Visualizza la versione completa : Cambio d'acqua per discus
squaletto72
09-10-2008, 13:13
Un quesito che sarà già emerso 100 volte, però forse può essere utile ricordarlo.
Secondo voi è possibile utilizzare solo acqua di rubinetto per allevare (senza scopo di riproduzione) dei discus?
Per esempio ho un Rio 240, fin'ora ho sempre fatto cambio ogni 10 giorni con 25 litri di acqua osmotica (arricchita con sali minerali) e 10 di acqua di rubinetto decantata 24 ore.
Ho avuto problemi con vermi e flagellati che mi hanno causato la morte di 3 discus, ora ne ho 2 che mi sembrano in buona salute e vorrei cambiare la gestione.
Aumentare il cambio d'acqua (es. 50 litri a settimana), ma usando SOLO ACQUA DI RUBINETTO, ovviamente decantata 24 ore ed eventualmente con l'aggiunta di acqua tan per rudurre ulteriormente il ferro.
Una alternativa sarebbe quella di decantare l'acqua 24 ore e poi andare in qualche negozio e farsi fare un test completo per vedere se può andare bene.
Sarebbe una bella comodità non avere più la schiavitù di dover produrre acqua osmotica (oltre che più economico).
Cosa mi consigliate?
Si lo so, dipende dai valori dell'acqua... per esempio io sono nella zona sud di Roma, qualcuno già sa qualche cosa?
squaletto72
09-10-2008, 13:13
Un quesito che sarà già emerso 100 volte, però forse può essere utile ricordarlo.
Secondo voi è possibile utilizzare solo acqua di rubinetto per allevare (senza scopo di riproduzione) dei discus?
Per esempio ho un Rio 240, fin'ora ho sempre fatto cambio ogni 10 giorni con 25 litri di acqua osmotica (arricchita con sali minerali) e 10 di acqua di rubinetto decantata 24 ore.
Ho avuto problemi con vermi e flagellati che mi hanno causato la morte di 3 discus, ora ne ho 2 che mi sembrano in buona salute e vorrei cambiare la gestione.
Aumentare il cambio d'acqua (es. 50 litri a settimana), ma usando SOLO ACQUA DI RUBINETTO, ovviamente decantata 24 ore ed eventualmente con l'aggiunta di acqua tan per rudurre ulteriormente il ferro.
Una alternativa sarebbe quella di decantare l'acqua 24 ore e poi andare in qualche negozio e farsi fare un test completo per vedere se può andare bene.
Sarebbe una bella comodità non avere più la schiavitù di dover produrre acqua osmotica (oltre che più economico).
Cosa mi consigliate?
Si lo so, dipende dai valori dell'acqua... per esempio io sono nella zona sud di Roma, qualcuno già sa qualche cosa?
no non so i valori della tua acqua di rete, ma anche facendola decantare per 24 ore non è che li abbassi.....
perchè se usi sia osmotica che rete, nella prima aggiungi i sali?!se fai un pò di conti non ce ne bisogno....
no non so i valori della tua acqua di rete, ma anche facendola decantare per 24 ore non è che li abbassi.....
perchè se usi sia osmotica che rete, nella prima aggiungi i sali?!se fai un pò di conti non ce ne bisogno....
squaletto72
09-10-2008, 14:10
Si è vero... però con 35 litri di cui 25#28 osmotica e 10 scarsi di rubinetto, ho paura che i sali siano un po' pochini.
Non sono espertissimo di acqua, ovviamente dal rubinetto Nitriti e Nitrati dovrebbero essere assentii... quali altri valori dovrei controllare? Kh e Ph?
E quali dovrebbero essere i valori ottimali?
squaletto72
09-10-2008, 14:10
Si è vero... però con 35 litri di cui 25#28 osmotica e 10 scarsi di rubinetto, ho paura che i sali siano un po' pochini.
Non sono espertissimo di acqua, ovviamente dal rubinetto Nitriti e Nitrati dovrebbero essere assentii... quali altri valori dovrei controllare? Kh e Ph?
E quali dovrebbero essere i valori ottimali?
Aspe quanti topic fai mettine uno alla volta.... #17 #17
allora misura i valori della vasca se vuoiche qualcuno ti possa dire forse le cause del decesso.....
analizza i valori di rete per sapere se puoi fare i cambi usando solo acqua di rubinetto.....
se hai circa un 24o litri 35 litri di cambio settimanali sono pochissimi..poi non ho capito quanti discus hai e poi bisogna vedere quanto fornisci cibo e in che quantità.....
valori ottimali ph 6.5 kh 3.5 gh 4 no2 0 no3 sotto i 20 po4 bassi ammoniaca 0 temp per me 28,5...comunque se eggi un goccio queste cose le trovi ovunque ;-)
Aspe quanti topic fai mettine uno alla volta.... #17 #17
allora misura i valori della vasca se vuoiche qualcuno ti possa dire forse le cause del decesso.....
analizza i valori di rete per sapere se puoi fare i cambi usando solo acqua di rubinetto.....
se hai circa un 24o litri 35 litri di cambio settimanali sono pochissimi..poi non ho capito quanti discus hai e poi bisogna vedere quanto fornisci cibo e in che quantità.....
valori ottimali ph 6.5 kh 3.5 gh 4 no2 0 no3 sotto i 20 po4 bassi ammoniaca 0 temp per me 28,5...comunque se eggi un goccio queste cose le trovi ovunque ;-)
squaletto72
09-10-2008, 16:02
Si infatti ho aperto più di un topic, ma gli argomenti erano diversi... uno per capire la morte dei discus, un'altro per vedere se possibile fare il cambio con acqua di rubinetto.
Tra l'altro poi mi sono accorto che quest'ultimo era già presente quindi mi sono spostato...
Comunque i discus erano 4... 2 di medie dimensioni (circa 10-cm), uno un po' più piccolo (6,7cm) e l'ultimo (quello sopravvisuto) di circa 4,5 cm.. oggi sarà circa 6,7.
Da mangiare do attualmente 2 volte mangime secco, mi fermo con il pastone perchè mi sembra non ha avuto un grandissimo livello di assimilazione.
Però il negoziante mi hanno detto che 35 litri a settimana vanno più he bene, addiruttura ora sono pochissimi?
squaletto72
09-10-2008, 16:02
Si infatti ho aperto più di un topic, ma gli argomenti erano diversi... uno per capire la morte dei discus, un'altro per vedere se possibile fare il cambio con acqua di rubinetto.
Tra l'altro poi mi sono accorto che quest'ultimo era già presente quindi mi sono spostato...
Comunque i discus erano 4... 2 di medie dimensioni (circa 10-cm), uno un po' più piccolo (6,7cm) e l'ultimo (quello sopravvisuto) di circa 4,5 cm.. oggi sarà circa 6,7.
Da mangiare do attualmente 2 volte mangime secco, mi fermo con il pastone perchè mi sembra non ha avuto un grandissimo livello di assimilazione.
Però il negoziante mi hanno detto che 35 litri a settimana vanno più he bene, addiruttura ora sono pochissimi?
35 LT a settimana sono pochi devi arrivare almeno a una cinquantina, per i cambi con solo acqua di rete devi controllare i valori e vedere come sono è l'unico modo...
35 LT a settimana sono pochi devi arrivare almeno a una cinquantina, per i cambi con solo acqua di rete devi controllare i valori e vedere come sono è l'unico modo...
squaletto72
09-10-2008, 16:17
Forse posso prendere acqua di rubinetto, la faccio decantare 24 ore, aggiungo un po' di acqua tan per togliere un po' di ferro e poi vado dal mio negoziante e mi faccio fare un test completo.
Se va bene allora inizio ad usare acqua di rubinetto e sarà più facile cambiare 50 litri/settimana.
Secondo voi l'acqua si può far decantare anche in una tanica da 25 litri lasciando la bocchetta aperta (circa 5,6 cm), oppure è necessario un secchio dove prende più aria?
squaletto72
09-10-2008, 16:17
Forse posso prendere acqua di rubinetto, la faccio decantare 24 ore, aggiungo un po' di acqua tan per togliere un po' di ferro e poi vado dal mio negoziante e mi faccio fare un test completo.
Se va bene allora inizio ad usare acqua di rubinetto e sarà più facile cambiare 50 litri/settimana.
Secondo voi l'acqua si può far decantare anche in una tanica da 25 litri lasciando la bocchetta aperta (circa 5,6 cm), oppure è necessario un secchio dove prende più aria?
ti dicevo prima che è inutile arricchire l'osmosi con i sali se la tagli anche con quella di rete, aggiungendo sali all'osmosi alzi i valori, quindi quando la tagli con quella di rete la tua osmosi non avrà più valori di durezza nulli e avrai valori più alti, comunque ripeto che per darti una mano dobbiamo sapere che valori ha l'acqua del tuo rubinetto....
ti dicevo prima che è inutile arricchire l'osmosi con i sali se la tagli anche con quella di rete, aggiungendo sali all'osmosi alzi i valori, quindi quando la tagli con quella di rete la tua osmosi non avrà più valori di durezza nulli e avrai valori più alti, comunque ripeto che per darti una mano dobbiamo sapere che valori ha l'acqua del tuo rubinetto....
squaletto72
09-10-2008, 16:28
Ok capito.
Tuttavia non unisco mai l'acqua osmotica con quella di rubinetto, nel senso che prima metto l'acqua osmotica (arricchita con sali) nella vasca, e solo dopo aggiungo nella vascia i 10 litri scardi di acqua di rubinetto fatta decantare.
Quindi in teoria i valori dell'acqua osmotica non dovrebbero alterarsi, o sbaglio?
squaletto72
09-10-2008, 16:28
Ok capito.
Tuttavia non unisco mai l'acqua osmotica con quella di rubinetto, nel senso che prima metto l'acqua osmotica (arricchita con sali) nella vasca, e solo dopo aggiungo nella vascia i 10 litri scardi di acqua di rubinetto fatta decantare.
Quindi in teoria i valori dell'acqua osmotica non dovrebbero alterarsi, o sbaglio?
e i valori attuali della vasca servono te lo scritto in tutti e tre... #13
e i valori attuali della vasca servono te lo scritto in tutti e tre... #13
squaletto72
09-10-2008, 16:44
Si si chiaro...
appena riesco a rimediarli li posto in modo da avere consigli...
ma sulla questione dell'acqua osmotica "tagliata" con quella di rubinetto... se inserisco nella vasca prima quella osmotica con sali, e solo dopo quella di rubinetto... ottengo lo stesso il risultato di alterare i valori dell'acqua osmotica? Non credo.
squaletto72
09-10-2008, 16:44
Si si chiaro...
appena riesco a rimediarli li posto in modo da avere consigli...
ma sulla questione dell'acqua osmotica "tagliata" con quella di rubinetto... se inserisco nella vasca prima quella osmotica con sali, e solo dopo quella di rubinetto... ottengo lo stesso il risultato di alterare i valori dell'acqua osmotica? Non credo.
No non hai capito se usi osmotica tagliata con rete devi sapere bene i valori di entrambi e mettere una percentuale di rete in modo da tenere i valori della vasca attuali inalterati ;-) prima di tutto verificare i valori della vasca e con i cambi piano piano li correggi ;-)
No non hai capito se usi osmotica tagliata con rete devi sapere bene i valori di entrambi e mettere una percentuale di rete in modo da tenere i valori della vasca attuali inalterati ;-) prima di tutto verificare i valori della vasca e con i cambi piano piano li correggi ;-)
squaletto72
09-10-2008, 17:09
Ma come è complicato... ma per fare questo bisogna avere un laboratorio chimico a casa e preparare delle equazioni matematiche per capire la differenza prima del cambio, dopo il cambio, valori dell'acqua osmotica, dell'acqua di rete! #24
squaletto72
09-10-2008, 17:09
Ma come è complicato... ma per fare questo bisogna avere un laboratorio chimico a casa e preparare delle equazioni matematiche per capire la differenza prima del cambio, dopo il cambio, valori dell'acqua osmotica, dell'acqua di rete! #24
informarsi tanta pazienza e passione e poi non ti deve pesare anzi .....altrimenti chi te lo fa fare.... #13
informarsi tanta pazienza e passione e poi non ti deve pesare anzi .....altrimenti chi te lo fa fare.... #13
tieni conto che i conti li fai una volta sola poi via ti viene in automatico... :-D
tieni conto che i conti li fai una volta sola poi via ti viene in automatico... :-D
Hmmm..... a quanto nè sò io nel rubinetto i nitrati sono presenti in piccole quantità, i nitriti mai a meno che non sia acqua di pozzo e non pulita. Per la tua teoria dell'acqua di rubinetto ti posso dare la mia esperienza. Io ho allevato Discus per svariati mesi in acqua di rubinetto, e anche se sembravano stare bene mi sono accorto che ai più minimi errori, come un trasferimento di vasca si sono tutti ammalati. Il mio tentativo è stato fatto perchè compro in serra i Discus che, a detta loro, sono allevati in semplice acqua di rubinetto, e mi feci l'idea che avrei potuto venderli ai miei clienti facendogli risparmiare l'osmosi.
Quindi, occhio perchè anche se riesci ad adattare il pesce alle condizione non perfette, questo non vuol dire che vivranno bene.
Ti dò un consiglio, se il tuo problema è comprare l'acqua di osmosi, compra l'impiantino piccolo, ad esempio quello dell'aquili (dovresti spendere 90-100 €) e ti produci fino a 70 lt al giorno con una spesa complessiva di circa 6-7 centesimi al massimo.
Hmmm..... a quanto nè sò io nel rubinetto i nitrati sono presenti in piccole quantità, i nitriti mai a meno che non sia acqua di pozzo e non pulita. Per la tua teoria dell'acqua di rubinetto ti posso dare la mia esperienza. Io ho allevato Discus per svariati mesi in acqua di rubinetto, e anche se sembravano stare bene mi sono accorto che ai più minimi errori, come un trasferimento di vasca si sono tutti ammalati. Il mio tentativo è stato fatto perchè compro in serra i Discus che, a detta loro, sono allevati in semplice acqua di rubinetto, e mi feci l'idea che avrei potuto venderli ai miei clienti facendogli risparmiare l'osmosi.
Quindi, occhio perchè anche se riesci ad adattare il pesce alle condizione non perfette, questo non vuol dire che vivranno bene.
Ti dò un consiglio, se il tuo problema è comprare l'acqua di osmosi, compra l'impiantino piccolo, ad esempio quello dell'aquili (dovresti spendere 90-100 €) e ti produci fino a 70 lt al giorno con una spesa complessiva di circa 6-7 centesimi al massimo.
squaletto72
14-10-2008, 11:44
In effetti ho già un impianto di osmosi (quello della Ruwal Aquapro 50S), solo che per riempire una tanica da 25 litri ci vuole una giornata, attaccare e staccare tubi, controllare il livello ecc.... sarebbe certo più comodo riempirla con acqua di rubinetto ed aspettare che decanti 24 ore.
Comunque... continuerò come ho sempre fatto, 20 di rubinetto e 25 litri di osmosi..
Ma secondo voi mishiando queste 2 acqua PRIMA di metterle dentro l'acquario (per esempio in un grande secchio da 50 litri) si altera qualche loro valore.
Poi ho sentito che se si taglia acqua di osmosi con quella di rete non serve aggiungere i sali minerali, qualcuno me lo conferma?
Infine, tagliando l'acqua come detto sopra, conviene aggiungere qualche additivo? (tipo biocondizionatori, acquatan, ecc,)
squaletto72
14-10-2008, 11:44
In effetti ho già un impianto di osmosi (quello della Ruwal Aquapro 50S), solo che per riempire una tanica da 25 litri ci vuole una giornata, attaccare e staccare tubi, controllare il livello ecc.... sarebbe certo più comodo riempirla con acqua di rubinetto ed aspettare che decanti 24 ore.
Comunque... continuerò come ho sempre fatto, 20 di rubinetto e 25 litri di osmosi..
Ma secondo voi mishiando queste 2 acqua PRIMA di metterle dentro l'acquario (per esempio in un grande secchio da 50 litri) si altera qualche loro valore.
Poi ho sentito che se si taglia acqua di osmosi con quella di rete non serve aggiungere i sali minerali, qualcuno me lo conferma?
Infine, tagliando l'acqua come detto sopra, conviene aggiungere qualche additivo? (tipo biocondizionatori, acquatan, ecc,)
Io metterei nell'acquario i due tipi di acqua in maniera separata e non insieme, inoltre in quella di rubinetto userei un qualche prodotto per eliminare cloro e metalli pesanti, anche se dopo 24 ore la decantazione ha già fatto molto.... Io uso i prodotti dell' API
Io metterei nell'acquario i due tipi di acqua in maniera separata e non insieme, inoltre in quella di rubinetto userei un qualche prodotto per eliminare cloro e metalli pesanti, anche se dopo 24 ore la decantazione ha già fatto molto.... Io uso i prodotti dell' API
Poi ho sentito che se si taglia acqua di osmosi con quella di rete non serve aggiungere i sali minerali, qualcuno me lo conferma?
Squaletto non ti fidi è......
Te lo rispiego, i sali aggiunti all'osmosi, servono per alzare le durezze(gh e kh), che altrimenti nell'osmosi sarebbero nulli, cioè valori prossimi a 0.
Nell' acqua di rete (che ancora non ci hai detto che valori ha la tua), non troverai mai durezze pari a 0, sono più alte(per esempio la mia ha gh 13 e kh 7) se mischi le due acque nelle giuste percentuali riesci ad avere i valori desiderati (esempio nel mio caso se metti il 50% di entrambi avrai valori di gh=7.5 e kh=3.5)per questo motivo non ti servono i sali se misceli osmosi e rete...spero di essere stato chiaro ;-)
Poi ho sentito che se si taglia acqua di osmosi con quella di rete non serve aggiungere i sali minerali, qualcuno me lo conferma?
Squaletto non ti fidi è......
Te lo rispiego, i sali aggiunti all'osmosi, servono per alzare le durezze(gh e kh), che altrimenti nell'osmosi sarebbero nulli, cioè valori prossimi a 0.
Nell' acqua di rete (che ancora non ci hai detto che valori ha la tua), non troverai mai durezze pari a 0, sono più alte(per esempio la mia ha gh 13 e kh 7) se mischi le due acque nelle giuste percentuali riesci ad avere i valori desiderati (esempio nel mio caso se metti il 50% di entrambi avrai valori di gh=7.5 e kh=3.5)per questo motivo non ti servono i sali se misceli osmosi e rete...spero di essere stato chiaro ;-)
Intervengo e risparmio a squaletto72 di ricavarsi l'"equazione matematica". Guarda, fai così:
1) misura (o fatti misurare) GH e KH della tua acqua di rubinetto (chiamiamoli KH_r e GH_r per comodità);
2) misura (solo per sicurezza) GH e KH dell'acqua di osmosi (chiamiamoli KH_o e GH_o per comodità, dovrebbero essere entrambi a 0 o quasi);
3) mescolando L_o litri di acqua di osmosi e L_r litri di acqua del rubinetto, la durezza della loro miscela è data da:
GH_miscela = (L_o*GH_o + L_r*GH_r) / (L_o + L_r)
KH_miscela = (L_o*KH_o + L_r*KH_r) / (L_o + L_r)
ossia la MEDIA PESATA CON I RISPETTIVI LITRI.
Esmpio:
Acqua del rubinetto:
GH=12
KH=6
Acqua di osmosi (non proprio perfetta):
GH=4
KH=2
Mescoli 5 litri del rubinetto con 10 litri di osmosi ed ottieni 15 litri con i seguenti valori:
GH_miscela = (10*4 + 5*12) / (10 + 5) = 6.67
KH_miscela = (10*2 + 5*6) / (10 + 5) = 3.33
Chiaro?
Ma secondo voi mishiando queste 2 acqua PRIMA di metterle dentro l'acquario (per esempio in un grande secchio da 50 litri) si altera qualche loro valore.
il valore dell'acqua del cambio è la MEDIA pesata dei valori delle due acque (osmosi + rubinetto). Si mescolano PRIMA appunto per portarle agli stessi valori dell'acqua della vasca ed evitare sbalzi ai poveri pesci. In ogni caso il valore finale è ovviamente lo stesso. Non ha utilità (se non per necessità "pratiche") inserire le due acque separatamente, anche se, in vasche dal litraggio elevato, gli effetti sui valori sono trascurabili.
Decantare l'acqua del rubinetto è utile per far evaporare il cloro e depositare eventuali metalli pesanti (praticamente il lavoro del condizionatore).
Intervengo e risparmio a squaletto72 di ricavarsi l'"equazione matematica". Guarda, fai così:
1) misura (o fatti misurare) GH e KH della tua acqua di rubinetto (chiamiamoli KH_r e GH_r per comodità);
2) misura (solo per sicurezza) GH e KH dell'acqua di osmosi (chiamiamoli KH_o e GH_o per comodità, dovrebbero essere entrambi a 0 o quasi);
3) mescolando L_o litri di acqua di osmosi e L_r litri di acqua del rubinetto, la durezza della loro miscela è data da:
GH_miscela = (L_o*GH_o + L_r*GH_r) / (L_o + L_r)
KH_miscela = (L_o*KH_o + L_r*KH_r) / (L_o + L_r)
ossia la MEDIA PESATA CON I RISPETTIVI LITRI.
Esmpio:
Acqua del rubinetto:
GH=12
KH=6
Acqua di osmosi (non proprio perfetta):
GH=4
KH=2
Mescoli 5 litri del rubinetto con 10 litri di osmosi ed ottieni 15 litri con i seguenti valori:
GH_miscela = (10*4 + 5*12) / (10 + 5) = 6.67
KH_miscela = (10*2 + 5*6) / (10 + 5) = 3.33
Chiaro?
Ma secondo voi mishiando queste 2 acqua PRIMA di metterle dentro l'acquario (per esempio in un grande secchio da 50 litri) si altera qualche loro valore.
il valore dell'acqua del cambio è la MEDIA pesata dei valori delle due acque (osmosi + rubinetto). Si mescolano PRIMA appunto per portarle agli stessi valori dell'acqua della vasca ed evitare sbalzi ai poveri pesci. In ogni caso il valore finale è ovviamente lo stesso. Non ha utilità (se non per necessità "pratiche") inserire le due acque separatamente, anche se, in vasche dal litraggio elevato, gli effetti sui valori sono trascurabili.
Decantare l'acqua del rubinetto è utile per far evaporare il cloro e depositare eventuali metalli pesanti (praticamente il lavoro del condizionatore).
ilVanni, un osmosi con quei valori non è che è osmosi non prorpio perfetta, non è osmosi, mi sembra molto più semplice avere i valori della rete e da li ricavare la percentuale di osmosi con cui tagliarla, se un impianto a osmosi ti tira fuori quei valori c'è qualcosa che non va...
ilVanni, un osmosi con quei valori non è che è osmosi non prorpio perfetta, non è osmosi, mi sembra molto più semplice avere i valori della rete e da li ricavare la percentuale di osmosi con cui tagliarla, se un impianto a osmosi ti tira fuori quei valori c'è qualcosa che non va...
ilVanni, un osmosi con quei valori non è che è osmosi non prorpio perfetta, non è osmosi, mi sembra molto più semplice avere i valori della rete e da li ricavare la percentuale di osmosi con cui tagliarla, se un impianto a osmosi ti tira fuori quei valori c'è qualcosa che non va...
Grazie tante.
Ovviamente (come chiaramente sta scritto) è un esempio (la formula è generale, ma ci devi mettere i valori della TUA acqua).
Ho dato la formula generale per fare il calcolo con KH e GH di osmosi non perfetti visto che la gente continua a scrivere di tagliare acqua del rubinetto con ro e aggiungere o meno i sali SENZA SAPERE I VALORI.
Comunque, se nella formula poni KH=0 e GH=0, ottieni i valori per un'acqua di ro perfetta. Contento?
Nel caso non fosse ancora chiaro, i valori di rete sono GH_r, KH_r. Mettici il valore che vuoi e hai il tuo calcolo personalizzato.
ilVanni, un osmosi con quei valori non è che è osmosi non prorpio perfetta, non è osmosi, mi sembra molto più semplice avere i valori della rete e da li ricavare la percentuale di osmosi con cui tagliarla, se un impianto a osmosi ti tira fuori quei valori c'è qualcosa che non va...
Grazie tante.
Ovviamente (come chiaramente sta scritto) è un esempio (la formula è generale, ma ci devi mettere i valori della TUA acqua).
Ho dato la formula generale per fare il calcolo con KH e GH di osmosi non perfetti visto che la gente continua a scrivere di tagliare acqua del rubinetto con ro e aggiungere o meno i sali SENZA SAPERE I VALORI.
Comunque, se nella formula poni KH=0 e GH=0, ottieni i valori per un'acqua di ro perfetta. Contento?
Nel caso non fosse ancora chiaro, i valori di rete sono GH_r, KH_r. Mettici il valore che vuoi e hai il tuo calcolo personalizzato.
ilVanni, ma sei un pò agitato?! tranquillo......ho solo detto che se facciamo degli esempi con formule, mettiamoci valori plausibili....mi sembra più semplice...
ilVanni, ma sei un pò agitato?! tranquillo......ho solo detto che se facciamo degli esempi con formule, mettiamoci valori plausibili....mi sembra più semplice...
squaletto72
15-10-2008, 10:51
Tranquilli tranquilli....
ad ogni modo ho ordinato dei kit per fare le misurazioni dell'acqua, in 2,3 giorni mi dovrebbero arrivare così proverò a vedere i valori dell'acqua di osmosi, quella di rete e quella della vasca.
Così dopo mi date qualche consiglio su quali dovrebbero essere le giuste proporzioni nel cambio
squaletto72
15-10-2008, 10:51
Tranquilli tranquilli....
ad ogni modo ho ordinato dei kit per fare le misurazioni dell'acqua, in 2,3 giorni mi dovrebbero arrivare così proverò a vedere i valori dell'acqua di osmosi, quella di rete e quella della vasca.
Così dopo mi date qualche consiglio su quali dovrebbero essere le giuste proporzioni nel cambio
squaletto72
15-10-2008, 12:18
dimenticavo...
i valori dell'acqua di rete vanno misurati dopo che si è fatta decantare per 24h?
Oppure per il Gh Kh e Ph non ha influenza?
squaletto72
15-10-2008, 12:18
dimenticavo...
i valori dell'acqua di rete vanno misurati dopo che si è fatta decantare per 24h?
Oppure per il Gh Kh e Ph non ha influenza?
Ciao, per quanto mi riguarda secondo me invece cambi troppo spesso l'acqua.Per esempio io ho un acuario di circa 500 litri cambio ogni mese e mezzo circa ma posso arrivare anche a due mesi. in precedenza ne avevo un altro di circa la metà dei litri e sempre una volta al mese cambiavo.Ora vorrei capire come mai fai il cambio così di frequente?
Ho imparato una cosa l'acquario meno tocchi meglio è...... ;-)
Ciao, per quanto mi riguarda secondo me invece cambi troppo spesso l'acqua.Per esempio io ho un acuario di circa 500 litri cambio ogni mese e mezzo circa ma posso arrivare anche a due mesi. in precedenza ne avevo un altro di circa la metà dei litri e sempre una volta al mese cambiavo.Ora vorrei capire come mai fai il cambio così di frequente?
Ho imparato una cosa l'acquario meno tocchi meglio è...... ;-)
Con i discus cambiare acqua spesso è fondamentale, i grandi allevatori di tutto il mondo insegnano... addirittura in Asia si arriva a cambiare il 100% ogni giorno, la maggior parte degli allevamenti ha il cambio in continuo... non scherziamo. ;-)
Con i discus cambiare acqua spesso è fondamentale, i grandi allevatori di tutto il mondo insegnano... addirittura in Asia si arriva a cambiare il 100% ogni giorno, la maggior parte degli allevamenti ha il cambio in continuo... non scherziamo. ;-)
Non metto in dubbio la parola di nessuno, però dopo tanti decessi adesso che faccio il cambio come sopra riportato sembra che l'unico superstite stia una favoletta!!! Anzi è domestico,metto i vermetti su uno stecchino e viene a mangiarli direttamente da lì....anche se questo mi crea il problem di dover tornare per forza a casa per cena sono per ora soddisfatta.
Una cosa invece che non riesco proprio a fare è mettere dei pesci piccoli per movimentare un pò il tutto. Sai consigliarmi qualcosa Michele?
Non metto in dubbio la parola di nessuno, però dopo tanti decessi adesso che faccio il cambio come sopra riportato sembra che l'unico superstite stia una favoletta!!! Anzi è domestico,metto i vermetti su uno stecchino e viene a mangiarli direttamente da lì....anche se questo mi crea il problem di dover tornare per forza a casa per cena sono per ora soddisfatta.
Una cosa invece che non riesco proprio a fare è mettere dei pesci piccoli per movimentare un pò il tutto. Sai consigliarmi qualcosa Michele?
Forse sta bene perché ora è l'unico superstite... chiaramente se hai 1 pesce in 500 litri i cambi li puoi un po' diluire nel tempo, se ne hai 20#30 il discorso cambia. Comunque è un dato di fatto che i discus necessitano di acqua nuova e di buona qualità, non è che lo dico io... ci mancherebbe, la mia parola conta poco. :-D ... Cosa significa che non riesci a mettere pesci piccoli????
Forse sta bene perché ora è l'unico superstite... chiaramente se hai 1 pesce in 500 litri i cambi li puoi un po' diluire nel tempo, se ne hai 20#30 il discorso cambia. Comunque è un dato di fatto che i discus necessitano di acqua nuova e di buona qualità, non è che lo dico io... ci mancherebbe, la mia parola conta poco. :-D ... Cosa significa che non riesci a mettere pesci piccoli????
Significa che nel corso del tempo ,sono ormai quasi 4 anni che ho questo acquario, ho messo un pò di tutto ( scusa sono un pò di coccio con i nomi dei pesci) neon, barbo tigre (questo forse morto di vecchiaia dopo tre anni) rasbora,ciclide nano di ramirez, altri due tipi sul genere rasbora non sò il nome....tutti morti in pochi mesi!!! adesso è rimasto un discus 5 botia, 1 hypostomus. Vorrei inserire qualcosa ma sono ormai demoralizzata anche perchè sono pochi i pesci che "reggono" le alte temperature!!!
Significa che nel corso del tempo ,sono ormai quasi 4 anni che ho questo acquario, ho messo un pò di tutto ( scusa sono un pò di coccio con i nomi dei pesci) neon, barbo tigre (questo forse morto di vecchiaia dopo tre anni) rasbora,ciclide nano di ramirez, altri due tipi sul genere rasbora non sò il nome....tutti morti in pochi mesi!!! adesso è rimasto un discus 5 botia, 1 hypostomus. Vorrei inserire qualcosa ma sono ormai demoralizzata anche perchè sono pochi i pesci che "reggono" le alte temperature!!!
Va beh... qui andiamo OT, per cui se vuoi apri una nuova discussione.
Va beh... qui andiamo OT, per cui se vuoi apri una nuova discussione.
Significa che nel corso del tempo ,sono ormai quasi 4 anni che ho questo acquario, ho messo un pò di tutto ( scusa sono un pò di coccio con i nomi dei pesci) neon, barbo tigre (questo forse morto di vecchiaia dopo tre anni) rasbora,ciclide nano di ramirez, altri due tipi sul genere rasbora non sò il nome....tutti morti in pochi mesi!!! adesso è rimasto un discus 5 botia, 1 hypostomus. Vorrei inserire qualcosa ma sono ormai demoralizzata anche perchè sono pochi i pesci che "reggono" le alte temperature!!!
io ho 50 neon con i discus e ci sono da 6 mesi.... stanno diventando grossi.
Significa che nel corso del tempo ,sono ormai quasi 4 anni che ho questo acquario, ho messo un pò di tutto ( scusa sono un pò di coccio con i nomi dei pesci) neon, barbo tigre (questo forse morto di vecchiaia dopo tre anni) rasbora,ciclide nano di ramirez, altri due tipi sul genere rasbora non sò il nome....tutti morti in pochi mesi!!! adesso è rimasto un discus 5 botia, 1 hypostomus. Vorrei inserire qualcosa ma sono ormai demoralizzata anche perchè sono pochi i pesci che "reggono" le alte temperature!!!
io ho 50 neon con i discus e ci sono da 6 mesi.... stanno diventando grossi.
io al posto dei neon avrei msso i cardinali...tengono temperature più alte... ;-)
io al posto dei neon avrei msso i cardinali...tengono temperature più alte... ;-)
squaletto72
16-10-2008, 10:17
ecco sono arrivati kit per fare i test: No2, Oh, Kh, Gh... farò solamente questi, lo so non sono completi al 100% ma penso possano bastare.
A breve farò il test come detto sopra, acqua di rete, osmosi, e poi voglio misurar i valori dell'acqua dell'acquario prima e dopo il cambio per vedere che differenza c'è.
2 domande:
per misurare l'acqua di rete è meglio farla decantare 24 h?
da dove è meglio prendere l'acqua dalla vasca con la provetta, dalla superficie oppure dal centro? Oppure non c'è differenza?
squaletto72
16-10-2008, 10:17
ecco sono arrivati kit per fare i test: No2, Oh, Kh, Gh... farò solamente questi, lo so non sono completi al 100% ma penso possano bastare.
A breve farò il test come detto sopra, acqua di rete, osmosi, e poi voglio misurar i valori dell'acqua dell'acquario prima e dopo il cambio per vedere che differenza c'è.
2 domande:
per misurare l'acqua di rete è meglio farla decantare 24 h?
da dove è meglio prendere l'acqua dalla vasca con la provetta, dalla superficie oppure dal centro? Oppure non c'è differenza?
io misurerei ..oh penso sia il ph...però poi prenderei anche il test no3
1 rete
2 rete che esce dall'impianto
3 vasca
poi ti fai i calcoli per la percentuale da usare e così dovresti essere tranquillo ;-)
misura subito rete e acqua vasca senza aspettare nulla.
io misurerei ..oh penso sia il ph...però poi prenderei anche il test no3
1 rete
2 rete che esce dall'impianto
3 vasca
poi ti fai i calcoli per la percentuale da usare e così dovresti essere tranquillo ;-)
misura subito rete e acqua vasca senza aspettare nulla.
squaletto72
16-10-2008, 13:02
si certo volevo dire PH.
Però vorrei anche misurare l'acqua in vasca DOPO il cambio in modo da vedere che impatto ha il cambio stesso, certo deve essere il minor possibile.
Per i 2 discus che ho mi confermare che i valori dovrebbero essere questi?
temp 28/29
No2 meno ce ne sono meglio è, possibilmente 0
PH 7-7.30
KH 3
GH 6
per adesso questi sono gli unici test che posso fare
squaletto72
16-10-2008, 13:02
si certo volevo dire PH.
Però vorrei anche misurare l'acqua in vasca DOPO il cambio in modo da vedere che impatto ha il cambio stesso, certo deve essere il minor possibile.
Per i 2 discus che ho mi confermare che i valori dovrebbero essere questi?
temp 28/29
No2 meno ce ne sono meglio è, possibilmente 0
PH 7-7.30
KH 3
GH 6
per adesso questi sono gli unici test che posso fare
i nitriti NO2 devono essere a 0 anche piccole quantita possono risultare dannosi...si in linea di massima ci siamo, se il ph lo riesci a tenere un zinzinino più basso meglio, ma se lo tieni a 7 ed è costante è ok....
i test per i PO4 e per gli NO3 sarebbero utili...
i nitriti NO2 devono essere a 0 anche piccole quantita possono risultare dannosi...si in linea di massima ci siamo, se il ph lo riesci a tenere un zinzinino più basso meglio, ma se lo tieni a 7 ed è costante è ok....
i test per i PO4 e per gli NO3 sarebbero utili...
squaletto72
17-10-2008, 09:39
Ecco finalmente i valori misurati nella vasca, ricordo che ho un 200 litri netti e 5,6 giorni fa ho fatto l'ultimo cambio (25 osmosi e 20 di rete):
No2: 0
KH: 5
GH: 8
PH: 8
penso serva qualche aggiustamento per abbassarli un po' vero?
Voglio provare a fare un cambio, 25 di osmosi e solo 10 di rete.
Oppure potrei usare il Tetra PH/KH minus... qualcuno sa in quale dose metterlo? Non ho più il libretto delle istruzioni e sulla bottiglia non c'è scritto.
Pensate che scada? Infatti ho la bottiglietta da circa 1 anno.
Inoltre ho misurato l'acqua di rete:
PH: 7.5
GH: 10 (possibile?)
KH: non sono riuscito a misurarlo.... dopo 13 gocce di reagente non c'era cambio di colore così mi sono fermato, secondo voi perchè?
squaletto72
17-10-2008, 09:39
Ecco finalmente i valori misurati nella vasca, ricordo che ho un 200 litri netti e 5,6 giorni fa ho fatto l'ultimo cambio (25 osmosi e 20 di rete):
No2: 0
KH: 5
GH: 8
PH: 8
penso serva qualche aggiustamento per abbassarli un po' vero?
Voglio provare a fare un cambio, 25 di osmosi e solo 10 di rete.
Oppure potrei usare il Tetra PH/KH minus... qualcuno sa in quale dose metterlo? Non ho più il libretto delle istruzioni e sulla bottiglia non c'è scritto.
Pensate che scada? Infatti ho la bottiglietta da circa 1 anno.
Inoltre ho misurato l'acqua di rete:
PH: 7.5
GH: 10 (possibile?)
KH: non sono riuscito a misurarlo.... dopo 13 gocce di reagente non c'era cambio di colore così mi sono fermato, secondo voi perchè?
Oppure potrei usare il Tetra PH/KH minus... qualcuno sa in quale dose metterlo? Non ho più il libretto delle istruzioni e sulla bottiglia non c'è scritto.
5 ml per 20 lt d'acqua abbassanno o alzano i 1 grado dKh, ma non alzare più di 2 gradi per giorno
Pensate che scada? Infatti ho la bottiglietta da circa 1 anno.
non scade dopo un'anno, dovrebbe essere buono per almeno 5 anni. sempre che lo hai comprato in negozio con poco scarto dalla produzione effettiva... se il negoziante ti ha dato la boccetta che aveva lì da 4 anni....
cmq di lato c'è la data di scadenza.
Oppure potrei usare il Tetra PH/KH minus... qualcuno sa in quale dose metterlo? Non ho più il libretto delle istruzioni e sulla bottiglia non c'è scritto.
5 ml per 20 lt d'acqua abbassanno o alzano i 1 grado dKh, ma non alzare più di 2 gradi per giorno
Pensate che scada? Infatti ho la bottiglietta da circa 1 anno.
non scade dopo un'anno, dovrebbe essere buono per almeno 5 anni. sempre che lo hai comprato in negozio con poco scarto dalla produzione effettiva... se il negoziante ti ha dato la boccetta che aveva lì da 4 anni....
cmq di lato c'è la data di scadenza.
Io ti consiglierei di abbassare il kh e poi di conseguenza potrai abbassare anche il ph o con torba o con co2 ;-) e i litri del cambio portali a 50 oppure dividili in due da 30 sempre settimanali.
Io ti consiglierei di abbassare il kh e poi di conseguenza potrai abbassare anche il ph o con torba o con co2 ;-) e i litri del cambio portali a 50 oppure dividili in due da 30 sempre settimanali.
squaletto72
17-10-2008, 10:31
5 ml per 20 lt d'acqua abbassanno o alzano i 1 grado dKh, ma non alzare più di 2 gradi per giorno
Che significa che 5ml ogni 20 litri ABBASSANO o ALZANO di 1 grado dKh?
Si alza o si abbassa il Kh?
squaletto72
17-10-2008, 10:31
5 ml per 20 lt d'acqua abbassanno o alzano i 1 grado dKh, ma non alzare più di 2 gradi per giorno
Che significa che 5ml ogni 20 litri ABBASSANO o ALZANO di 1 grado dKh?
Si alza o si abbassa il Kh?
squaletto72
17-10-2008, 10:34
E poi, 5ml ogni 20 litri... significa che su una vasca di 200 litri netti per abbassare di un grado il Kh devo mettere 50ml?
Mah... mi sembrano un po' troppi! Praticamente in 2,3 volte finisci la boccetta?
Oppure e' un intervento una tantum per ripristinare i valori normali?
squaletto72
17-10-2008, 10:34
E poi, 5ml ogni 20 litri... significa che su una vasca di 200 litri netti per abbassare di un grado il Kh devo mettere 50ml?
Mah... mi sembrano un po' troppi! Praticamente in 2,3 volte finisci la boccetta?
Oppure e' un intervento una tantum per ripristinare i valori normali?
diciamo che io non sono solito ad usare con frequenza sistemi del genere, li userei proprio se non posso fare altrimenti, io di solito uso l'osmosi
diciamo che io non sono solito ad usare con frequenza sistemi del genere, li userei proprio se non posso fare altrimenti, io di solito uso l'osmosi
due gradi in un giorno sono un pò troppi, io non userei quei prodotti, am farei piccoli cambi con sola osmosi, cosi abbassi i valori gradualmente...
due gradi in un giorno sono un pò troppi, io non userei quei prodotti, am farei piccoli cambi con sola osmosi, cosi abbassi i valori gradualmente...
squaletto72
17-10-2008, 12:27
ho pensato anche io cosi'... nei prossimi 10#12 giorni farò cambi con sola acqua osmotica (con piccola aggiunta di sali), diciamo 25 litri ogni 4 giorni... poi ripeto le misurazioni.
Dovrebbe andare bene, che pensate?
squaletto72
17-10-2008, 12:27
ho pensato anche io cosi'... nei prossimi 10#12 giorni farò cambi con sola acqua osmotica (con piccola aggiunta di sali), diciamo 25 litri ogni 4 giorni... poi ripeto le misurazioni.
Dovrebbe andare bene, che pensate?
direi che è la soluzione più sicura perchè meno invasiva, inoltre più pulita
direi che è la soluzione più sicura perchè meno invasiva, inoltre più pulita
io non aggiungerei sali, ti alzerebbero un pò i valori, farei piccoli cambi di 10 lt di sola osmosi ogni due giorni...
io non aggiungerei sali, ti alzerebbero un pò i valori, farei piccoli cambi di 10 lt di sola osmosi ogni due giorni...
mekkalicious
18-10-2008, 09:22
ciao Lamu, puoi inserire un gruppetto di petitella che ti fanno colore e movimento in vasca e poi pensa a un compagno/a al tuo dischetto , non sono pesci solitari!!! :-)
mekkalicious
18-10-2008, 09:22
ciao Lamu, puoi inserire un gruppetto di petitella che ti fanno colore e movimento in vasca e poi pensa a un compagno/a al tuo dischetto , non sono pesci solitari!!! :-)
Se non hai un acquario grande le Petitelle sono troppo grosse secondo me.
Se non hai un acquario grande le Petitelle sono troppo grosse secondo me.
squaletto72
20-10-2008, 12:07
Tornando al discorso di cui sopra... necessità di abbassare un po' i valori (vasca da 200 litri netti, PH e GH 8, KH 5)sto andando avanti nei cambi come detto con 10#12 litri di acqua osmotica al giorno... già sono 3 giorni che faccio così ed a breve farò nuove misurazioni.
Tra l'altro ieri ho insertito il terzo discus (un blu cobalt da 12 cm), che ovviamente sta avendo problemi di inserimento, viene un po' cacciato dai 2 discus, paradossalemente anche da quello che è più piccolo (8-10 cm).
Inoltre essendo di allevamente tedesco ed essendo sempre stato nutrito con pastone, non mangia il granulato....
Che posso fare? Forse alzo la temperatura per stimolare l'appetito? Ora siamo sui 29
squaletto72
20-10-2008, 12:07
Tornando al discorso di cui sopra... necessità di abbassare un po' i valori (vasca da 200 litri netti, PH e GH 8, KH 5)sto andando avanti nei cambi come detto con 10#12 litri di acqua osmotica al giorno... già sono 3 giorni che faccio così ed a breve farò nuove misurazioni.
Tra l'altro ieri ho insertito il terzo discus (un blu cobalt da 12 cm), che ovviamente sta avendo problemi di inserimento, viene un po' cacciato dai 2 discus, paradossalemente anche da quello che è più piccolo (8-10 cm).
Inoltre essendo di allevamente tedesco ed essendo sempre stato nutrito con pastone, non mangia il granulato....
Che posso fare? Forse alzo la temperatura per stimolare l'appetito? Ora siamo sui 29
Secondo me a inserire un nuovo discus dovevi aspettare di aver messo apposto i valori della vasca, e se lo volevi inserire era meglio che ne mettevi due insieme, perchè ora oltre al doversi ambientare deve sorbirsi anche le prepotenze dei padroni di casa....
comunque è normale che non ti mangia, prova a portare la temperatura a 30 gradi per stimolargli l'appetito....
Secondo me a inserire un nuovo discus dovevi aspettare di aver messo apposto i valori della vasca, e se lo volevi inserire era meglio che ne mettevi due insieme, perchè ora oltre al doversi ambientare deve sorbirsi anche le prepotenze dei padroni di casa....
comunque è normale che non ti mangia, prova a portare la temperatura a 30 gradi per stimolargli l'appetito....
squaletto72
20-10-2008, 15:34
eh si, ho pensato la stessa cosa....
Ne volevo prendere 2 insieme (tra l'altro il negoziante mi avrebbe fatto un bello sconto sul secondo) ma vorrei provare a lasciarne tre di 10#12 cm, averne un quarto in una vasca da 200 litri netti sarei al limite.
Il granulato lo ha provato un po' ma poi risputato, penso si debba solo abituare al nuovo "sapore", vediamo alzando la temperatura.
squaletto72
20-10-2008, 15:34
eh si, ho pensato la stessa cosa....
Ne volevo prendere 2 insieme (tra l'altro il negoziante mi avrebbe fatto un bello sconto sul secondo) ma vorrei provare a lasciarne tre di 10#12 cm, averne un quarto in una vasca da 200 litri netti sarei al limite.
Il granulato lo ha provato un po' ma poi risputato, penso si debba solo abituare al nuovo "sapore", vediamo alzando la temperatura.
Però secondo me tre potresti avere problemi..mentre con quattro evalori sotto controllo è meglio ;-)
Però secondo me tre potresti avere problemi..mentre con quattro evalori sotto controllo è meglio ;-)
squaletto72
21-10-2008, 10:28
Sono un po' indeciso se lasciarne 3 o prenderne un quarto, anche io avevo pensato alla stessa cosa.
Comunque già ieri sera iniziano ad andare più d'accordo e li ho visti più spesso tutti insieme (questa è una foto), l'unico "problema" se si dovesse formare una coppia.
Per adesso tuttavia l'ultimo inserito (blu cobalt) ancora non mangia un po' per problemi di ambientamento, sia perchè è stato allevato con pastone e liofilizzato.
Ho alzato la temperatura a 29/30... spero non inizi ad avere problemi se non mangia per troppo tempo.
squaletto72
21-10-2008, 10:28
Sono un po' indeciso se lasciarne 3 o prenderne un quarto, anche io avevo pensato alla stessa cosa.
Comunque già ieri sera iniziano ad andare più d'accordo e li ho visti più spesso tutti insieme (questa è una foto), l'unico "problema" se si dovesse formare una coppia.
Per adesso tuttavia l'ultimo inserito (blu cobalt) ancora non mangia un po' per problemi di ambientamento, sia perchè è stato allevato con pastone e liofilizzato.
Ho alzato la temperatura a 29/30... spero non inizi ad avere problemi se non mangia per troppo tempo.
non si vede la foto...consigli vivamente il 4 e per il cibo pazienta ;-)
non si vede la foto...consigli vivamente il 4 e per il cibo pazienta ;-)
squaletto72
21-10-2008, 15:16
riprovo con la foto, anche io sono orientato per il quarto discus.... sono solo indeciso sulla dimensione, ne vorrei provare uno più piccolo (6-8 cm).
Attualmente i 2 in primo piano sono sui 12cm, il terzo sui 9-10cm
squaletto72
21-10-2008, 15:16
riprovo con la foto, anche io sono orientato per il quarto discus.... sono solo indeciso sulla dimensione, ne vorrei provare uno più piccolo (6-8 cm).
Attualmente i 2 in primo piano sono sui 12cm, il terzo sui 9-10cm
squaletto72
21-10-2008, 15:19
ancora
squaletto72
21-10-2008, 15:19
ancora
io al limite lo metterei come il più piccolo dei tre...bei colori..
io al limite lo metterei come il più piccolo dei tre...bei colori..
il quarto che metterai sarà sicuramente preso di mira dagli altri, io eviterei di metterlo piccolo, ha bisogno di mangiare per crescere e gli altri lo scaccieranno, secondo me lo dovresti mettere delle dimensioni del più grosso che hai...
il quarto che metterai sarà sicuramente preso di mira dagli altri, io eviterei di metterlo piccolo, ha bisogno di mangiare per crescere e gli altri lo scaccieranno, secondo me lo dovresti mettere delle dimensioni del più grosso che hai...
squaletto72
21-10-2008, 19:37
Si ma 3 discus da 12 cm (più uno un paio di cm più piccolo) iniziano ad essere "impegnativi" per un Rio240.
Un quarto piccolo anche io penso possa avere lo stesso problema, avrebbe pochi margini di crescita... penso che ne lascierò 3, vediamo come si ambientano ed eventualmente prenderò qualche provvedimento nel caso si dovesse formare una coppia.
Anche perchè sto cercando un Rio400 o un Vision460 e in quel caso ne aggiungerei ovviamente altri.
squaletto72
21-10-2008, 19:37
Si ma 3 discus da 12 cm (più uno un paio di cm più piccolo) iniziano ad essere "impegnativi" per un Rio240.
Un quarto piccolo anche io penso possa avere lo stesso problema, avrebbe pochi margini di crescita... penso che ne lascierò 3, vediamo come si ambientano ed eventualmente prenderò qualche provvedimento nel caso si dovesse formare una coppia.
Anche perchè sto cercando un Rio400 o un Vision460 e in quel caso ne aggiungerei ovviamente altri.
squaletto72
23-10-2008, 09:52
Tornato alle misurazioni, questi sono i valori dopo 4 giorni e 12#13 litri di cambio al giorno con acqua osmotica.
PH: 8
GH: 7
KH: 5
NO2: 0
praticamente sono rimasti inalterati tranne per il GH che è passato da 8 a 7.
Così ho fatto un altro altro cambio di circa 16#17 litri e poco dopo ho anche aggiunto un minimo di Tetra PH/KH minus (7-8 ml).
Ho misurato anche i valori dell'acqua osmotica dopo il cambio delle cartucce (carbone e sedimenti) e dopo uno scarto di 4 litri circa:
PH: 6
GH: 4
KH: 3
non proprio il massimo.
Per ora tutto bene in vasca anche se il "blu" (vedi foto) proprio non ne vuole sapere del granulato, se anche nei prossimi 2-3 giorni niente comprerò del chirodomus congelato.
Che ne pensate? La temperatura l'ho portata a 29/30...
squaletto72
23-10-2008, 09:52
Tornato alle misurazioni, questi sono i valori dopo 4 giorni e 12#13 litri di cambio al giorno con acqua osmotica.
PH: 8
GH: 7
KH: 5
NO2: 0
praticamente sono rimasti inalterati tranne per il GH che è passato da 8 a 7.
Così ho fatto un altro altro cambio di circa 16#17 litri e poco dopo ho anche aggiunto un minimo di Tetra PH/KH minus (7-8 ml).
Ho misurato anche i valori dell'acqua osmotica dopo il cambio delle cartucce (carbone e sedimenti) e dopo uno scarto di 4 litri circa:
PH: 6
GH: 4
KH: 3
non proprio il massimo.
Per ora tutto bene in vasca anche se il "blu" (vedi foto) proprio non ne vuole sapere del granulato, se anche nei prossimi 2-3 giorni niente comprerò del chirodomus congelato.
Che ne pensate? La temperatura l'ho portata a 29/30...
con l'osmosi con quei valori ti ci vorrà una vita a abbassare i valori della vasca
con l'osmosi con quei valori ti ci vorrà una vita a abbassare i valori della vasca
Quando hai quei valori non serve nulla cambiare le cartucce perché non sono quelle che ti fanno abbassare i valori dell'acqua.
Quando hai quei valori non serve nulla cambiare le cartucce perché non sono quelle che ti fanno abbassare i valori dell'acqua.
squaletto72
23-10-2008, 14:10
Quando hai quei valori non serve nulla cambiare le cartucce perché non sono quelle che ti fanno abbassare i valori dell'acqua.
A quali valori ti riferisci Michele? A quelli dell'acqua osmotica? Forse allora dipende dalla membrana?
Infatti l'impianto che ho ora (AcquaPro 50S) riesce a produrre solo 12 litri in 12 ore!!!!!
Ho cambiato le cartucce dopo 10 mesi circa (forse troppo) ed hp provato anche a far girare a vuoto l'impianto staccando il riduttore di flusso senza grandi risultati.
Che ne pensate?
squaletto72
23-10-2008, 14:10
Quando hai quei valori non serve nulla cambiare le cartucce perché non sono quelle che ti fanno abbassare i valori dell'acqua.
A quali valori ti riferisci Michele? A quelli dell'acqua osmotica? Forse allora dipende dalla membrana?
Infatti l'impianto che ho ora (AcquaPro 50S) riesce a produrre solo 12 litri in 12 ore!!!!!
Ho cambiato le cartucce dopo 10 mesi circa (forse troppo) ed hp provato anche a far girare a vuoto l'impianto staccando il riduttore di flusso senza grandi risultati.
Che ne pensate?
io ho il tuo stesso impianto, è vero ci mette un pò a fare l'acqua ma non 12 lt in 12 ore...io in 6/7 ore faccio 40 lt.....e faccio la tua stessa manutenzione, cioè cambio la membrana ogni 10 mesi....
io ho il tuo stesso impianto, è vero ci mette un pò a fare l'acqua ma non 12 lt in 12 ore...io in 6/7 ore faccio 40 lt.....e faccio la tua stessa manutenzione, cioè cambio la membrana ogni 10 mesi....
squaletto72
24-10-2008, 13:54
e faccio la tua stessa manutenzione, cioè cambio la membrana ogni 10 mesi....
Io non ho cambiato la membrana dopo 10 mesi, ma le 2 cartucce (sedimenti e carbone), se dovessi cambiare ogni 10 mesi cartucce e membrana, vale la pena ogni volta comprarlo nuovo.
I valori ora mi sembrano leggermente migliorati:
PH 5
GH 3
KH 3
tuttavia è sempre lentissimo, 1 litro/ora... forse meno!
Ho fatto anche una prova, con una pinza ho stretto il tubicino rosso dell'acqua di scarto per ridurre quasi a zero il flusso ma dal tubicino blu l'acqua osmotica continua ad uscire goccia a goccia lentamente.
Quindi non penso sia problema del riduttore, vero?
Oggi voglio provare a pulire la membrana con una soluzione al 2% di acido citrico, la metto a bagno fino a che il PH non arriva a 6,7, poi ripeto...
Cosa ne pensi?
Prima di comprarne una nuova almeno provo
squaletto72
24-10-2008, 13:54
e faccio la tua stessa manutenzione, cioè cambio la membrana ogni 10 mesi....
Io non ho cambiato la membrana dopo 10 mesi, ma le 2 cartucce (sedimenti e carbone), se dovessi cambiare ogni 10 mesi cartucce e membrana, vale la pena ogni volta comprarlo nuovo.
I valori ora mi sembrano leggermente migliorati:
PH 5
GH 3
KH 3
tuttavia è sempre lentissimo, 1 litro/ora... forse meno!
Ho fatto anche una prova, con una pinza ho stretto il tubicino rosso dell'acqua di scarto per ridurre quasi a zero il flusso ma dal tubicino blu l'acqua osmotica continua ad uscire goccia a goccia lentamente.
Quindi non penso sia problema del riduttore, vero?
Oggi voglio provare a pulire la membrana con una soluzione al 2% di acido citrico, la metto a bagno fino a che il PH non arriva a 6,7, poi ripeto...
Cosa ne pensi?
Prima di comprarne una nuova almeno provo
Ti conviene buttarlo e renderne uno nuovo.
Ti conviene buttarlo e renderne uno nuovo.
non riesco a capire come fà a farti un litro l'ora ne dovrebbe fare all'incira 7/8
scusa mi sono sbagliato cambio la cartuccia del carbone ogni 10 mesi, sorry...
per la membrana è due anni che non la cambio e faccio 40 lt a settimana ininterrottamente e mi esce acqua con durezze a 0....
hai controllato se il tubicino è ostruito o se dove è attaccato il tuno dell'osmosi perde alla giuntura?
non riesco a capire come fà a farti un litro l'ora ne dovrebbe fare all'incira 7/8
scusa mi sono sbagliato cambio la cartuccia del carbone ogni 10 mesi, sorry...
per la membrana è due anni che non la cambio e faccio 40 lt a settimana ininterrottamente e mi esce acqua con durezze a 0....
hai controllato se il tubicino è ostruito o se dove è attaccato il tuno dell'osmosi perde alla giuntura?
squaletto72
24-10-2008, 18:03
I tubicini non sono ostruiti (almeno credo) e sicuramente non è ostruito quello di scarto. Per quello blu posso fare un ultimo tentativo, prenderne un pezzo lungo solo 5 cm, attaccarlo al vessel e vedere come rende.
Non ci sono poi altre perdite nell'impianto... possibile che ho rovintato la membrana perchè non ho cambiato le cartucce per 9-10 mesi?
squaletto72
24-10-2008, 18:03
I tubicini non sono ostruiti (almeno credo) e sicuramente non è ostruito quello di scarto. Per quello blu posso fare un ultimo tentativo, prenderne un pezzo lungo solo 5 cm, attaccarlo al vessel e vedere come rende.
Non ci sono poi altre perdite nell'impianto... possibile che ho rovintato la membrana perchè non ho cambiato le cartucce per 9-10 mesi?
squaletto72
24-10-2008, 18:06
soprattutto non vorrei correre il rischio di comprare la membrana nuova e poi rendermi conto che si tratta di un'altra cosa, magari il riduttore di flusso (anche se non credo).
squaletto72
24-10-2008, 18:06
soprattutto non vorrei correre il rischio di comprare la membrana nuova e poi rendermi conto che si tratta di un'altra cosa, magari il riduttore di flusso (anche se non credo).
fermi tutti, le membrane non si cambiano a casaccio, non esiste un tempo prestabilito, ma un litraggio di lavoro. Molte case garantiscono litraggi di lavoro pari a 3000 lt/h, questo sempre che l'impianto venga trattato bene, non rimanga troppi giorni fermo e l'acqua che tratta non sia bollente o gelata. Il tuo impianto lo riguarderei perchè io nè ho uno piccolo e ci faccio 70 litri al giorno e cade tipo pisciolino ma continuo, il tuo goccia a goccia non va bene. Ma poi, prima di cambiare membrane etc, li vogliamo guardare i valori in uscita?
Per quanto riguarda l'acqua, mi dici dove vuoi arrivare? I valori che hai elencato sono più che sufficienti per il discus... o vuoi allevarlo in acqua da batteria? #22
fermi tutti, le membrane non si cambiano a casaccio, non esiste un tempo prestabilito, ma un litraggio di lavoro. Molte case garantiscono litraggi di lavoro pari a 3000 lt/h, questo sempre che l'impianto venga trattato bene, non rimanga troppi giorni fermo e l'acqua che tratta non sia bollente o gelata. Il tuo impianto lo riguarderei perchè io nè ho uno piccolo e ci faccio 70 litri al giorno e cade tipo pisciolino ma continuo, il tuo goccia a goccia non va bene. Ma poi, prima di cambiare membrane etc, li vogliamo guardare i valori in uscita?
Per quanto riguarda l'acqua, mi dici dove vuoi arrivare? I valori che hai elencato sono più che sufficienti per il discus... o vuoi allevarlo in acqua da batteria? #22
p.s.
per il gh se non si abassa, controlla di non aver qualcosa in vasca che rilascia sali
p.s.
per il gh se non si abassa, controlla di non aver qualcosa in vasca che rilascia sali
squaletto72
27-10-2008, 10:41
Allora, ho sostituito la membrana finalmente e ora decisamente è un'altra cosa... per fare 25 litri ci vogliono circa 7-8 ore... quindi era un problema di membrana e in futuro cercherò di non fare gli stessi errori e manutenerla meglio, soprattutto facendola lavorare poco ma sempre e sostituendo le cartucce dopo 4-5 mesi.
I valori in uscita dell'acqua osmotica prima del cambio della membrana erano:
PH: 5
GH: circa 3/4
KH: 3
Conducibilità: 60 ms
si vede che la durezza era un po' alta ed anche la conducibilità soprattutto.
Ora devo misurare i valori dell'acqua prodotta con membra nuova soprattutto per capire come tagliarla nel modo opportuno con l'acqua di rete.
squaletto72
27-10-2008, 10:41
Allora, ho sostituito la membrana finalmente e ora decisamente è un'altra cosa... per fare 25 litri ci vogliono circa 7-8 ore... quindi era un problema di membrana e in futuro cercherò di non fare gli stessi errori e manutenerla meglio, soprattutto facendola lavorare poco ma sempre e sostituendo le cartucce dopo 4-5 mesi.
I valori in uscita dell'acqua osmotica prima del cambio della membrana erano:
PH: 5
GH: circa 3/4
KH: 3
Conducibilità: 60 ms
si vede che la durezza era un po' alta ed anche la conducibilità soprattutto.
Ora devo misurare i valori dell'acqua prodotta con membra nuova soprattutto per capire come tagliarla nel modo opportuno con l'acqua di rete.
Te lo avevo detto che era la membrana... però forse ti conveniva comprare un impianto nuovo, forse risparmiavi qualcosa.
Te lo avevo detto che era la membrana... però forse ti conveniva comprare un impianto nuovo, forse risparmiavi qualcosa.
squaletto72
27-10-2008, 15:26
Ma non proprio...
ho comprato cartucce (sedimenti e carbone), poi anche la membrana e riduttore di flusso... in tutto ho speso circa 80 euro, l'impianto nuovo ne costa circa 105-110 (più spedizione)... alla fine i bicchieri, la staffa ed i tubicini non si logorano quindi non aveva senso prendere un impianto nuovo! :-)
squaletto72
27-10-2008, 15:26
Ma non proprio...
ho comprato cartucce (sedimenti e carbone), poi anche la membrana e riduttore di flusso... in tutto ho speso circa 80 euro, l'impianto nuovo ne costa circa 105-110 (più spedizione)... alla fine i bicchieri, la staffa ed i tubicini non si logorano quindi non aveva senso prendere un impianto nuovo! :-)
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