preventivo vasca 170x 70 x70

[capirex85]

questo topic non vuol essere una critica ma deve far riflettere tutti quelli che si vogliono addentrare in questo hobby

un amico ha avuto la fortuna/sfortuna di trovare in un bar che ha rilevato una bella vasca in vetro 15 mm delle misure 170x70x70 un denitratore, sump con vasca di rabbocco e varie pompe, in più una plafoniera dupla con 2 x 150 hqi e attinici, sapendo la mia passione per gli acquari mi ha contattato per avere un consiglio e dopo averlo messo davanti alla realta delle spese da affrontare per allestire un acquario marino di barriera ha desistito per un pò, poi spinto dalla curiosità si è recato in un negozio d' acquari della zona per chiedere un preventivo per riallestire la vasca e qui mi sono veramente cascate le braccia

questo è il preventivo fatto dal negoziante

sistemazione filtro e sostituzione vetro sump ore 1
pulizia filtro, materiali filtranti, pompa di risalita con trattamento in bagno acido cloridico ore 0.45
montaggio raccorderia tracimazione e risalita ore 1
pulizia,sistemazione cavi di alimentazione e montaggio plafoniera a sospenzione + sostituzione bulbo hqi ore 0.30
arredamento vasca e montaggio pompe di movimento interne ore 0.15

totale ore 3.30 a 25 euro/ora tot 87.50

materiale

pompe di movimento wave maker 15000 2x 125 250euro
bulbo hqi per plafo 42.00 euro
spine , cavi di alimentazione e cavetti sospensione plafo 18.00 euro
collante siliconici e plastici 19.00
fondo ghiaia corallina bianca 40 kg 83.60
sale marino secchi da 20 kg 66.70
materiali filtranti di consumo lana perlon spugna carbone 31.70
batteri starter 40.00
sistema di rabbocco automatico 40.00

totale iva inclusa 814.20 euro

ora mi domando ma le rocce? che come sappiamo sono il cuore di un acquario marino e per di più una spesa considerevole? lo schiumatoio che neanche ha menzionato nel preventivo, 40 kg di ghiaia? per cosa o si fa un bel dsb con 300 kg o neanche andrebbe menzionata nell' allestimento, due marea a 250 euro iva esclusa!? l' illuminazione completamente inadeguata!? io sinceramente sono molto amareggiato che ci siano in giro persone che si spacciano per acquariofili e di cui la gente si fida solo perchè hanno un attivita relativa al mondo degli acquari e che fanno preventivi del genere...da ultimo lo sò che questo post attirera molte ire da parte dei negozianti, non si vuol fare di tutta l' erba un fascio ma diciamoci la verità di casi del genere ce ne sono troppi...scusate lo sfogo...

ah un ultima cosa sembra che sia un lettore di acquaportal, in quanto lo ha consigliato al mio amico per farsi una cultura sul mondo dell' acquariofilia beh a questo negoziante consiglio di leggere meglio gli articoli su questo splendido sito

[capirex85]

questo topic non vuol essere una critica ma deve far riflettere tutti quelli che si vogliono addentrare in questo hobby

un amico ha avuto la fortuna/sfortuna di trovare in un bar che ha rilevato una bella vasca in vetro 15 mm delle misure 170x70x70 un denitratore, sump con vasca di rabbocco e varie pompe, in più una plafoniera dupla con 2 x 150 hqi e attinici, sapendo la mia passione per gli acquari mi ha contattato per avere un consiglio e dopo averlo messo davanti alla realta delle spese da affrontare per allestire un acquario marino di barriera ha desistito per un pò, poi spinto dalla curiosità si è recato in un negozio d' acquari della zona per chiedere un preventivo per riallestire la vasca e qui mi sono veramente cascate le braccia

questo è il preventivo fatto dal negoziante

sistemazione filtro e sostituzione vetro sump ore 1
pulizia filtro, materiali filtranti, pompa di risalita con trattamento in bagno acido cloridico ore 0.45
montaggio raccorderia tracimazione e risalita ore 1
pulizia,sistemazione cavi di alimentazione e montaggio plafoniera a sospenzione + sostituzione bulbo hqi ore 0.30
arredamento vasca e montaggio pompe di movimento interne ore 0.15

totale ore 3.30 a 25 euro/ora tot 87.50

materiale

pompe di movimento wave maker 15000 2x 125 250euro
bulbo hqi per plafo 42.00 euro
spine , cavi di alimentazione e cavetti sospensione plafo 18.00 euro
collante siliconici e plastici 19.00
fondo ghiaia corallina bianca 40 kg 83.60
sale marino secchi da 20 kg 66.70
materiali filtranti di consumo lana perlon spugna carbone 31.70
batteri starter 40.00
sistema di rabbocco automatico 40.00

totale iva inclusa 814.20 euro

ora mi domando ma le rocce? che come sappiamo sono il cuore di un acquario marino e per di più una spesa considerevole? lo schiumatoio che neanche ha menzionato nel preventivo, 40 kg di ghiaia? per cosa o si fa un bel dsb con 300 kg o neanche andrebbe menzionata nell' allestimento, due marea a 250 euro iva esclusa!? l' illuminazione completamente inadeguata!? io sinceramente sono molto amareggiato che ci siano in giro persone che si spacciano per acquariofili e di cui la gente si fida solo perchè hanno un attivita relativa al mondo degli acquari e che fanno preventivi del genere...da ultimo lo sò che questo post attirera molte ire da parte dei negozianti, non si vuol fare di tutta l' erba un fascio ma diciamoci la verità di casi del genere ce ne sono troppi...scusate lo sfogo...

ah un ultima cosa sembra che sia un lettore di acquaportal, in quanto lo ha consigliato al mio amico per farsi una cultura sul mondo dell' acquariofilia beh a questo negoziante consiglio di leggere meglio gli articoli su questo splendido sito

[***dani***]

Senza sapere cosa metterci dentro, intendo il tuo amico non avrà chiesto una attrezzatura per sps, mi pare un allestimento semplice per soli pesci.

Certo si può fare di meglio ma a costi ben diversi.

[***dani***]

Senza sapere cosa metterci dentro, intendo il tuo amico non avrà chiesto una attrezzatura per sps, mi pare un allestimento semplice per soli pesci.

Certo si può fare di meglio ma a costi ben diversi.

[capirex85]

ha specificato coralli molli e pesci non sps...secondo me ci sono persone che dovrebbero un pò aggiornarsi e non applicare i metodi del dolce al marino...

[capirex85]

ha specificato coralli molli e pesci non sps...secondo me ci sono persone che dovrebbero un pò aggiornarsi e non applicare i metodi del dolce al marino...

[AuLuS]

#07

[AuLuS]

#07

[***dani***]

Per coralli molli e pesci, per quanto quella non sia una dotazione "perfetta", rimane comunque dignitosa e contribuisce enormemente a ridurre i costi, senza sapere come si sia svolta la discussione e cosa sia stato chiesto è difficile valutare il comportamento di un negoziante dalla stesura di un solo preventivo.

Non esiste solo il bianco ed il nero, ma anche il grigio.

[***dani***]

Per coralli molli e pesci, per quanto quella non sia una dotazione "perfetta", rimane comunque dignitosa e contribuisce enormemente a ridurre i costi, senza sapere come si sia svolta la discussione e cosa sia stato chiesto è difficile valutare il comportamento di un negoziante dalla stesura di un solo preventivo.

Non esiste solo il bianco ed il nero, ma anche il grigio.

[Pierre]

Ma scusa le rocce vive non sono essenziali? E lo schiumatoio? Se non sbaglio non vi è menzionato nulla per quanto riguarda il filtraggio!!! #24

[Pierre]

Ma scusa le rocce vive non sono essenziali? E lo schiumatoio? Se non sbaglio non vi è menzionato nulla per quanto riguarda il filtraggio!!! #24

[***dani***]

Il filtro della vasca mi pare sia dotato già di filtro biologico, per molli e pesci questo può essere sufficiente, benché sicuramente non ottimale.

Come detto è necessario essere nella conversazione per poter ribattere perché in una vasca del genere solo lo schiumatoio passerebbe i 1000 euro, e non è detto che non sia stata ventilata l'ipotesi, magari scartata perché troppo onerosa e non "spinta" dal negoziante come indispensabile.

[***dani***]

Il filtro della vasca mi pare sia dotato già di filtro biologico, per molli e pesci questo può essere sufficiente, benché sicuramente non ottimale.

Come detto è necessario essere nella conversazione per poter ribattere perché in una vasca del genere solo lo schiumatoio passerebbe i 1000 euro, e non è detto che non sia stata ventilata l'ipotesi, magari scartata perché troppo onerosa e non "spinta" dal negoziante come indispensabile.

[Pierre]

Come detto è necessario essere nella conversazione per poter ribattere perché in una vasca del genere solo lo schiumatoio passerebbe i 1000 euro, e non è detto che non sia stata ventilata l'ipotesi, magari scartata perché troppo onerosa e non "spinta" dal negoziante come indispensabile.



***dani***, si hai ragione bisogna conoscere bene i fatti prima di dare giudizi #36#

[Pierre]

Come detto è necessario essere nella conversazione per poter ribattere perché in una vasca del genere solo lo schiumatoio passerebbe i 1000 euro, e non è detto che non sia stata ventilata l'ipotesi, magari scartata perché troppo onerosa e non "spinta" dal negoziante come indispensabile.



***dani***, si hai ragione bisogna conoscere bene i fatti prima di dare giudizi #36#

[Pierre]

Come detto è necessario essere nella conversazione per poter ribattere perché in una vasca del genere solo lo schiumatoio passerebbe i 1000 euro, e non è detto che non sia stata ventilata l'ipotesi, magari scartata perché troppo onerosa e non "spinta" dal negoziante come indispensabile.



***dani***, si hai ragione bisogna conoscere bene i fatti prima di dare giudizi #36#

[Pierre]

Come detto è necessario essere nella conversazione per poter ribattere perché in una vasca del genere solo lo schiumatoio passerebbe i 1000 euro, e non è detto che non sia stata ventilata l'ipotesi, magari scartata perché troppo onerosa e non "spinta" dal negoziante come indispensabile.



***dani***, si hai ragione bisogna conoscere bene i fatti prima di dare giudizi #36#

[capirex85]

ma quando dovete fare una parete di una stanza e chiedete un preventivo della spesa da affrontare il muratore ce lo mette o no il prezzo dei mattoni? se io chiedo di fare una vasca mi ci devi mettere tutto e poi darmi le vare opzioni di spesa e non illudermi con soli 800 euro...io la vedo cosi...

[capirex85]

ma quando dovete fare una parete di una stanza e chiedete un preventivo della spesa da affrontare il muratore ce lo mette o no il prezzo dei mattoni? se io chiedo di fare una vasca mi ci devi mettere tutto e poi darmi le vare opzioni di spesa e non illudermi con soli 800 euro...io la vedo cosi...

[lorenzomontecatini]

capirex85, Puoi anche aver ragione.......ma devi anche capire che non tutti allestiamo gli acquari allo stesso modo.........Un negoziante li monta e consiglia il cliente sulla tecnologia che ci vuole in base alla propria esperienza........ Quello che faresti te o che farei io potrebbe essere ben diverso da come la vede lui....... ;-) ;-)

Se il preventivo l'avessi fatto io sicuramente sarebbe stato molto piu' alto anzi io sicuramente gli avrei consigliato (dopo averlo visto personalmente) di cambiarlo e di comprarsi un acquario nuovo.......ma questo non vuol dire che e' giusto e sicuramente il tuo amico non sarebbe stato affatto d'accordo e contento di affrontare una spesa del genere...

[lorenzomontecatini]

capirex85, Puoi anche aver ragione.......ma devi anche capire che non tutti allestiamo gli acquari allo stesso modo.........Un negoziante li monta e consiglia il cliente sulla tecnologia che ci vuole in base alla propria esperienza........ Quello che faresti te o che farei io potrebbe essere ben diverso da come la vede lui....... ;-) ;-)

Se il preventivo l'avessi fatto io sicuramente sarebbe stato molto piu' alto anzi io sicuramente gli avrei consigliato (dopo averlo visto personalmente) di cambiarlo e di comprarsi un acquario nuovo.......ma questo non vuol dire che e' giusto e sicuramente il tuo amico non sarebbe stato affatto d'accordo e contento di affrontare una spesa del genere...

[Pierre]

capirex85, ma non conosciamo nei particolari cio' che è stato detto tra compratore e venditore può essere che gli abbia chiesto un preventivo per spendere il meno possibile o chissa cos'altro.
Prima di dare giudizi bisogna sentire ambedue le campane, almeno secondo il mio parere. ;-)

[Pierre]

capirex85, ma non conosciamo nei particolari cio' che è stato detto tra compratore e venditore può essere che gli abbia chiesto un preventivo per spendere il meno possibile o chissa cos'altro.
Prima di dare giudizi bisogna sentire ambedue le campane, almeno secondo il mio parere. ;-)

[***dani***]

Pierre #70

[***dani***]

Pierre #70

[capirex85]

se ho messo questo preventivo è perchè sono a conoscenza di quello che è stato chiesto al negoziante, la frase è stata questa "io vorrei riallestire questa vasca marina con pesci e coralli molli" secondo me questo preventivo è molto ottimista e un pò illusorio, se fonti più autorevoli e con più esperienza tipo dani mi dicono che può andare bene allora faccio marcia indietro e ritiro le mie affermazioni, anche se secondo me ci deve essere più trasparenza nei rapporti tra negoziante e cliente, perchè se molta parte delle vasche dei neofiti partono male con conseguente perdita di essere viventi, perchè non dimentichiamoci che non nel nostro acquario abbiamo animali, un pò di colpa è anche dei negozianti che tirano a fare i propri interessi...

[capirex85]

se ho messo questo preventivo è perchè sono a conoscenza di quello che è stato chiesto al negoziante, la frase è stata questa "io vorrei riallestire questa vasca marina con pesci e coralli molli" secondo me questo preventivo è molto ottimista e un pò illusorio, se fonti più autorevoli e con più esperienza tipo dani mi dicono che può andare bene allora faccio marcia indietro e ritiro le mie affermazioni, anche se secondo me ci deve essere più trasparenza nei rapporti tra negoziante e cliente, perchè se molta parte delle vasche dei neofiti partono male con conseguente perdita di essere viventi, perchè non dimentichiamoci che non nel nostro acquario abbiamo animali, un pò di colpa è anche dei negozianti che tirano a fare i propri interessi...

[lorenzomontecatini]

capirex85, Quello che tu stai dicendo e' un discorso vecchio........Cosa vorresti fare: lo vuoi ammazzare!!!! Andate in altri negozi della zona e vedrai che ognuno vi fara' un preventivo diverso: sta poi a voi, secondo la vostra esperienza, scegliere quello che vi sembra piu' giusto considerando sempre anche quello che volete spendere!!! ;-) ;-)

[lorenzomontecatini]

capirex85, Quello che tu stai dicendo e' un discorso vecchio........Cosa vorresti fare: lo vuoi ammazzare!!!! Andate in altri negozi della zona e vedrai che ognuno vi fara' un preventivo diverso: sta poi a voi, secondo la vostra esperienza, scegliere quello che vi sembra piu' giusto considerando sempre anche quello che volete spendere!!! ;-) ;-)

[***dani***]

se ho messo questo preventivo è perchè sono a conoscenza di quello che è stato chiesto al negoziante, la frase è stata questa "io vorrei riallestire questa vasca marina con pesci e coralli molli"

Detto che io, come Lorenzo, avrei proposto una cosa diversa, bisogna dire che entrare in un negozio e chiedere vorrei allestire una vasca marina con pesci e coralli e basta è troppo illusorio.

E' come entrare in una concessionaria e chiedere una automobile per andare per strada...

Noi dobbiamo prima informarci e poi fare delle domande guidate, in modo che il negoziante capisca:

1) quanto siamo disposti a spendere
2) cosa vogliamo
3) se siamo sufficientemente seri per non fargli perdere del tempo, perché lui comunque con quel lavoro ci campa, quindi in assenza di persone in negozio ti aiuta volentieri, ma se deve scegliere chi aiutare si dirige su quello che gli da più fiducia nell'acquisto

secondo me questo preventivo è molto ottimista e un pò illusorio,

dipende dai punti di vista, ma non si può, secondo me colpevolizzare un negoziante per un solo preventivo.

Se voi magari gli aveste chiesto anche la fornitura di uno schiumatoio e lui vi avesse detto essere inutile ecco che sarebbe stato già più grave, non so se mi spiego

se fonti più autorevoli e con più esperienza tipo dani mi dicono che può andare bene allora faccio marcia indietro e ritiro le mie affermazioni,

non è che può andare bene, è un modo vecchio di fare acquari che ottimale non è, ma in certo senso funziona con i pesci ed i molli poco esigenti, certo siamo anni luce lontano da quello che si potrebbe ottenere, ma anche i prezzi sono più bassi

anche se secondo me ci deve essere più trasparenza nei rapporti tra negoziante e cliente, perchè se molta parte delle vasche dei neofiti partono male con conseguente perdita di essere viventi, perchè non dimentichiamoci che non nel nostro acquario abbiamo animali, un pò di colpa è anche dei negozianti che tirano a fare i propri interessi...

Senza alcun dubbio, la colpa è dei negozianti al 50%... l'altra è nostra che non ci informiamo prima...

un po' come se tu entri in un negozio di moto, ti fai guidare dal negoziante ed esci con una moto da cross che non può circolare... a questo punto ti incazzi perché non lo sapevi... ma di chi è la colpa?

Non so se ho reso l'idea...

Comprate libri, informatevi, e poi andate in negozio e relazionatevi facendo capire a cosa aspirate... secondo me

[***dani***]

se ho messo questo preventivo è perchè sono a conoscenza di quello che è stato chiesto al negoziante, la frase è stata questa "io vorrei riallestire questa vasca marina con pesci e coralli molli"

Detto che io, come Lorenzo, avrei proposto una cosa diversa, bisogna dire che entrare in un negozio e chiedere vorrei allestire una vasca marina con pesci e coralli e basta è troppo illusorio.

E' come entrare in una concessionaria e chiedere una automobile per andare per strada...

Noi dobbiamo prima informarci e poi fare delle domande guidate, in modo che il negoziante capisca:

1) quanto siamo disposti a spendere
2) cosa vogliamo
3) se siamo sufficientemente seri per non fargli perdere del tempo, perché lui comunque con quel lavoro ci campa, quindi in assenza di persone in negozio ti aiuta volentieri, ma se deve scegliere chi aiutare si dirige su quello che gli da più fiducia nell'acquisto

secondo me questo preventivo è molto ottimista e un pò illusorio,

dipende dai punti di vista, ma non si può, secondo me colpevolizzare un negoziante per un solo preventivo.

Se voi magari gli aveste chiesto anche la fornitura di uno schiumatoio e lui vi avesse detto essere inutile ecco che sarebbe stato già più grave, non so se mi spiego

se fonti più autorevoli e con più esperienza tipo dani mi dicono che può andare bene allora faccio marcia indietro e ritiro le mie affermazioni,

non è che può andare bene, è un modo vecchio di fare acquari che ottimale non è, ma in certo senso funziona con i pesci ed i molli poco esigenti, certo siamo anni luce lontano da quello che si potrebbe ottenere, ma anche i prezzi sono più bassi

anche se secondo me ci deve essere più trasparenza nei rapporti tra negoziante e cliente, perchè se molta parte delle vasche dei neofiti partono male con conseguente perdita di essere viventi, perchè non dimentichiamoci che non nel nostro acquario abbiamo animali, un pò di colpa è anche dei negozianti che tirano a fare i propri interessi...

Senza alcun dubbio, la colpa è dei negozianti al 50%... l'altra è nostra che non ci informiamo prima...

un po' come se tu entri in un negozio di moto, ti fai guidare dal negoziante ed esci con una moto da cross che non può circolare... a questo punto ti incazzi perché non lo sapevi... ma di chi è la colpa?

Non so se ho reso l'idea...

Comprate libri, informatevi, e poi andate in negozio e relazionatevi facendo capire a cosa aspirate... secondo me