguare i valori dell'acqua e lasciar perdere i corallo.
I pseudocrenilabrus sono ciclidi africani e non centrano nulla nè con i poecilidi nè con i caracidi.
Spero di averti chiarito un pò le idee :-)
Jumpy70, scusa ma forse non hai chiara una cosa, premesso che non amo molto gli acquari "di comunità" ma sono fattibilissimi, per il benessere dei pesci che andremo ad ospitare bisogna cercare di abbinare dei pesci che abbiano esigenze molto simili di compatibilità e valori dell'acqua.
Mi citi i platy che vogliono acqua dura e PH alcalino, e anche dei caracidi che hanno esigenze completamente opposte.
Non voglio importi la scelta, per carità, però ripeto, per il benessere dei pesci, sarebbe meglio orientarsi su specie più simili. Purtroppo non c'è molta scelta nel trovare compagni ai poecilidi, secondo me se i platy corallo sono i tuoi preferiti (sono bellissimi :-)) ) dovresti rimanere sui poecilidi, a cui abbinare pesci da fondo o invertebrati. Se invece hai una predilezione per alcune specie di caracidi o barbus, allora conviene adeguare i valori dell'acqua e lasciar perdere i corallo.
I pseudocrenilabrus sono ciclidi africani e non centrano nulla nè con i poecilidi nè con i caracidi.
Spero di averti chiarito un pò le idee :-)
Certo che me le hai chiarite ma queste cose già le sapevo. La mia intenzione è avere un PH vicino a 7 come compromesso fra esigenze diverse. Ho visto gente che tiene i gppy a 6,5 assieme ai neon per cui penso che se vado vicino alla neutralità non dovrebbe patire nessuno dei pesci.
Certo che me le hai chiarite ma queste cose già le sapevo. La mia intenzione è avere un PH vicino a 7 come compromesso fra esigenze diverse. Ho visto gente che tiene i gppy a 6,5 assieme ai neon per cui penso che se vado vicino alla neutralità non dovrebbe patire nessuno dei pesci.
Jumpy70, bhe... facendo un compromesso... soffrono tutti... i neon perchè andrebbero tenuti a ph ancor più bassi (secondo me) ed i guppy perchè andrebbero tenuti a ph ben più alti (sempre secondo me) ;-) ;-)
Jumpy70, bhe... facendo un compromesso... soffrono tutti... i neon perchè andrebbero tenuti a ph ancor più bassi (secondo me) ed i guppy perchè andrebbero tenuti a ph ben più alti (sempre secondo me) ;-) ;-)
Oggi sulla Anubias nana è apparsa la prima lumachina, la schiazccio senza pietà ? :-D
Questi i valori di stamane al 10° giorno:
PH 7 precedente 7,5 (ho diminuito ora le bolle della CO2 da 20 a 12)
KH 6
NO2 0,03
NO3 15#25
Alcune piante sembrano essersi acclimatate bene con discreti aumenti di dimensioni (sarà la CO2?)
Oggi sulla Anubias nana è apparsa la prima lumachina, la schiazccio senza pietà ? :-D
Questi i valori di stamane al 10° giorno:
PH 7 precedente 7,5 (ho diminuito ora le bolle della CO2 da 20 a 12)
KH 6
NO2 0,03
NO3 15#25
Alcune piante sembrano essersi acclimatate bene con discreti aumenti di dimensioni (sarà la CO2?)
Jumpy70, ma che schiacci... assassino #23 #23 -ROTFL- -ROTFL-
cerca di identificarla più tosto... usa la guida di milly sulle lumachine... se risulta dannosa (non credo) la elimini.. altrimenti lasciala... ti dico cmq che quasi tutte le lumache che ci ritroviamo in acquario non sono dannose... spesso sono utili... a volte indispensabili... figurati che io nel mio 20lt ho solo gasteropodi!!! :-)) :-))
non abbassare troppi i valori... anzi... tienili su... aspetto ancora il test del gh io... ed inoltre... credo che a breve dovrai fare il cambio settimanale... sbaglio??? #24
Jumpy70, ma che schiacci... assassino #23 #23 -ROTFL- -ROTFL-
cerca di identificarla più tosto... usa la guida di milly sulle lumachine... se risulta dannosa (non credo) la elimini.. altrimenti lasciala... ti dico cmq che quasi tutte le lumache che ci ritroviamo in acquario non sono dannose... spesso sono utili... a volte indispensabili... figurati che io nel mio 20lt ho solo gasteropodi!!! :-)) :-))
non abbassare troppi i valori... anzi... tienili su... aspetto ancora il test del gh io... ed inoltre... credo che a breve dovrai fare il cambio settimanale... sbaglio??? #24
L'ultima volta che ho misurato il GH era a 9. Il cambio settimanale l'ho fatto con 10 litri di osmosi.
Però qualcuno dice di non far cambi fino a fine maturazione, tu che ne pensi? Io rifarò il cambio di 10 litri in settimana visto che mi avanza RO.
Ho notato un forte incremento degli NO3 (forse i platy sono di aiuto) quindi credo che in settimana anche gli NO2 saliranno vero?
Per quanto riguarda il PH ho diminuito quasi a metà la CO2 per tornare su di qualche decimale anche se penso possa andarmi bene anche cosi.
Il test permanente della co2 dice che son a posto
L'ultima volta che ho misurato il GH era a 9. Il cambio settimanale l'ho fatto con 10 litri di osmosi.
Però qualcuno dice di non far cambi fino a fine maturazione, tu che ne pensi? Io rifarò il cambio di 10 litri in settimana visto che mi avanza RO.
Ho notato un forte incremento degli NO3 (forse i platy sono di aiuto) quindi credo che in settimana anche gli NO2 saliranno vero?
Per quanto riguarda il PH ho diminuito quasi a metà la CO2 per tornare su di qualche decimale anche se penso possa andarmi bene anche cosi.
Il test permanente della co2 dice che son a posto
Jumpy70, è vero che non si dovrebbero fare cambi... ma tu hai pesci dentro... cmq non fare cambi con sola osmosi, altrimenti abbassi i valori... con osmosi devi solo rabboccare l'acqua evaporata ;-)
Jumpy70, è vero che non si dovrebbero fare cambi... ma tu hai pesci dentro... cmq non fare cambi con sola osmosi, altrimenti abbassi i valori... con osmosi devi solo rabboccare l'acqua evaporata ;-)
Aggiornamento ad oggi (11° giorno):
http://www.pescabox.info/imghost/images/112_acqua11ggp.jpg
La crescita delle piante mi lascia sempre più stupito
Aggiornamento ad oggi (11° giorno):
http://www.pescabox.info/imghost/images/112_acqua11ggp.jpg
La crescita delle piante mi lascia sempre più stupito
Nel fattempo ho spostato l'Echinodorus ozelot sul retro, ho messo del muschio sui rami e una Rotala rotundifolia mazzi a coprire il filtro. Ho anche potato Limnophila sessiliflora per infoltirla. Ancora qualche piantina e direi che sono a posto
Come pesci ho visto dei barbus ciliegia che mi attirano molto e credo che saranno i canditati ad affiancare cory e platy. Mi manca di decidere sulla 4° e ultima specie. Pensavo ai ramirezi ma ho paura per i gamberetti anche se il mio negoziante dice he quelli di allevamento non dovrebbero dar problemi.
Che pesci potrei in alternativa affiancare, una speie più grande e colorata delle altre ma non aggressiva e magari non carnivora?
http://images1.fotoalbum.alice.it/v/www1-1//299/29945/329162/051108-vi.jpg
Nel fattempo ho spostato l'Echinodorus ozelot sul retro, ho messo del muschio sui rami e una Rotala rotundifolia mazzi a coprire il filtro. Ho anche potato Limnophila sessiliflora per infoltirla. Ancora qualche piantina e direi che sono a posto
Come pesci ho visto dei barbus ciliegia che mi attirano molto e credo che saranno i canditati ad affiancare cory e platy. Mi manca di decidere sulla 4° e ultima specie. Pensavo ai ramirezi ma ho paura per i gamberetti anche se il mio negoziante dice he quelli di allevamento non dovrebbero dar problemi.
Che pesci potrei in alternativa affiancare, una speie più grande e colorata delle altre ma non aggressiva e magari non carnivora?
http://images1.fotoalbum.alice.it/v/www1-1//299/29945/329162/051108-vi.jpg
Napoli_94
05-11-2008, 21:46
il tuo acquario è davvero bellissimo!! ma la pietra bianca non mi convince.
come altri pesci un pò più grandi potresti mettere un trio di black molly (1m 2f).
Napoli_94
05-11-2008, 21:46
il tuo acquario è davvero bellissimo!! ma la pietra bianca non mi convince.
come altri pesci un pò più grandi potresti mettere un trio di black molly (1m 2f).
il tuo acquario è davvero bellissimo!! ma la pietra bianca non mi convince.
come altri pesci un pò più grandi potresti mettere un trio di black molly (1m 2f).
La pietra verà nascosta parzialmente da qualche pianta appena ne trovo una adatta che non cresca troppo.
Il black molly non mi convince molto
il tuo acquario è davvero bellissimo!! ma la pietra bianca non mi convince.
come altri pesci un pò più grandi potresti mettere un trio di black molly (1m 2f).
La pietra verà nascosta parzialmente da qualche pianta appena ne trovo una adatta che non cresca troppo.
Il black molly non mi convince molto
Termnata la piantumazione con l'aggiunta di:
Cryptocoryne indonesia
Cryptocoryne wendtii brown
Cryptocoryne parva
Egeria densa
http://images1.fotoalbum.alice.it/v/www1-1//299/29945/329162/071108-vi.jpg
Aspetto una decina di giorni e poi inizio a potare e sistemare per bene
Termnata la piantumazione con l'aggiunta di:
Cryptocoryne indonesia
Cryptocoryne wendtii brown
Cryptocoryne parva
Egeria densa
http://images1.fotoalbum.alice.it/v/www1-1//299/29945/329162/071108-vi.jpg
Aspetto una decina di giorni e poi inizio a potare e sistemare per bene
Aggiornamento al 04/12/08:
http://images3.fotoalbum.alice.it/v/www1-3//299/29945/329162/041208-vi.jpg
Dopo numerose aggiunte di piante penso di essere giunto al layout definitivo, oggi dopo una toccata e fuga in Austria ho aggiuto qualcosina (piante Dennerle a sol 1,59€).
Ad averlo saputo prima risparmiavo parecchi soldi di la del confine, dall'acquario ai fertilizanti, ai pesci ecc ecc.. Pazienza
Aggiornamento al 04/12/08:
http://images3.fotoalbum.alice.it/v/www1-3//299/29945/329162/041208-vi.jpg
Dopo numerose aggiunte di piante penso di essere giunto al layout definitivo, oggi dopo una toccata e fuga in Austria ho aggiuto qualcosina (piante Dennerle a sol 1,59€).
Ad averlo saputo prima risparmiavo parecchi soldi di la del confine, dall'acquario ai fertilizanti, ai pesci ecc ecc.. Pazienza
EmanueleDB
06-12-2008, 16:42
Rispetto alla foto del 7 novembre è molto più selvaggia..
EmanueleDB
06-12-2008, 16:42
Rispetto alla foto del 7 novembre è molto più selvaggia..
Le piante son partite alla grande, poi mi piaciono molto per cui ho messo molte specie
Le piante son partite alla grande, poi mi piaciono molto per cui ho messo molte specie
Aggiornamento dopo un mese. ho aggiunto un filtro Eheim2026, cambiate alcune cose nel layout, aggiunte varie specie di pesci.
http://images5.fotoalbum.alice.it/v/www1-5//299/29945/329162/100109-vi.jpg
http://images5.fotoalbum.alice.it/v/www1-5//299/29945/329162/100109b-vi.jpg
Aggiornamento dopo un mese. ho aggiunto un filtro Eheim2026, cambiate alcune cose nel layout, aggiunte varie specie di pesci.
http://images5.fotoalbum.alice.it/v/www1-5//299/29945/329162/100109-vi.jpg
http://images5.fotoalbum.alice.it/v/www1-5//299/29945/329162/100109b-vi.jpg
Ecco la situazione ad oggi, dopo alcune modifiche e in attesa in un restiling totale che farò in primavera. La vasca è una selva ma sembra ormai stabile sia come valori che come maturazione ( e mesi che non pulisco neanche i vetri e sono sempre pulitissimi.
Sebbene sembri strapopolata per ora non ho avuto problemi e spero continui cosi.
http://lh4.ggpht.com/_4QHr8eJsaVQ/SwmFI9Cf9kI/AAAAAAAAAuc/1taCjWdxyfs/s912/P1060049.jpg
Un paio dei protagonisti:
http://lh6.ggpht.com/_4QHr8eJsaVQ/SucNuq-EerI/AAAAAAAAAq4/v79MvytSvlI/P1060012.JPG
Darklight
30-12-2010, 10:16
Anche per questa vasca ti faccio le mie congratulazioni ! Bravo !
Federico Sibona
30-12-2010, 10:39
Anche per questa vasca ti faccio le mie congratulazioni ! Bravo !
Sì, ma dal 22/11/2009 chissà com'è la vasca adesso!? ;-)
Darklight
30-12-2010, 12:31
Anche per questa vasca ti faccio le mie congratulazioni ! Bravo !
Sì, ma dal 22/11/2009 chissà com'è la vasca adesso!? ;-)
Oh caspita mi è scappato il 2009 #17 ... ho raggiunto questo topic tramite il link che aveva in firma l'autore . Sarebbe bello vedere una foto dic ome si presenta ora -39
Nelle prossime settimane sarà sostituita da una vasca artigianale 80x40x50, ormai è una giungla senza regole;-)
http://img834.imageshack.us/img834/7289/1254803139.th.jpg (http://img834.imageshack.us/i/1254803139.jpg/)
Qui il nuovo progetto: http://www.acquariofilia.biz/showthread.php?t=292163
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Traduzione italiana Team: vBulletin-italia.it |