Finalmente il mio primo acquario....ma tanti dubbi

[massimom]

Salve a tutti,

finalmente dopo settimane passate a leggere qualsiasi cosa che riguardasse l'acquariofilia...ci sono...quasi almeno.

Ho acquistato il mio acquario e lo sto allestendo. E' un Wave classic 80 (80x42x50) capacità dichiarata 140L quindi dovrebbero essere intorno poco più di 110L netti immagino. Ho realizzato il fondo con fondo fertile della JBL (se non ricordo male aquabasis Plus e sopra ho fatto uno strato di circa 4 cm di ghiaino fine. Ho avviato il tutto con filtro interno riemito con canolicchi e lanafiltrante. Ho inserito le prime piante scegliendo tra quelle meno esigenti una Anubias nana ed una Hechinodorus bleheri. Conto di incrementare il numero di piante quanto prima. Ho misurato i valori dell'acqua del mio rubinetto con i test a reagente della tetra ottenendo: ph 8, Gh 12, Kh 6, NO2 0 e N03 20. Adesso con molta calma...non ho fretta e voglio fare le cose bene..sto pensando a come poter popolare la mia vaschetta nuova. Mi sto orientando verso i ciclidi nani per cui pensavo a dei Ramirezi a cui affiancherei dei corydoras e dei cardinali...e poi boh???

Consigli? suggerimenti? quanti pesciolini?
Ovviamente voglio aspettare che il filtro sia maturo che il layout mi soddisfi in quando credo che sia più oppurtuno fare prove e spostamenti senza inquilini.
E dei valori dell'acqua che dite? forse il ph è altino...

Grazie

[massimom]

Salve a tutti,

finalmente dopo settimane passate a leggere qualsiasi cosa che riguardasse l'acquariofilia...ci sono...quasi almeno.

Ho acquistato il mio acquario e lo sto allestendo. E' un Wave classic 80 (80x42x50) capacità dichiarata 140L quindi dovrebbero essere intorno poco più di 110L netti immagino. Ho realizzato il fondo con fondo fertile della JBL (se non ricordo male aquabasis Plus e sopra ho fatto uno strato di circa 4 cm di ghiaino fine. Ho avviato il tutto con filtro interno riemito con canolicchi e lanafiltrante. Ho inserito le prime piante scegliendo tra quelle meno esigenti una Anubias nana ed una Hechinodorus bleheri. Conto di incrementare il numero di piante quanto prima. Ho misurato i valori dell'acqua del mio rubinetto con i test a reagente della tetra ottenendo: ph 8, Gh 12, Kh 6, NO2 0 e N03 20. Adesso con molta calma...non ho fretta e voglio fare le cose bene..sto pensando a come poter popolare la mia vaschetta nuova. Mi sto orientando verso i ciclidi nani per cui pensavo a dei Ramirezi a cui affiancherei dei corydoras e dei cardinali...e poi boh???

Consigli? suggerimenti? quanti pesciolini?
Ovviamente voglio aspettare che il filtro sia maturo che il layout mi soddisfi in quando credo che sia più oppurtuno fare prove e spostamenti senza inquilini.
E dei valori dell'acqua che dite? forse il ph è altino...

Grazie

[Trilobit]

Se vuoi allevare ciclidi nani sudamericani (come il ramirezi o i vari apistogramma), il pH non è altino... è altissimo! :-(
L'uso di acqua deionizzata (anche miscelata con quella di rubinetto) e l'impiego di CO2 ti saranno utili/necessari per correggere opportunamente il pH (che dovrebbe essere debolmente acido). Comunque, per effetto della nitrificazione, non appena il filtro biologico inizierà a maturare, dovresti notare un lieve abbassamento del pH.

[Trilobit]

Se vuoi allevare ciclidi nani sudamericani (come il ramirezi o i vari apistogramma), il pH non è altino... è altissimo! :-(
L'uso di acqua deionizzata (anche miscelata con quella di rubinetto) e l'impiego di CO2 ti saranno utili/necessari per correggere opportunamente il pH (che dovrebbe essere debolmente acido). Comunque, per effetto della nitrificazione, non appena il filtro biologico inizierà a maturare, dovresti notare un lieve abbassamento del pH.

[svenjova]

Ciao massimom, benvenuto su AP!

Sei sulla strada giusta.

Qualche considerazione:

Con i valori attuali (pH 8 - GH 12) non puoi inserire né i Ramirezi nè i Neon Cardinali. Quindi la prima domanda da porsi é se prendere pesci che necessitano di valori di questo tipo oppure no.
Se vuoi inserire Ramirezi e Neon, devi necessariamente diminuire il pH a 6.5 e il GH a 5-10, ma per questo devi abbassare il KH. Inoltre ti dovrai munire di un impianto CO2 per tenere basso il pH (a meno che tu non voglia usare i prodotti chimici). Per abassare il GH dovrai usare l'acqua osmotica oppure della torba per uso acquariofilo.

Se invece non vuoi tutte quste "complicazioni" e visto che sei alle prime armi, puoi prendere in cosiderazione pesci meno esigenti, come Platy - Guppy - e CO.

Non appena avrai deciso, si potrà continuare.

P.S) Un consiglio, inserisci per tempo più piante a crescita rapida possibile, tenendo conto che attualmente hai (18Wx2)/110=0.32w/l. Con la illuminazione attuale puoi prendere piante che hanno bisogno di poca luce, come le Anubias che hai già preso. Un'altra pianta a crescita rapida che necessita di poca luce é la Hygrophila polysperma.

Quindi devi decidere, pesci con pH >7 o pesci con pH <7

[svenjova]

Ciao massimom, benvenuto su AP!

Sei sulla strada giusta.

Qualche considerazione:

Con i valori attuali (pH 8 - GH 12) non puoi inserire né i Ramirezi nè i Neon Cardinali. Quindi la prima domanda da porsi é se prendere pesci che necessitano di valori di questo tipo oppure no.
Se vuoi inserire Ramirezi e Neon, devi necessariamente diminuire il pH a 6.5 e il GH a 5-10, ma per questo devi abbassare il KH. Inoltre ti dovrai munire di un impianto CO2 per tenere basso il pH (a meno che tu non voglia usare i prodotti chimici). Per abassare il GH dovrai usare l'acqua osmotica oppure della torba per uso acquariofilo.

Se invece non vuoi tutte quste "complicazioni" e visto che sei alle prime armi, puoi prendere in cosiderazione pesci meno esigenti, come Platy - Guppy - e CO.

Non appena avrai deciso, si potrà continuare.

P.S) Un consiglio, inserisci per tempo più piante a crescita rapida possibile, tenendo conto che attualmente hai (18Wx2)/110=0.32w/l. Con la illuminazione attuale puoi prendere piante che hanno bisogno di poca luce, come le Anubias che hai già preso. Un'altra pianta a crescita rapida che necessita di poca luce é la Hygrophila polysperma.

Quindi devi decidere, pesci con pH >7 o pesci con pH <7

[massimom]

Intanto grazie per le risposte....

Come credo si sia capito...non ho ancora deciso quale tipo di pesci allevare...
Nel caso in cui decidessi di lasciare le cose come stanno, o al massimo ridurre gli interventi necessari, tranne eventualmente utilizzare anche dell'acqua RO...quale potrebbe essere una popolazione adeguata alle caratteristiche della mia vasca? (valori h20, capacità).

Grazie

P.S:Ovviamente credo che per fare una valutazione "definitiva" aspetterò di vedere i valori che avrà l'acqua della vasca tra qualche settimana, in quanto ripeto che i valori che ho indicato sono quelli dell'acqua (quasi) appena uscita dal rubinetto.

[massimom]

Intanto grazie per le risposte....

Come credo si sia capito...non ho ancora deciso quale tipo di pesci allevare...
Nel caso in cui decidessi di lasciare le cose come stanno, o al massimo ridurre gli interventi necessari, tranne eventualmente utilizzare anche dell'acqua RO...quale potrebbe essere una popolazione adeguata alle caratteristiche della mia vasca? (valori h20, capacità).

Grazie

P.S:Ovviamente credo che per fare una valutazione "definitiva" aspetterò di vedere i valori che avrà l'acqua della vasca tra qualche settimana, in quanto ripeto che i valori che ho indicato sono quelli dell'acqua (quasi) appena uscita dal rubinetto.

[svenjova]

massimom,

da quanto tempo hai iniziato questo Hobby? È la prima volta?

[svenjova]

massimom,

da quanto tempo hai iniziato questo Hobby? È la prima volta?

[Trilobit]

In acqua dura e pH alcalino, i pesci più classici e resistenti appartengono alla famiglia dei poecilidi: quindi i vari Guppy, Portaspada, Molly, Endler...

Non ho esperienza con i ciclidi africani (che pure richiedono parametri simili dell'acqua, se non in alcuni casi ancora più elevati), ma temo che necessitino di spazi ancor maggiori.

Se invece prevedi di poter correggere i parametri dell'acqua verso valori più canonoci (pH ~7 e durezza media), la rosa delle possibilità si amplia enormemente. Interessante per iniziare anche una vasca a tema asiatico, con labirintidi, barbi e caridine o cobitidi: varia, dinamica e di facile realizzazione.

[Trilobit]

In acqua dura e pH alcalino, i pesci più classici e resistenti appartengono alla famiglia dei poecilidi: quindi i vari Guppy, Portaspada, Molly, Endler...

Non ho esperienza con i ciclidi africani (che pure richiedono parametri simili dell'acqua, se non in alcuni casi ancora più elevati), ma temo che necessitino di spazi ancor maggiori.

Se invece prevedi di poter correggere i parametri dell'acqua verso valori più canonoci (pH ~7 e durezza media), la rosa delle possibilità si amplia enormemente. Interessante per iniziare anche una vasca a tema asiatico, con labirintidi, barbi e caridine o cobitidi: varia, dinamica e di facile realizzazione.

[massimom]

Evito di ringraziare ad ogni messaggio...ma sappiate che lo penso sempre ;-)

Sono proprio agli inizi. La mia vasca è partita...se così si può dire sabato scorso (sì...sono solo 3 giorni).

Infatti ribadisco che non ho fretta e sto solo cercando di "documentarmi" per fare, quando sarà tempo, le scelte giuste.
Ho già visto le possibilità di aumentare l'illuminazione...ma voglio fare una cosa per volta e mantenere le cose moderatamente semplici per non trovarmi "affogato" in situazioni che non saprei gestire al meglio e poi, come filosofia di base, vorrei mantenere il più possibile una gestione naturale riducendo al minimo gli interventi chimici.

Ciao

[massimom]

Evito di ringraziare ad ogni messaggio...ma sappiate che lo penso sempre ;-)

Sono proprio agli inizi. La mia vasca è partita...se così si può dire sabato scorso (sì...sono solo 3 giorni).

Infatti ribadisco che non ho fretta e sto solo cercando di "documentarmi" per fare, quando sarà tempo, le scelte giuste.
Ho già visto le possibilità di aumentare l'illuminazione...ma voglio fare una cosa per volta e mantenere le cose moderatamente semplici per non trovarmi "affogato" in situazioni che non saprei gestire al meglio e poi, come filosofia di base, vorrei mantenere il più possibile una gestione naturale riducendo al minimo gli interventi chimici.

Ciao

[svenjova]

Quoto quello quanto detto da Trilobit, inoltre puoi metterci anche i Platy, i Corydoras Paleatus come pesci da fondo, e infine ci metterei anche due Epalzeorhyncus siamensis (Crossocheilus siamensis), che ti terranno sotto controllo le alghe.

Prima hai scritto:


Ho già visto le possibilità di aumentare l'illuminazione...ma voglio fare una cosa per volta e mantenere le cose le cose moderatamente semplici per trovarmi "affogato" in situazioni che non saprei gestire al meglio e poi,


se riesci, gli interventi tecnici cerca di farli tutti prima di inserire i pesci, in questo modo gli eviti inutili stress.

PS). Sarebbe bello vedere come te lo immagini il tuo acquario, posta un esempio, così abbiamo una linea guida...

Ciao

[svenjova]

Quoto quello quanto detto da Trilobit, inoltre puoi metterci anche i Platy, i Corydoras Paleatus come pesci da fondo, e infine ci metterei anche due Epalzeorhyncus siamensis (Crossocheilus siamensis), che ti terranno sotto controllo le alghe.

Prima hai scritto:


Ho già visto le possibilità di aumentare l'illuminazione...ma voglio fare una cosa per volta e mantenere le cose le cose moderatamente semplici per trovarmi "affogato" in situazioni che non saprei gestire al meglio e poi,


se riesci, gli interventi tecnici cerca di farli tutti prima di inserire i pesci, in questo modo gli eviti inutili stress.

PS). Sarebbe bello vedere come te lo immagini il tuo acquario, posta un esempio, così abbiamo una linea guida...

Ciao

[Rixx]

io se ti può essere di aiuto ho la tua stessa vasca, (WAVE classic 80 130l) però con filtro esterno, io avevo messo delle piante a crescita rapida con l' illuminazione standard (2X18W) e mi stavano morendo tutte, ho dovuto quindi ingegnarmi e aumentare l' illuminazione comprando una centralina e 4 cuffie stagne in modo da poter aggiungere altri 2 neon e ottenere un rapporto di 0.5 W/l e adesso si stanno riprendendo :-)

adesso la mia vasca è configurata così: nella plafoniera di serie ci sono 2 fitostimolanti di colori diversi e nelle cuffie aggiuntive ci sono 2 normalisimi neon T8 da 5 euro e devo dire che l' effetto è notevolmente migliorato!

magari potresti aggiungerne anche solo uno collegandolo allo sportello posteriore in modo da rendere meno ingombrante la modifica... così avresti un rapporto di circa 0.4 W/l che non è affatto male.

[Rixx]

io se ti può essere di aiuto ho la tua stessa vasca, (WAVE classic 80 130l) però con filtro esterno, io avevo messo delle piante a crescita rapida con l' illuminazione standard (2X18W) e mi stavano morendo tutte, ho dovuto quindi ingegnarmi e aumentare l' illuminazione comprando una centralina e 4 cuffie stagne in modo da poter aggiungere altri 2 neon e ottenere un rapporto di 0.5 W/l e adesso si stanno riprendendo :-)

adesso la mia vasca è configurata così: nella plafoniera di serie ci sono 2 fitostimolanti di colori diversi e nelle cuffie aggiuntive ci sono 2 normalisimi neon T8 da 5 euro e devo dire che l' effetto è notevolmente migliorato!

magari potresti aggiungerne anche solo uno collegandolo allo sportello posteriore in modo da rendere meno ingombrante la modifica... così avresti un rapporto di circa 0.4 W/l che non è affatto male.

[massimom]

Sarebbe bello vedere come te lo immagini il tuo acquario, posta un esempio, così abbiamo una linea guida...

Bhè ho visto moltissime foto...tutte molto belle...ma non riesco ad trovarne uno in particolare...

Mi piacerebbe con una discreta vegetazione anche se non proprio una giungla e mi piacerebbe un buon numero di abitanti senza però sovraffollare e nel pieno rispetto del loro benessere...

Insieme a tutti quelli consigliati...il trichogaster? sembra avere valori compatibili no?

[massimom]

Sarebbe bello vedere come te lo immagini il tuo acquario, posta un esempio, così abbiamo una linea guida...

Bhè ho visto moltissime foto...tutte molto belle...ma non riesco ad trovarne uno in particolare...

Mi piacerebbe con una discreta vegetazione anche se non proprio una giungla e mi piacerebbe un buon numero di abitanti senza però sovraffollare e nel pieno rispetto del loro benessere...

Insieme a tutti quelli consigliati...il trichogaster? sembra avere valori compatibili no?

[massimom]

...
adesso la mia vasca è configurata così: nella plafoniera di serie ci sono 2 fitostimolanti di colori diversi e nelle cuffie aggiuntive ci sono 2 normalisimi neon T8 da 5 euro e devo dire che l' effetto è notevolmente migliorato!

magari potresti aggiungerne anche solo uno collegandolo allo sportello posteriore in modo da rendere meno ingombrante la modifica... così avresti un rapporto di circa 0.4 W/l che non è affatto male.

Grazie per l'intervento...finalmente qualcuno con la stessa vasca...come hai fatto la modifica per aggiungere i neon?

[massimom]

...
adesso la mia vasca è configurata così: nella plafoniera di serie ci sono 2 fitostimolanti di colori diversi e nelle cuffie aggiuntive ci sono 2 normalisimi neon T8 da 5 euro e devo dire che l' effetto è notevolmente migliorato!

magari potresti aggiungerne anche solo uno collegandolo allo sportello posteriore in modo da rendere meno ingombrante la modifica... così avresti un rapporto di circa 0.4 W/l che non è affatto male.

Grazie per l'intervento...finalmente qualcuno con la stessa vasca...come hai fatto la modifica per aggiungere i neon?

[svenjova]

Il Trichogaster necessita di:
Temperatura 27°
Valore pH 7.5-8.0

Prova a guardare su questo pagina, e confronta i valori

http://www.acquaportal.it/Schede/

[svenjova]

Il Trichogaster necessita di:
Temperatura 27°
Valore pH 7.5-8.0

Prova a guardare su questo pagina, e confronta i valori

http://www.acquaportal.it/Schede/

[svenjova]

massimom,


Mi piacerebbe con una discreta vegetazione anche se non proprio una giungla


guarda, io attualmente stò seguendo con il mio 57L il protocollo della Dennerle, che dice che più piante si inseriscono, e minore sarà la percentuale di possibilità di formazione di alghe.

% secondo Dennerle:
80% di cui 50% a crescita rapida
80% di cui 25% a crescita rapida

Secondo me se copri il fondo con almeno il 65#70% se già messo mica male.

Inoltre puoi usare il principio di Takashi Amano, per ogni pesce che acquisti, acquista due piante.

Considera inoltre che solitamente quando si allestisce un acquario, é il momento migliore per inserire le piante, é più semplice e inoltre puoi iniziare con un fotoperiodo di poche ore, per poi portarlo piano piano alle 9#12 ore normali di luce.

Io quando inizierò ad allestire il mio nuovo 180L, investirò prima sul substrato e sulle piante, e quando potrò sui pesci. Non mi importa se avrò l'acquario senza pesci anche per 2-3 mesi, ma avrò di sicuro un acquario stabile e ben avviato.

[svenjova]

massimom,


Mi piacerebbe con una discreta vegetazione anche se non proprio una giungla


guarda, io attualmente stò seguendo con il mio 57L il protocollo della Dennerle, che dice che più piante si inseriscono, e minore sarà la percentuale di possibilità di formazione di alghe.

% secondo Dennerle:
80% di cui 50% a crescita rapida
80% di cui 25% a crescita rapida

Secondo me se copri il fondo con almeno il 65#70% se già messo mica male.

Inoltre puoi usare il principio di Takashi Amano, per ogni pesce che acquisti, acquista due piante.

Considera inoltre che solitamente quando si allestisce un acquario, é il momento migliore per inserire le piante, é più semplice e inoltre puoi iniziare con un fotoperiodo di poche ore, per poi portarlo piano piano alle 9#12 ore normali di luce.

Io quando inizierò ad allestire il mio nuovo 180L, investirò prima sul substrato e sulle piante, e quando potrò sui pesci. Non mi importa se avrò l'acquario senza pesci anche per 2-3 mesi, ma avrò di sicuro un acquario stabile e ben avviato.

[Trilobit]

Insieme a tutti quelli consigliati...il trichogaster? sembra avere valori compatibili no?

Il Trichogaster (sopratto il T. leeri) è un labirintide davvero molto bello che, per la sua resistenza e adattabilità, è spesso consigliato come pesce per iniziare. Inoltre ha un comportamento riproduttivo decisamente interessante (come altri labirintide crea un nido di bolle che cura e protegge con costanza). Per quanto riguarda i paramentri dell'acqua (come ti ha anticipato svenjova) tollera un'ampio range di valori: mi permetto solo di aggiungere che il suo optimum è attorno alla neutralità (ph 7) e media durezza. 25 °c sono adeguati, 27#28 °C indicati soprattutto per stimolare la riproduzione. Potrebbe essere un buon inizio per una vasca a tema asiatico.

Le piante, oltre che belle, sono utili per ossigenare l'acqua e per sottrarre pericolosi composti azotati. Tieni conto però, che se vuoi una vasca molto piantumata, dovresti prevedere l'impiego della CO2. Questa aiuterebbe, inoltre, a mantenere un po' più basso il pH.

[Trilobit]

Insieme a tutti quelli consigliati...il trichogaster? sembra avere valori compatibili no?

Il Trichogaster (sopratto il T. leeri) è un labirintide davvero molto bello che, per la sua resistenza e adattabilità, è spesso consigliato come pesce per iniziare. Inoltre ha un comportamento riproduttivo decisamente interessante (come altri labirintide crea un nido di bolle che cura e protegge con costanza). Per quanto riguarda i paramentri dell'acqua (come ti ha anticipato svenjova) tollera un'ampio range di valori: mi permetto solo di aggiungere che il suo optimum è attorno alla neutralità (ph 7) e media durezza. 25 °c sono adeguati, 27#28 °C indicati soprattutto per stimolare la riproduzione. Potrebbe essere un buon inizio per una vasca a tema asiatico.

Le piante, oltre che belle, sono utili per ossigenare l'acqua e per sottrarre pericolosi composti azotati. Tieni conto però, che se vuoi una vasca molto piantumata, dovresti prevedere l'impiego della CO2. Questa aiuterebbe, inoltre, a mantenere un po' più basso il pH.

[svenjova]

Trilobit,

"Per problemi di spazio dovuti alla mia attuale abitazione non posso più gestire nessuna vasca, ma divoro avidamente pubblicazioni, libri e tutto ciò che parla di acquariofilia. Con l'immenente trasloco spero di poter presto ri-allestire un nuovo acquario (le idee sono tante, ma il salmastro è tra quelle che più mi alletta)"

ti auguro di farcela a riallestire l'acquario. In bocca allo squalo!

[svenjova]

Trilobit,

"Per problemi di spazio dovuti alla mia attuale abitazione non posso più gestire nessuna vasca, ma divoro avidamente pubblicazioni, libri e tutto ciò che parla di acquariofilia. Con l'immenente trasloco spero di poter presto ri-allestire un nuovo acquario (le idee sono tante, ma il salmastro è tra quelle che più mi alletta)"

ti auguro di farcela a riallestire l'acquario. In bocca allo squalo!

[Trilobit]

Grazie svenjova, crepi lo squalo! :-))
In effetti non vedo l'ora... nonstante i tempi un po' incerti, mi auguro di poter ricominciare con questa mia vecchia passione quanto prima.

[Trilobit]

Grazie svenjova, crepi lo squalo! :-))
In effetti non vedo l'ora... nonstante i tempi un po' incerti, mi auguro di poter ricominciare con questa mia vecchia passione quanto prima.

[svenjova]

Trilobit,

te lo auguro.

[svenjova]

Trilobit,

te lo auguro.

[Trilobit]

... mmm, mi sbaglio o oggi il server fa un po' le bizze! #09

[Trilobit]

... mmm, mi sbaglio o oggi il server fa un po' le bizze! #09

[Rixx]

Grazie per l'intervento...finalmente qualcuno con la stessa vasca...come hai fatto la modifica per aggiungere i neon?

è molto semplice, ho comprato delle cuffie stagne e una centralina che potesse portare 2 neon da 18W e ho fissato le cuffie tramite i loro appositi fori ai 2 coperchi della vasca, adesso devo studiare un sistema migliore per far passare i fili...
se hai tempo e voglia di fare, comprando soo le cuffie stagne e facendoti il gruppo di accensione per conto tuo spendo molto meno.

magari se ti interessa ti posso postare qualche foto ;-)

[Rixx]

Grazie per l'intervento...finalmente qualcuno con la stessa vasca...come hai fatto la modifica per aggiungere i neon?

è molto semplice, ho comprato delle cuffie stagne e una centralina che potesse portare 2 neon da 18W e ho fissato le cuffie tramite i loro appositi fori ai 2 coperchi della vasca, adesso devo studiare un sistema migliore per far passare i fili...
se hai tempo e voglia di fare, comprando soo le cuffie stagne e facendoti il gruppo di accensione per conto tuo spendo molto meno.

magari se ti interessa ti posso postare qualche foto ;-)

[massimom]

magari se ti interessa ti posso postare qualche foto

Magari...mi faresti una cosa molto molto gradita.

Grazie 1000

[massimom]

magari se ti interessa ti posso postare qualche foto

Magari...mi faresti una cosa molto molto gradita.

Grazie 1000

[Rixx]

domani faccio le foto e le posto ;-)

[Rixx]

domani faccio le foto e le posto ;-)