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Visualizza la versione completa : Bulbi HQI cinesi. Riportiamo qui le nostre impressioni?


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SJoplin
02-10-2008, 16:20
Oggi m'è arrivato il bulbo cinese da 250W/14000K, e siccome ci sono anche altri che ne hanno acquistati di simili, mi piacerebbe raccogliere in questo post le impressioni e gli sviluppi, tanto per vedere se è possibile trovare un'alternativa economica. Pregherei nel possibile di evitare OT, domande che non c'entrano e minchiate varie :-))

Parto col mio, facendo presente che al momento non ho animali signifiicativi in vasca (intendo SPS), come non ho una grossa esperienza in bulbi da 250.
In compenso ho fatto delle misurazioni in LUX, che se non altro potranno servire per valutare il decadimento in termini di intensità nel prossimi mesi.

Il venditore ebay è questo http://tinyurl.com/3v8ol2 e il bulbo che ho acquistato è questo http://tinyurl.com/48hv3q .
Tra le varie paccottaglie cinesi, ho preso pure questo http://tinyurl.com/46xvuz che può sempre servire.

Di bulbi HQI non ne sanno assolutamente nulla; avevo chiesto, preventivamente all'acquisto, informazioni sulle compatibilità con i vari ballast elettronici/ferromagnetici, e la risposta è stata: sì, vanno bene sia a 220v che a 110v -28d#

La spedizione è stata veloce, ma l'imballo della lampada è del tutto insufficiente (scordatevi il tubo di cartone rigido), per cui il rischio che arrivino dei cocci di vetro non è poi così remoto.

Il bulbo è più corto di un paio di cm rispetto ai soliti, ma la posizione centrale del bulbo vero e proprio è la stessa, per cui, non dovrebbero esserci problemi. Il prezzo del bulbo, comprese spese di spedizione è 23 euro.

La luce è leggermente azzurrina e mi piace, ma come ho scritto sopra, ho pochi termini di paragone per una valutazione a gusto.

Le rilevazioni di LUX sono state fatte con un apparecchio non professionale, su un riflettore miniLA pilotato da ballast elettronico Coralvue con dimmer incorporato.

La distanza tra il vetro del riflettore e il sensore ottico è di 19 cm.
Sono relative a un cubo da 45 cm di cui ho preso come riferimento 3 posizioni sulla profondità (5, 22.5, 40 cm dal bordo posteriore) e 5 posizioni sulla lunghezza (4,14,24,34,40 dal lato sinistro).
Le misure dei 34 e 40 cm le ho riportato per comodità uguali ai 4 e 14, ma sarebbero leggermente diverse, anche perchè non appena il sensore si sposta di qualche mm sul piano cambia la rilevazione.

LUX a 5 cm di profondità (bordo posteriore).

(4) - 22000 / (14) - 39800 / (24) - 44000 / (34) 39800 / (40) - 22000

LUX a 22,5 cm di profondità (centro vasca).

(4) - 43900 / (14) - 82000 / (24) - 87000 / (34) 82000 / (40) - 43900

LUX a 40 cm di profondità (bordo anteriore).

(4) - 20900 / (14) - 40900 / (24) - 44000 / (34) 40900 / (40) - 20900

VIC
02-10-2008, 16:22
sjoplin, Mi viene da pensare.............ma i vetri di quelle lampade saranno protetti contro le emissioni di UV???? #24 #24

SJoplin
02-10-2008, 16:31
VIC, non sono in grado di verificarlo (ma neanche delle altre, eh? :-))) e non ho neppure animali in vasca che mi possano confermare o smentire l'ipotesi.
ho il borosilicato da 3mm, ma quello sappiamo che conta il giusto.
posso solo dire che il colore della luce mi piace, ed è già qualcosa ;-)

Abra
02-10-2008, 16:33
perchè ci sono le E 40 non schermate ?????

VIC
02-10-2008, 16:34
sjoplin, anch'io ho provato delle cinesi da 400 watt, ma forse perchè ho i reattori elettronici a me fanno di un giallo pazzesco, manco se ci metto 16 T5 Attinici riuscirei a levare quel giallo, e considera che le danno per 10000K°. :-)) :-))

SJoplin
02-10-2008, 16:42
Abracadabra, da quel che so io no, ma penso che l'intervento di VIC volesse essere un: "c'è da fidarsi?"

VIC, io le ho prese da 14000 anche perchè era la temperatura di colore più bassa che avevano. mi viene da pensare che le 10000 non le vendano perchè fanno una brutta luce, ma è un'ipotesi mia. comunque pure io ho un elettronico da 2 e rotti A

Abra
02-10-2008, 16:43
sjoplin, zio è più azzurra di quella che montavi prima???

Abra
02-10-2008, 16:46
Abracadabra, da quel che so io no, ma penso che l'intervento di VIC volesse essere un: "c'è da fidarsi?"

eh madonna.....le vasche salate le hanno pure loro eh....non penso gli vada di cuocere animali...poi non sono fatte in USA????

SJoplin
02-10-2008, 16:52
cri, con la luce non sono in grado di fare un paragone, l'XM m'è cioccata un paio di settimane fa e successivamente ho montayo un bulbo vecchio (che ha fatto i suoi danni, nel frattempo -28d# ) che faceva 'na luce penosa. comunque la vedrai poi martedi ;-)
per me esteticamente è valida, se solo avessi una vasca decente per vedere che effetto fa sugli animali, forse mi sbilancerei di più

VIC
02-10-2008, 17:20
Abracadabra, da quel che so io no, ma penso che l'intervento di VIC volesse essere un: "c'è da fidarsi?"

eh madonna.....le vasche salate le hanno pure loro eh....non penso gli vada di cuocere animali...poi non sono fatte in USA????

Abra come fatte in USA???? Seeeeeeeeeeee e dove sono le lampade americane???? Io intendevo dire come ha detto lo zio, se c'è da fidarsi con questo tipo di lampade...........poi vorrei vedere questi cinesi con un acquario, a parte quelli che si trovano nei ristoranti cinesi, di pesci rossi,. :-D :-D :-D

Abra
02-10-2008, 17:33
14000K colour temperature
Interface :E40
Power : 250W
Average Life time: 8000 Hours
US. Brand : Material from U.S, distribute to Eurpoe/Asia

io di inglese capisco nulla.....ma mi sembra che così dica.

VIC
02-10-2008, 17:35
Infatti i materiali provengono dagli USA.............per il resto non credo proprio..... :-)

SJoplin
02-10-2008, 17:38
riporto un mio vecchio messaggio, dove avevo fatto una comparazione tra una giesemann 12500 da 150w e il bulbo xm 10000 da 250 nuovo.
posto che i lux dicono poco e nulla, ma è l'unico metro di misura che ho, sembrerebbe che non ci fossero grosse differenzi tra il cinese e l'xm.
il problema è che non ricordo a quale distanza ho fatto quelle rilevazioni; a spanne direi le stesse, ma bastano pochi cm per cambiare, e non di poco. quella da tenere come riferimento è la centrale, dove sembrerebbe addirittura che l'XM emettesse meno lux. non mi convince molto, però, anche in considerazione del fatto che è dichiarato come 10000k (ma sarà vero, poi?)

--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
ho tolto la jks e messo su un mini-lumenarc da 250.
chiaramente è un paragone insensato, perchè oltre alla differenza di W parliamo di una parabola da 35x35 contro una da.. boh 10x20 forse?
comunque il lumenarc sta circa 3/4 cm più in alto, tanto per evitare di arrostire tutto, almeno per ora.


gli intervalli sono di circa 10 cm.

partendo da 10 cm dal bordo posteriore da sinistra verso destra

JKS 7 000 - 14000 - 21000 - 14900 - 7500
LUM 30000 - 52000 - 58000 - 55000 - 25000


posizione centrale (22,5 cm) sempre da sinistra verso destra

JKS 11800 - 27500 - 44000 - 27000 - 11600
LUM 43000 - 78000 - 82500 - 65500 - 34000


a 35 cm dal bordo posteriore (praticamente il davanti della vasca)

JKS 4500 - 11000 - 16000 - 10000 - 4000
LUM 35000 - 60000 - 58000 - 45000 - 30000

Benny
03-10-2008, 12:06
MAH....per 23 euro anche a cambiarle ogni 6 mesi non sarebbe male

14000 k con impianto elettromagnetico dovrebbe andare il problema è il colore

Wurdy
04-10-2008, 15:38
sjoplin, appena arrivano quelle che ho ordinato io ti riporto le mie impressioni... ( http://cgi.ebay.it/250-Watt#250W-HQI-14000k-FC2-Metal-Halide-Bulb-DE-Reef_W0QQitemZ260175500455QQcmdZViewItem?hash=item 260175500455&_trksid=p3286.m63.l1177 )



anche queste sembrano arrivare dagli USA ...poi va a sapere dove le costruiscono...

l'unica cosa è che ad oggi non sono ancora arrivate...ordinate il 19/09/2008 -28d#

SJoplin
04-10-2008, 16:17
wurdy, questi sembrano specializzati nell'illuminazione.. a parte le dichiarazioni di equivalenza a XM, ecc. #23 #23 di sicuro ne sanno più dei cinesi e hanno un bell'assortimento. mò lo metto tra i preferiti e magari in un futuro provo pure da loro ;-)

il tuo pacco sarà fermo a Roserio -28d#
metti il numero del tracking in questo link http://www.poste.it/online/dovequando/controller?action=start&subaction=raccomandata e se lo vedi lì, mandami un mp che ti spiego dove devi chiamare per sbloccarlo.

io ogni modo sotto i 50$ dovrebbero essere esenti da dogana, almeno così mi pare.

nissan navara
04-10-2008, 21:58
ne prenderei anche io ma un attacco E39 e' uguale al E40

SJoplin
05-10-2008, 09:36
nissan navara, E sta per Edison, il tipo di attacco, 39 o 40 è il diametro. uno è lo standard USA e l'altro quello europeo. nonostante le vendano per uguali o intercambiabili, può succedere che se metti una 39 nello zoccolo del 40 ci sia il rischio di falsi contatti. bisognerebbe poi essere sicuri del portalampada. io per es: ho un lumenarc e quasi ci scommetterei che il filetto del portalampada è E39 che può portare indifferentemente entrambi i tipi.

auz
05-10-2008, 16:26
sarei tentato di ordinare la cinesina da 14000k su e-bau,ma sono indeciso,che faccio..... #24
sapete dirmi di norma in quanti giorni arriva?

SJoplin
05-10-2008, 16:50
auz, 2/3 settimane. dipende quanto tempo se lo tengono alla dogana. da HK all'Italia di solito ce ne vuole una. tutto il resto son lungaggini nostre.

auz
05-10-2008, 17:32
altro dubbio,sara schermata......su quel lume non ho il vetro,attacco e40

SJoplin
05-10-2008, 17:44
altro dubbio,sara schermata......su quel lume non ho il vetro,attacco e40

per la schermatura vale il discorso già fatto con VIC. non credo siano così imbecilli da mettere in giro delle E40 non schermate, tuttavia non si può mai sapere e il borosilicato non so quanto ti salverebbe. io l'ho messo su solo per evitare di avere degli schizzi sul riflettore.
non saprei se definire la luce azzurrina; di sicuro non ha neanche l'ombra di giallo. che ballast usi, piuttosto?

auz
05-10-2008, 18:05
in dotazione al lumenark sto valutando l'ipotesi di farmi comprare un ballast ferro da un mio amico elettricista,perry mi sembra sia contento,e ha speso molto poco,
se riesco monto quello altrimenti un icecap.....

SJoplin
05-10-2008, 18:12
occhio agli A, che non so come possa reagire con un ferromagnetico. io ho un elettronico da 2 e la luce è bella. non vorrei mai che ad andare sui 3 il bulbo ti durasse meno. è solo un dubbio,chiaramente.
i ballast ferromagnetici sono tornati in voga dopo la partita di icecup fallati, ma se li trovi che funzionino bene, io metterei un elettronico.

Wurdy
09-10-2008, 16:19
Sono arrivatie via posta...16 giorni dall'ordine ... imballo discreto.... busta con nylon pallinato... interi !!

Pagato totale 51$ spedite... circa 36€ di 2 bulbi!!

veniamo alle luci... visto che le ho montate.

Impressione visiva...con occhiometro

Appena accese l'impressione e di una bella luminosità!

Mi aspettavo luce abbastanza più azzurra della precedente e meno intensa, passando da 10 K a 14K . (montavo BLV 10K); in realtà la luce e leggermente più azzurrina ma non molto , a mio giudizio molto bella ma comunque con il taglio delle attiniche si aggiunge qualcosa in più.

Credevo che la luminosità diminuisse aumentando i K, e invece devo dire che l'impressione è di una vasca più luminosa.


Relazione strumentale...con luxmetro

Il confronto è fatto tra 1 bulbo BLV 10K con 1 mese di vita e 1 bulbo low cost 14K come da foto sopra :

Lux a pelo dell'acqua : +33%
Lux a metà vasca : +21%
Lux sul fondo vasca: +25%
Lux sotto plafo a 35 cm: +12%


N.B. Le prime 3 misurazioni sono state fatte con il sensore del luxmetro appoggiato sul vetro della vasca alle 3 altezze , e l'ultima misurazione è stata fatta con la plafo appoggiata su un tavolo e il luxmetro sulla perpendicolare del bulbo a 35 cm.

Wurdy
09-10-2008, 16:19
Sono arrivatie via posta...16 giorni dall'ordine ... imballo discreto.... busta con nylon pallinato... interi !!

Pagato totale 51$ spedite... circa 36€ di 2 bulbi!!

veniamo alle luci... visto che le ho montate.

Impressione visiva...con occhiometro

Appena accese l'impressione e di una bella luminosità!

Mi aspettavo luce abbastanza più azzurra della precedente e meno intensa, passando da 10 K a 14K . (montavo BLV 10K); in realtà la luce e leggermente più azzurrina ma non molto , a mio giudizio molto bella ma comunque con il taglio delle attiniche si aggiunge qualcosa in più.

Credevo che la luminosità diminuisse aumentando i K, e invece devo dire che l'impressione è di una vasca più luminosa.


Relazione strumentale...con luxmetro

Il confronto è fatto tra 1 bulbo BLV 10K con 1 mese di vita e 1 bulbo low cost 14K come da foto sopra :

Lux a pelo dell'acqua : +33%
Lux a metà vasca : +21%
Lux sul fondo vasca: +25%
Lux sotto plafo a 35 cm: +12%


N.B. Le prime 3 misurazioni sono state fatte con il sensore del luxmetro appoggiato sul vetro della vasca alle 3 altezze , e l'ultima misurazione è stata fatta con la plafo appoggiata su un tavolo e il luxmetro sulla perpendicolare del bulbo a 35 cm.

aug
16-10-2008, 07:20
Ragazzi, anche io ho fatto l'ordine (per provare) ed ho acquistato una hqi da 70w 14000°K ( per il mio nanetto). Il prezzo è più che buono ( 14 euro circa spedita), speriamo bene. Appena mi arriva vi faccio sapere. :-)

aug
16-10-2008, 07:20
Ragazzi, anche io ho fatto l'ordine (per provare) ed ho acquistato una hqi da 70w 14000°K ( per il mio nanetto). Il prezzo è più che buono ( 14 euro circa spedita), speriamo bene. Appena mi arriva vi faccio sapere. :-)

Cenere
16-10-2008, 09:34
wurdy,
ormai e' da giugno che monto una lampada della stessa marca.
La mia e' da 400w 14000k.
Posso solo dare la mia impressione visiva.
La luce sembra intensa e leggermente azzurrina,
non ho visto particolari differenze o sofferenze negli animali.

Cenere
16-10-2008, 09:34
wurdy,
ormai e' da giugno che monto una lampada della stessa marca.
La mia e' da 400w 14000k.
Posso solo dare la mia impressione visiva.
La luce sembra intensa e leggermente azzurrina,
non ho visto particolari differenze o sofferenze negli animali.

Wurdy
16-10-2008, 11:48
cenere, #70 Ottimo !!!

Wurdy
16-10-2008, 11:48
cenere, #70 Ottimo !!!

djluca83
18-10-2008, 14:19
cmq basta usare google ragazzi...sulla scatola c'è scritto cosa? plusrite
il sito c'è...e x ki capisce l'inglese è questo http://plusriteusa.com/aboutus.php
avevate gia visto il sito?

djluca83
18-10-2008, 14:19
cmq basta usare google ragazzi...sulla scatola c'è scritto cosa? plusrite
il sito c'è...e x ki capisce l'inglese è questo http://plusriteusa.com/aboutus.php
avevate gia visto il sito?

oceanooo
03-11-2008, 17:52
wurdy ad un mese ancora soddisfatto?
grazie

oceanooo
03-11-2008, 17:52
wurdy ad un mese ancora soddisfatto?
grazie

Wurdy
03-11-2008, 17:56
oceanooo, Ti devo dire di si... magari tra un po' faccio delle nuove misurazioni col luxometro e vediamo di quanto sono decadute le prestazioni.

Ciao -28

Wurdy
03-11-2008, 17:56
oceanooo, Ti devo dire di si... magari tra un po' faccio delle nuove misurazioni col luxometro e vediamo di quanto sono decadute le prestazioni.

Ciao -28

LOLLO77
03-11-2008, 18:02
qualcuno a preso le 250w E40
si possono vedere alcune foto?
sono quasi convinto ad acquistarne una

cosa cambia nella crescita dei coralli da 10000 a 14000

LOLLO77
03-11-2008, 18:02
qualcuno a preso le 250w E40
si possono vedere alcune foto?
sono quasi convinto ad acquistarne una

cosa cambia nella crescita dei coralli da 10000 a 14000

Wurdy
03-11-2008, 18:08
LOLLO77, le ha prese sjoplin... ma in una altro posto...mi pare su ebay da fish e friends...

Wurdy
03-11-2008, 18:08
LOLLO77, le ha prese sjoplin... ma in una altro posto...mi pare su ebay da fish e friends...

SJoplin
04-11-2008, 01:27
LOLLO77, le ho prese su ebay da fishstreet. il link lo trovi nel messaggio di apertura di questo topic. la luce per me è ok, leggermente tendente all'azzurro. le foto non rendono l'idea, poi ora ho la vasca ferma e ho passato il bulbo a un amico che lo sta provando.

SJoplin
04-11-2008, 01:27
LOLLO77, le ho prese su ebay da fishstreet. il link lo trovi nel messaggio di apertura di questo topic. la luce per me è ok, leggermente tendente all'azzurro. le foto non rendono l'idea, poi ora ho la vasca ferma e ho passato il bulbo a un amico che lo sta provando.

aug
07-11-2008, 09:11
Allora ragazzi, ieri dopo 14 giorni mi è arrivato il bulbo cinese: ottimo imballo e lampada arrivata sana. Montato la luce è ok, leggermente più azzurrina della BLV 10000 °K che avevo. Per il momento l'impressione è ottima, vedremo nel lungo periodo. Pagata 14 euri spedita. :-D

aug
07-11-2008, 09:11
Allora ragazzi, ieri dopo 14 giorni mi è arrivato il bulbo cinese: ottimo imballo e lampada arrivata sana. Montato la luce è ok, leggermente più azzurrina della BLV 10000 °K che avevo. Per il momento l'impressione è ottima, vedremo nel lungo periodo. Pagata 14 euri spedita. :-D

zagab
05-12-2008, 12:35
Per tutti i possessori di queste cineserie che sembrano promettere bene #17 ,
a distanza di un altro mese, ci sono novità?
L'argomento sembra moolto interessante.

zagab
05-12-2008, 12:35
Per tutti i possessori di queste cineserie che sembrano promettere bene #17 ,
a distanza di un altro mese, ci sono novità?
L'argomento sembra moolto interessante.

Wurdy
05-12-2008, 12:39
A 2 mesi dal montaggio tutto ok, nulla da invidiare ai bulbi che montavo precedentemente. ;-)

Wurdy
05-12-2008, 12:39
A 2 mesi dal montaggio tutto ok, nulla da invidiare ai bulbi che montavo precedentemente. ;-)

SJoplin
05-12-2008, 12:46
zagab, io l'ho data a un mio amico e fin'ora non mi ha ancora spaccato il grugno... per cui... direi che funziona bene ;-)

SJoplin
05-12-2008, 12:46
zagab, io l'ho data a un mio amico e fin'ora non mi ha ancora spaccato il grugno... per cui... direi che funziona bene ;-)

aug
05-12-2008, 13:44
Ad un mese di distanza sembra tutto ok! :-D

aug
05-12-2008, 13:44
Ad un mese di distanza sembra tutto ok! :-D

zagab
05-12-2008, 15:57
Ma secondo voi questa è schermata?
http://cgi.ebay.it/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&rd=1&item=310089889758&ssPageName=STRK:MEWA:IT&ih=021
Se ha l'attacco E40 dovrebbe esserlo..

zagab
05-12-2008, 15:57
Ma secondo voi questa è schermata?
http://cgi.ebay.it/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&rd=1&item=310089889758&ssPageName=STRK:MEWA:IT&ih=021
Se ha l'attacco E40 dovrebbe esserlo..

Perry
05-12-2008, 16:55
Se ha l'attacco E40 dovrebbe esserlo..

ma econdo me lo sono..
Comunque le ho ordinate giusto mezz'ora fa..(da un altro però, in America)

Perry
05-12-2008, 16:55
Se ha l'attacco E40 dovrebbe esserlo..

ma econdo me lo sono..
Comunque le ho ordinate giusto mezz'ora fa..(da un altro però, in America)

Wurdy
05-12-2008, 17:23
zagab, http://www.lightspectrumstore.com/servlet/the-Aquarium-Reef-Metal-Halide/searchpath/16349/start/1/total/129/Categories

Wurdy
05-12-2008, 17:23
zagab, http://www.lightspectrumstore.com/servlet/the-Aquarium-Reef-Metal-Halide/searchpath/16349/start/1/total/129/Categories

SJoplin
05-12-2008, 17:27
sjoplin,
:-D adesso è sopra.
E' il topic aperto da jackal69, che ha il dubbio che le e40 che ha comprato non siano schermate.
Io ne sto' prendendo 10, 2 per me e le altre per un po' di gente..vorrei evitare di essere linciato :-))

P.s: le sto' prendendo dallo stesso da cui le ha prese wurdy..
vè che ti faccio parlare con VIC eh? :-))
era lui che l'altra volta aveva insinuato li ragionevole dubbio...
da me comunque andava bene, l'ho data a quel mio amico e va ancora bene..
se non era schermata va là che qualcosa succedeva. non tanto da me ma sicuro da lui ;-)

SJoplin
05-12-2008, 17:27
sjoplin,
:-D adesso è sopra.
E' il topic aperto da jackal69, che ha il dubbio che le e40 che ha comprato non siano schermate.
Io ne sto' prendendo 10, 2 per me e le altre per un po' di gente..vorrei evitare di essere linciato :-))

P.s: le sto' prendendo dallo stesso da cui le ha prese wurdy..
vè che ti faccio parlare con VIC eh? :-))
era lui che l'altra volta aveva insinuato li ragionevole dubbio...
da me comunque andava bene, l'ho data a quel mio amico e va ancora bene..
se non era schermata va là che qualcosa succedeva. non tanto da me ma sicuro da lui ;-)

Perry
05-12-2008, 17:31
Sì infatti. la marca di quelle che ho preso io, che è la stessa di Wurdy, dovrebbe essere la stessa anche di Cenere, che ormai la monta da 4 mesi...e figuriamoci, ormai sarebbe stra morto tutto se non fosse stata schermata..

Perry
05-12-2008, 17:31
Sì infatti. la marca di quelle che ho preso io, che è la stessa di Wurdy, dovrebbe essere la stessa anche di Cenere, che ormai la monta da 4 mesi...e figuriamoci, ormai sarebbe stra morto tutto se non fosse stata schermata..

Cenere
05-12-2008, 21:42
Confermo,
le sto usando da fine giugno e non e' successo niente, anzi,
negli ultimi giorni ho provato a rimontare le XM che avevo prima (con ice cup nuovo
modello) e la luce non mi piace per niente, giallissima.

Cenere
05-12-2008, 21:42
Confermo,
le sto usando da fine giugno e non e' successo niente, anzi,
negli ultimi giorni ho provato a rimontare le XM che avevo prima (con ice cup nuovo
modello) e la luce non mi piace per niente, giallissima.

VIC
05-12-2008, 22:21
ma te guarda mi tirano sempre in ballo :-) la mia della schermatura era solo una supposizione.

A proposito ma avete ordinato le 250 o le 400?? perchè se fossero 400 due le prenderei anch'io. :-))

VIC
05-12-2008, 22:21
ma te guarda mi tirano sempre in ballo :-) la mia della schermatura era solo una supposizione.

A proposito ma avete ordinato le 250 o le 400?? perchè se fossero 400 due le prenderei anch'io. :-))

Perry
05-12-2008, 23:59
VIC,
ordinate tutte e 2..250 per me ed un amico, 400 per cenere ed altri amici..
Le spese di spedizione sono pochissime, a mio parere non è "indispensabile" mettersi con qualcuno per prenderle. Le 400 costano come le 250, alla fine ho speso, compresa spedizione, circa 15,50 euro :-))
Dato l'investimento, secondo me, valeva la pena fare una prova...tenerle di scorta, male che vada, non fa mai male

Perry
05-12-2008, 23:59
VIC,
ordinate tutte e 2..250 per me ed un amico, 400 per cenere ed altri amici..
Le spese di spedizione sono pochissime, a mio parere non è "indispensabile" mettersi con qualcuno per prenderle. Le 400 costano come le 250, alla fine ho speso, compresa spedizione, circa 15,50 euro :-))
Dato l'investimento, secondo me, valeva la pena fare una prova...tenerle di scorta, male che vada, non fa mai male

giacomo73
03-01-2009, 11:32
Se ha l'attacco E40 dovrebbe esserlo..

ma econdo me lo sono..
Comunque le ho ordinate giusto mezz'ora fa..(da un altro però, in America)

Le vorrei ordinare anche io da quel sito però non capisco perchè alcune sono siglate DE o SE. Che differenza c'è?
Poi in alcune pagine del catalogo sono riportate più volte le stesse lampade con la stessa sigla ma con codice diverso, perchè???

giacomo73
03-01-2009, 11:32
Se ha l'attacco E40 dovrebbe esserlo..

ma econdo me lo sono..
Comunque le ho ordinate giusto mezz'ora fa..(da un altro però, in America)

Le vorrei ordinare anche io da quel sito però non capisco perchè alcune sono siglate DE o SE. Che differenza c'è?
Poi in alcune pagine del catalogo sono riportate più volte le stesse lampade con la stessa sigla ma con codice diverso, perchè???

fipenso
03-01-2009, 11:38
Ciao DE significa doppio attacco come fc2 etc SE singolo attacco tipo E40 etc ;-) Aggiungo anche che io ne ho su 2 da 250 fc2 sono schermate di suo ma cmq ho il vetro, sono su da 3 mesi circa e al momento sono perfette ;-)

fipenso
03-01-2009, 11:38
Ciao DE significa doppio attacco come fc2 etc SE singolo attacco tipo E40 etc ;-) Aggiungo anche che io ne ho su 2 da 250 fc2 sono schermate di suo ma cmq ho il vetro, sono su da 3 mesi circa e al momento sono perfette ;-)

Perry
23-01-2009, 09:33
Tiro su il topic dato che ieri ho montato una 400W 14.000 °K..la 250, che terrò a sinistra, si sono dimenticati di spedirla -04 -04 .

Prima impressione, logicamente esclusivamente ottica, più che ottima. Bellissima luce, mi piace tanto ma tanto.. Ora vediamo gli animali come si comportano. Qualità/prezzo ineguagliabile.

Montata con icecap vecchia serie, lo stesso sarà fatto con la 250 appena mi arriverà.

Alla faccia delle XM..90 euro (le 250), riprovate ieri con icecap, sempre vecchia serie, dopo averle provate con icecap nuovi e ferromagnetici..GIALLE..ma gialle!..in tutti e 3 i casi..sicuramente serie difettata..però prendere in quel posto 90 euro non è bello..con queste, male che andava, ne prendevo 15 (spedizione compresa!)

Perry
23-01-2009, 09:33
Tiro su il topic dato che ieri ho montato una 400W 14.000 °K..la 250, che terrò a sinistra, si sono dimenticati di spedirla -04 -04 .

Prima impressione, logicamente esclusivamente ottica, più che ottima. Bellissima luce, mi piace tanto ma tanto.. Ora vediamo gli animali come si comportano. Qualità/prezzo ineguagliabile.

Montata con icecap vecchia serie, lo stesso sarà fatto con la 250 appena mi arriverà.

Alla faccia delle XM..90 euro (le 250), riprovate ieri con icecap, sempre vecchia serie, dopo averle provate con icecap nuovi e ferromagnetici..GIALLE..ma gialle!..in tutti e 3 i casi..sicuramente serie difettata..però prendere in quel posto 90 euro non è bello..con queste, male che andava, ne prendevo 15 (spedizione compresa!)

giacomo73
24-01-2009, 20:38
Perry, ma ci hanno messo più di un mese a spedirtele? #23

giacomo73
24-01-2009, 20:38
Perry, ma ci hanno messo più di un mese a spedirtele? #23

Ink
24-01-2009, 21:01
Ma vedendo dal sito, le single ended hanno attacco E39... è la stessa cosa?

Ink
24-01-2009, 21:01
Ma vedendo dal sito, le single ended hanno attacco E39... è la stessa cosa?

Perry
24-01-2009, 23:24
giacomo73,
ci mettono 3 settimane, sono statoi sfigato perchè di mezzo c'era Natale, ecc ecc

Ink,
vanno bene ;-)
Se vi interessa, ho messo qualche foto in mostra e descrivi, anche se, come sempre, le foto non rendono come si deve

Perry
24-01-2009, 23:24
giacomo73,
ci mettono 3 settimane, sono statoi sfigato perchè di mezzo c'era Natale, ecc ecc

Ink,
vanno bene ;-)
Se vi interessa, ho messo qualche foto in mostra e descrivi, anche se, come sempre, le foto non rendono come si deve

Sandro S.
24-01-2009, 23:25
comprate 22 Gennaio, vediamo quando arrivano ;-)

Sandro S.
24-01-2009, 23:25
comprate 22 Gennaio, vediamo quando arrivano ;-)

SJoplin
24-01-2009, 23:26
Ma vedendo dal sito, le single ended hanno attacco E39... è la stessa cosa?

dev'essere lo standard USA che corrisponde all'europeo E40.
non sono identici (mi pare che il 39 sia leggermente più piccolo), ma sono intercambiabili.

SJoplin
24-01-2009, 23:26
Ma vedendo dal sito, le single ended hanno attacco E39... è la stessa cosa?

dev'essere lo standard USA che corrisponde all'europeo E40.
non sono identici (mi pare che il 39 sia leggermente più piccolo), ma sono intercambiabili.

GROSTIK
25-01-2009, 10:59
io ho trovato questo su e-bay è lo stesso mi sa
http://cgi.ebay.it/150W-150-watt-14K-HQI-DE-Metal-Halide-Aquarium-Bulb_W0QQitemZ270211259550QQcmdZViewItemQQptZLH_De faultDomain_0?hash=item270211259550&_trksid=p3286.m63.l1177
mi sa che ne prederò una ..... :-)

GROSTIK
25-01-2009, 10:59
io ho trovato questo su e-bay è lo stesso mi sa
http://cgi.ebay.it/150W-150-watt-14K-HQI-DE-Metal-Halide-Aquarium-Bulb_W0QQitemZ270211259550QQcmdZViewItemQQptZLH_De faultDomain_0?hash=item270211259550&_trksid=p3286.m63.l1177
mi sa che ne prederò una ..... :-)

Sandro S.
25-01-2009, 11:12
GROSTIK, io li ho presi da lui.......non lo stesso modello ma il venditore è quello ;-)

Sandro S.
25-01-2009, 11:12
GROSTIK, io li ho presi da lui.......non lo stesso modello ma il venditore è quello ;-)

paolo67
11-02-2009, 15:10
Qualcuno sta usando le 250 attacco e40 con ferromagnatico o usate accenditori elettronici?

grazie

paolo67
11-02-2009, 15:10
Qualcuno sta usando le 250 attacco e40 con ferromagnatico o usate accenditori elettronici?

grazie

Sandro S.
11-02-2009, 19:43
Domani le ritirerò dalla posta,......sull'avviso di giacenza c'è scritto che devo pagare 10 euro per diritti d'oganali #24

a qualcuno di voi è capitato di dover pagare ???

Sandro S.
11-02-2009, 19:43
Domani le ritirerò dalla posta,......sull'avviso di giacenza c'è scritto che devo pagare 10 euro per diritti d'oganali #24

a qualcuno di voi è capitato di dover pagare ???

Ink
11-02-2009, 20:02
s_cocis, quanto tempo per arrivare? le ho ordinate pochi giorni fa...
Avevi fatto dichiarare un valore più basso?

Arrivano in posta, non a casa, giusto?

Ink
11-02-2009, 20:02
s_cocis, quanto tempo per arrivare? le ho ordinate pochi giorni fa...
Avevi fatto dichiarare un valore più basso?

Arrivano in posta, non a casa, giusto?

Sandro S.
11-02-2009, 20:11
Ordinate il 25 Gennaio 2009 quindi 17gg.
non ho chiesto di indicare un valore più basso, ho pagato quello che era indicato sull'asta di ebay.

non saprei risponderti correttamente , di solito c'è il portinaio che ritira tutti i pacchi, ma ogni tanto se il postino arriva all'ora di pranzo e lui non c'è mi lasciano il classico avviso per passare in posta a ritirare il pacchetto; quindi non sò quale sia il caso di oggi.

da quanto stò leggendo su internet credo che toccherà pagare la dogana sempre più spesso, stanno rivedendo le modalità di spadizione/ricezione merce dai paesi extra-comunitari.

Sandro S.
11-02-2009, 20:11
Ordinate il 25 Gennaio 2009 quindi 17gg.
non ho chiesto di indicare un valore più basso, ho pagato quello che era indicato sull'asta di ebay.

non saprei risponderti correttamente , di solito c'è il portinaio che ritira tutti i pacchi, ma ogni tanto se il postino arriva all'ora di pranzo e lui non c'è mi lasciano il classico avviso per passare in posta a ritirare il pacchetto; quindi non sò quale sia il caso di oggi.

da quanto stò leggendo su internet credo che toccherà pagare la dogana sempre più spesso, stanno rivedendo le modalità di spadizione/ricezione merce dai paesi extra-comunitari.

Wurdy
11-02-2009, 23:13
A me sono arrivate a casa con la posta dopo 3 settimane senza dover pagare nessuna dogana.

Wurdy
11-02-2009, 23:13
A me sono arrivate a casa con la posta dopo 3 settimane senza dover pagare nessuna dogana.

SJoplin
11-02-2009, 23:35
a me le han rispedite al mittente perchè mancava il marchio CE -04 -04

(era fishstreet, comunque, che c'ha messo nientemeno che 3 mesi, per rimborsarmi)

SJoplin
11-02-2009, 23:35
a me le han rispedite al mittente perchè mancava il marchio CE -04 -04

(era fishstreet, comunque, che c'ha messo nientemeno che 3 mesi, per rimborsarmi)

Sandro S.
12-02-2009, 09:56
wurdy,
si, ci saranno ancora casi in qui alcuni la pagheranno e alcuni no.
proprio perchè stanno cambiando le cose e siamo in via di riorganizzazione delle poste.

i controlli sono ancora un pò a campione.

Sandro S.
12-02-2009, 09:56
wurdy,
si, ci saranno ancora casi in qui alcuni la pagheranno e alcuni no.
proprio perchè stanno cambiando le cose e siamo in via di riorganizzazione delle poste.

i controlli sono ancora un pò a campione.

Perry
12-02-2009, 12:27
s_cocis,
è capitato anche a Marzocchi.
Io con le mie 10 non ho pagato dogana. Avevo chiesto di dichiarare un valore più basso.
Curiosità (se le hai già ritirate): hanno spedito con USPS?

P.s.: paghi in dogana..la posta, secondo me, è a valle..non credo c'entri la riorganizzazione..quanto "l'importazione"

Perry
12-02-2009, 12:27
s_cocis,
è capitato anche a Marzocchi.
Io con le mie 10 non ho pagato dogana. Avevo chiesto di dichiarare un valore più basso.
Curiosità (se le hai già ritirate): hanno spedito con USPS?

P.s.: paghi in dogana..la posta, secondo me, è a valle..non credo c'entri la riorganizzazione..quanto "l'importazione"

Anubis
14-02-2009, 15:30
Dunque... le ho prese pure io, Ero troppo incuriosito vista tutta la pubblicità che hanno ricevuto e, visto il prezzo molto allettante, le ho ordinate.
Arrivata integra una lampada da 250 W 14000K, anche in poco tempo direi, quindi fin qui tutto ok.

Risultato della prova:
Prima avevo una BLV Nepturion da 14000K, ormai vecchia di un anno.. o più. Beh. il colore della BLV è di molto mogliore rispetto a quella nuova. La BLV è molto più bianca nonostante abbia più di un anno.
Adesso è alimentata a 3A, proverò ad alimentarla a 2,15A e vi farò sapere... ma se a 3A è gialla, non mi aspetto che migliori a 2,15.
Vedo che anche Nicky (qui: http://www.acquariofilia.biz/viewtopic.php?t=219566) ha avuto i miei stessi risultati.
Cmq la conclusione che mi pare di poter trarre è che non sono assolutamente delle 14000K, anzi, forse nemmeno 10000K, tutte le 10000K che ho provato sono più chiare, soprattutto all'inizio.

Sinceramente però, quello che mi sta dando un po' fastidio è la sorpresa che ho avuto leggendo il depliant che mi è arrivato insieme alla lampada, soprattutto dopo aver vista l'assoluta non rispondenza della temperatura di colore e, al contrario, l'esaltazione che c'è attorno a queste lampade che, oggettivamente, se costassero come le BLV non potrebbero certo godere di buona pubblicità per le caratteristiche per le quali sono vendute. Sul depliant c'è scritto: Se si raccomandano (queste lampade, ndr.) su 3 differenti forum, potrai avere una lampada gratis a scelta tra 150W/250W/400W.
E la stessa cosa c'è scritta in maniera un po' diversa nella e-mail di conferma dell'ordine su ebay, ovvero che se si dimostrava di aver fatto pubblicità su un forum, si poteva avere uno sconto.............

Ora, non mi frega nulla di aver perso una trentina di Euro e non mi frega nulla se qualcuno avrà una lampada cinese in regalo... ma la prossima volta mi riprendo BLV tutta la vita anche se costano il doppio. Secondo il mio modo di apprezzare la luce, queste sono inutilizzabili.

ciao, spero di essere stato d'aiuto a chi, come me, odia il giallo in vasca ;-)

Anubis
14-02-2009, 15:30
Dunque... le ho prese pure io, Ero troppo incuriosito vista tutta la pubblicità che hanno ricevuto e, visto il prezzo molto allettante, le ho ordinate.
Arrivata integra una lampada da 250 W 14000K, anche in poco tempo direi, quindi fin qui tutto ok.

Risultato della prova:
Prima avevo una BLV Nepturion da 14000K, ormai vecchia di un anno.. o più. Beh. il colore della BLV è di molto mogliore rispetto a quella nuova. La BLV è molto più bianca nonostante abbia più di un anno.
Adesso è alimentata a 3A, proverò ad alimentarla a 2,15A e vi farò sapere... ma se a 3A è gialla, non mi aspetto che migliori a 2,15.
Vedo che anche Nicky (qui: http://www.acquariofilia.biz/viewtopic.php?t=219566) ha avuto i miei stessi risultati.
Cmq la conclusione che mi pare di poter trarre è che non sono assolutamente delle 14000K, anzi, forse nemmeno 10000K, tutte le 10000K che ho provato sono più chiare, soprattutto all'inizio.

Sinceramente però, quello che mi sta dando un po' fastidio è la sorpresa che ho avuto leggendo il depliant che mi è arrivato insieme alla lampada, soprattutto dopo aver vista l'assoluta non rispondenza della temperatura di colore e, al contrario, l'esaltazione che c'è attorno a queste lampade che, oggettivamente, se costassero come le BLV non potrebbero certo godere di buona pubblicità per le caratteristiche per le quali sono vendute. Sul depliant c'è scritto: Se si raccomandano (queste lampade, ndr.) su 3 differenti forum, potrai avere una lampada gratis a scelta tra 150W/250W/400W.
E la stessa cosa c'è scritta in maniera un po' diversa nella e-mail di conferma dell'ordine su ebay, ovvero che se si dimostrava di aver fatto pubblicità su un forum, si poteva avere uno sconto.............

Ora, non mi frega nulla di aver perso una trentina di Euro e non mi frega nulla se qualcuno avrà una lampada cinese in regalo... ma la prossima volta mi riprendo BLV tutta la vita anche se costano il doppio. Secondo il mio modo di apprezzare la luce, queste sono inutilizzabili.

ciao, spero di essere stato d'aiuto a chi, come me, odia il giallo in vasca ;-)

Ink
14-02-2009, 15:35
io ho visto le 10000°K 250w FC2 da un amico e mi piacciono parecchio, per niente gialle, alimentate con ferromagnetico... perciò le ho ordinate anche io nello stesso posto (trust light su ebay), sia 10K che 14K, più che altro perchè io ho preso E40 ed alimenterò con elettronico e non vorrei che effettivamente le 10K siano giallognole...

Appena arrivano vi farò sapere...

Ink
14-02-2009, 15:35
io ho visto le 10000°K 250w FC2 da un amico e mi piacciono parecchio, per niente gialle, alimentate con ferromagnetico... perciò le ho ordinate anche io nello stesso posto (trust light su ebay), sia 10K che 14K, più che altro perchè io ho preso E40 ed alimenterò con elettronico e non vorrei che effettivamente le 10K siano giallognole...

Appena arrivano vi farò sapere...

Sandro S.
14-02-2009, 15:38
Anubis, gialla ?
a me è bianchissima e la stò alimentando a 3A.
"14K 250W 250 WATT REEF AQUARIUM Metal Halide Bulb E39"


io l'ho presa in america e non da fishstreet.

posto un foto dei lumenarc con le lampadine appena accese.

Sandro S.
14-02-2009, 15:38
Anubis, gialla ?
a me è bianchissima e la stò alimentando a 3A.
"14K 250W 250 WATT REEF AQUARIUM Metal Halide Bulb E39"


io l'ho presa in america e non da fishstreet.

posto un foto dei lumenarc con le lampadine appena accese.

Anubis
14-02-2009, 15:43
s_cocis, forse è diversa allora... la tua sopra ha scritto made in hong kong?
La mia è la Aqua Lighting e sulla scatola ha proprio scritto "Fish Street Aquarium Company"
io l'ho comprata in Cina..

Anubis
14-02-2009, 15:43
s_cocis, forse è diversa allora... la tua sopra ha scritto made in hong kong?
La mia è la Aqua Lighting e sulla scatola ha proprio scritto "Fish Street Aquarium Company"
io l'ho comprata in Cina..

Sandro S.
14-02-2009, 15:46
no, non c'è scritto, ti posto una foto della scatola così ci capiamo meglio.

è completamente diversa.....acquistata a Philadelphia.

Sandro S.
14-02-2009, 15:46
no, non c'è scritto, ti posto una foto della scatola così ci capiamo meglio.

è completamente diversa.....acquistata a Philadelphia.

nirvana
14-02-2009, 15:50
sono lampade diverse, quelle sono plusrite prese in america ma sempre made china mentre tu le hai prese da fisch street in china, io la sto alimentando a 3a la 250w ed è bianchissima forse troppo.

nirvana
14-02-2009, 15:50
sono lampade diverse, quelle sono plusrite prese in america ma sempre made china mentre tu le hai prese da fisch street in china, io la sto alimentando a 3a la 250w ed è bianchissima forse troppo.

Sandro S.
14-02-2009, 15:52
ho sentito dire che a 3A potrebbero saltare....voi che ne dite ?

Sandro S.
14-02-2009, 15:52
ho sentito dire che a 3A potrebbero saltare....voi che ne dite ?

nirvana
14-02-2009, 16:02
è stato detto tante volte trust_deals su ebay

la mia va da qualche mese a 3a ferromagnetico, ma probabilmente va meglio a 2.1 ma non ho modo di provare adesso

sono andato a vedere è ancora accesa. :-))

nirvana
14-02-2009, 16:02
è stato detto tante volte trust_deals su ebay

la mia va da qualche mese a 3a ferromagnetico, ma probabilmente va meglio a 2.1 ma non ho modo di provare adesso

sono andato a vedere è ancora accesa. :-))

Sandro S.
14-02-2009, 16:06
nirvana, ;-)

Ink, si da trust_deals su ebay...arrivano in 3 sett circa

Sandro S.
14-02-2009, 16:06
nirvana, ;-)

Ink, si da trust_deals su ebay...arrivano in 3 sett circa

Ink
14-02-2009, 16:23
nirvana, non c'è solo lui... si possono anche prendere da light spectrum enteprises direttamente, che penso siano le stesse lampadine, ma costano 5$ in più...

Resta comunque che nel catalogo ci sono 4 o 5 modelli per ogni tipo di lampadina che hanno codici seriali differenti, quindi sono verosimilmente lampadine diverse... ragion per cui ognuno di noi potrebbe aver ricevuto modelli differenti di lampadina...

Tra le stesse 14K E40 250w, i modelli in foto non sono uguali, cambia di sicuro il bulbo centrale della lampadina: in alcune è quello piatto ai lati con la polverina bianca depositata, in altre è completamente trasparente ed ovale... Non l'avete notato?

Ink
14-02-2009, 16:23
nirvana, non c'è solo lui... si possono anche prendere da light spectrum enteprises direttamente, che penso siano le stesse lampadine, ma costano 5$ in più...

Resta comunque che nel catalogo ci sono 4 o 5 modelli per ogni tipo di lampadina che hanno codici seriali differenti, quindi sono verosimilmente lampadine diverse... ragion per cui ognuno di noi potrebbe aver ricevuto modelli differenti di lampadina...

Tra le stesse 14K E40 250w, i modelli in foto non sono uguali, cambia di sicuro il bulbo centrale della lampadina: in alcune è quello piatto ai lati con la polverina bianca depositata, in altre è completamente trasparente ed ovale... Non l'avete notato?

Sandro S.
14-02-2009, 16:35
io no...dove l'hai vista questa differenza ?

dopo posto una foto della lampadina spenta

Sandro S.
14-02-2009, 16:35
io no...dove l'hai vista questa differenza ?

dopo posto una foto della lampadina spenta

nirvana
14-02-2009, 17:21
è perchè prendere quelle che costano di più... è sempre stato indicato questo venditore

ovvio in catalogo a centinai di lampade ma a noi interessano solo quelle per reef

qui
http://stores.ebay.it/Trust-Deals-Lights_Aquarium-Reef-Metal-Halide_250-watt-SE_W0QQcolZ4QQdirZ1QQfsubZ12605163QQftidZ2QQtZkm

e mi sembrano tutte uguali a parte i kelvin

nirvana
14-02-2009, 17:21
è perchè prendere quelle che costano di più... è sempre stato indicato questo venditore

ovvio in catalogo a centinai di lampade ma a noi interessano solo quelle per reef

qui
http://stores.ebay.it/Trust-Deals-Lights_Aquarium-Reef-Metal-Halide_250-watt-SE_W0QQcolZ4QQdirZ1QQfsubZ12605163QQftidZ2QQtZkm

e mi sembrano tutte uguali a parte i kelvin

SJoplin
14-02-2009, 17:43
Sinceramente però, quello che mi sta dando un po' fastidio è la sorpresa che ho avuto leggendo il depliant che mi è arrivato insieme alla lampada, soprattutto dopo aver vista l'assoluta non rispondenza della temperatura di colore e, al contrario, l'esaltazione che c'è attorno a queste lampade che, oggettivamente, se costassero come le BLV non potrebbero certo godere di buona pubblicità per le caratteristiche per le quali sono vendute. Sul depliant c'è scritto: Se si raccomandano (queste lampade, ndr.) su 3 differenti forum, potrai avere una lampada gratis a scelta tra 150W/250W/400W.
E la stessa cosa c'è scritta in maniera un po' diversa nella e-mail di conferma dell'ordine su ebay, ovvero che se si dimostrava di aver fatto pubblicità su un forum, si poteva avere uno sconto.............

Ora, non mi frega nulla di aver perso una trentina di Euro e non mi frega nulla se qualcuno avrà una lampada cinese in regalo... ma la prossima volta mi riprendo BLV tutta la vita anche se costano il doppio. Secondo il mio modo di apprezzare la luce, queste sono inutilizzabili.

ciao, spero di essere stato d'aiuto a chi, come me, odia il giallo in vasca ;-)

ma tu pensi veramente che qualcuno qui abbia sponsorizzato quel bulbo per guadagnarci 20 euro?
te lo chiedo solo perchè sono l'autore del topic...

SJoplin
14-02-2009, 17:43
Sinceramente però, quello che mi sta dando un po' fastidio è la sorpresa che ho avuto leggendo il depliant che mi è arrivato insieme alla lampada, soprattutto dopo aver vista l'assoluta non rispondenza della temperatura di colore e, al contrario, l'esaltazione che c'è attorno a queste lampade che, oggettivamente, se costassero come le BLV non potrebbero certo godere di buona pubblicità per le caratteristiche per le quali sono vendute. Sul depliant c'è scritto: Se si raccomandano (queste lampade, ndr.) su 3 differenti forum, potrai avere una lampada gratis a scelta tra 150W/250W/400W.
E la stessa cosa c'è scritta in maniera un po' diversa nella e-mail di conferma dell'ordine su ebay, ovvero che se si dimostrava di aver fatto pubblicità su un forum, si poteva avere uno sconto.............

Ora, non mi frega nulla di aver perso una trentina di Euro e non mi frega nulla se qualcuno avrà una lampada cinese in regalo... ma la prossima volta mi riprendo BLV tutta la vita anche se costano il doppio. Secondo il mio modo di apprezzare la luce, queste sono inutilizzabili.

ciao, spero di essere stato d'aiuto a chi, come me, odia il giallo in vasca ;-)

ma tu pensi veramente che qualcuno qui abbia sponsorizzato quel bulbo per guadagnarci 20 euro?
te lo chiedo solo perchè sono l'autore del topic...

Ink
14-02-2009, 18:48
nirvana, il link che ho visto io in questo post qualche pagina indietro è relativo a light spectrum enterprises e non a trust deals, che mi ha fornito invece un amico che le ha prese lì...

s_cocis, che ti devo dire, vai su trust deals o su LSE e vedi che di ogni tipo (es 250W SE a parità di gradazione) ce ne sono più tipi... guarda le foto e vedrai che non sono tutte identiche... se poi sotto la foto, vai sulle caratteristiche tecniche, per alcune non è indicato nulla, per altre ci sono dati differenti...

Queste due di seguito sono 250w SE 10000°K, guarda bene le foto, che sono diverse...

http://cgi.ebay.it/250W#250-watt-10000K-Metal-Halide-Aquarium-Bulb-10K_W0QQitemZ270208066252QQihZ017QQcategoryZ46314Q QtcZphotoQQcmdZViewItem#ebayphotohosting

http://cgi.ebay.it/250-W-Watt-10000K-MH-Aquarium-Bulb-Lamp-Reef_W0QQitemZ270208067717QQihZ017QQcategoryZ46314 QQtcZphotoQQcmdZViewItem#ebayphotohosting

Ink
14-02-2009, 18:48
nirvana, il link che ho visto io in questo post qualche pagina indietro è relativo a light spectrum enterprises e non a trust deals, che mi ha fornito invece un amico che le ha prese lì...

s_cocis, che ti devo dire, vai su trust deals o su LSE e vedi che di ogni tipo (es 250W SE a parità di gradazione) ce ne sono più tipi... guarda le foto e vedrai che non sono tutte identiche... se poi sotto la foto, vai sulle caratteristiche tecniche, per alcune non è indicato nulla, per altre ci sono dati differenti...

Queste due di seguito sono 250w SE 10000°K, guarda bene le foto, che sono diverse...

http://cgi.ebay.it/250W#250-watt-10000K-Metal-Halide-Aquarium-Bulb-10K_W0QQitemZ270208066252QQihZ017QQcategoryZ46314Q QtcZphotoQQcmdZViewItem#ebayphotohosting

http://cgi.ebay.it/250-W-Watt-10000K-MH-Aquarium-Bulb-Lamp-Reef_W0QQitemZ270208067717QQihZ017QQcategoryZ46314 QQtcZphotoQQcmdZViewItem#ebayphotohosting

Anubis
15-02-2009, 20:02
In allegato ho messo la confezione della mia lampada... proverò anche quella che viene dall'America comunque! Sonon due ditte completamente differenti, quindi le lampade saranno differenti.

Questa l'ho provata oggi con 2,15A ed è inguardabile, ci mette molto più tempo ad accendersi ed è gialla pipì. Con 3A è un po' più guardabile ma gialla lo stesso... secondo il mio occhio è meno di 10000K.

sjoplin, io non penso nulla ma è anche vero che conosco gente che lo farebbe per meno... e se fanno quel tipo di proposte, vuol dire che qualcuno che lo fa c'è... frose più di quelli che noi pensiamo.

Anubis
15-02-2009, 20:02
In allegato ho messo la confezione della mia lampada... proverò anche quella che viene dall'America comunque! Sonon due ditte completamente differenti, quindi le lampade saranno differenti.

Questa l'ho provata oggi con 2,15A ed è inguardabile, ci mette molto più tempo ad accendersi ed è gialla pipì. Con 3A è un po' più guardabile ma gialla lo stesso... secondo il mio occhio è meno di 10000K.

sjoplin, io non penso nulla ma è anche vero che conosco gente che lo farebbe per meno... e se fanno quel tipo di proposte, vuol dire che qualcuno che lo fa c'è... frose più di quelli che noi pensiamo.

auz
16-02-2009, 01:16
quelle merde sono le stesse che a me han bruciato la mia tridacna........io le facevo andare con un 3a perche con il 2.15 era invece verdina.... -04 -04
possibile che io sia stato l'unico ad averle avute non schermate?

auz
16-02-2009, 01:16
quelle merde sono le stesse che a me han bruciato la mia tridacna........io le facevo andare con un 3a perche con il 2.15 era invece verdina.... -04 -04
possibile che io sia stato l'unico ad averle avute non schermate?

Wurdy
16-02-2009, 09:46
Anubis, Penso solo che mettere in dubbio che su questo forum persone di nota fiducia e unanime stima (sjoplin,Perry e aggiungo il sottoscritto) consiglino queste luci per l'interesse di un bulbo gratis sia meno credibile dell'ipotesi che tu sia un rappresentante della BLV.

Wurdy
16-02-2009, 09:46
Anubis, Penso solo che mettere in dubbio che su questo forum persone di nota fiducia e unanime stima (sjoplin,Perry e aggiungo il sottoscritto) consiglino queste luci per l'interesse di un bulbo gratis sia meno credibile dell'ipotesi che tu sia un rappresentante della BLV.

nissan navara
16-02-2009, 09:51
potrebbe #24

nissan navara
16-02-2009, 09:51
potrebbe #24

Perry
16-02-2009, 10:42
A prescindere che la marca è diversa..quidi sarebbe anche inutile continuare (nessun depliant quando si ricevono, nessun altra cosa..ordinare x credere)..
A prescindere che io, finchè non mi hanno rotto i maròni in 20 per avere il nome del venditore, non l'ho mai fatto..
A prescindere che sarebbe contro la mia etica morale (e pure tanto) fare una cosa del genere, e chi mi conosce, ad iniziare da MarcoAp ecc, sa bene che non farei MAI una cosa del genere
A prescindere che questa cosa mi urta personalmente per quanto sopra e parecchio.

A prescindere che le lampadine costano 15 euro..neanche 30..quindi anvedi che regalone (p.s: lestò cercando anche da altri lidi addirittura a meno..della stessa marca)
Reputo INACCETTABILI supposizioni del genere.

Mi dispiace dirlo..in quanto moderatore, forse, non dovrei farlo..ma inizio a capire chi tiene per sè molte cose, ed è una cosa che inizierò a fare, se non fare il contrario in una cerchia ristretta di amici acquariofili..e qui consigliare solo "il necessario"

Perry
16-02-2009, 10:42
A prescindere che la marca è diversa..quidi sarebbe anche inutile continuare (nessun depliant quando si ricevono, nessun altra cosa..ordinare x credere)..
A prescindere che io, finchè non mi hanno rotto i maròni in 20 per avere il nome del venditore, non l'ho mai fatto..
A prescindere che sarebbe contro la mia etica morale (e pure tanto) fare una cosa del genere, e chi mi conosce, ad iniziare da MarcoAp ecc, sa bene che non farei MAI una cosa del genere
A prescindere che questa cosa mi urta personalmente per quanto sopra e parecchio.

A prescindere che le lampadine costano 15 euro..neanche 30..quindi anvedi che regalone (p.s: lestò cercando anche da altri lidi addirittura a meno..della stessa marca)
Reputo INACCETTABILI supposizioni del genere.

Mi dispiace dirlo..in quanto moderatore, forse, non dovrei farlo..ma inizio a capire chi tiene per sè molte cose, ed è una cosa che inizierò a fare, se non fare il contrario in una cerchia ristretta di amici acquariofili..e qui consigliare solo "il necessario"

Wurdy
16-02-2009, 11:03
Anubis, impara da persone come sjoplin, ePerry, come si sta su un forum e su come ci si esprime .

Hai fatto davvero una pessima figura e per di più hai insozzato un topic interessante con delle castronerie campate per aria. #07

Wurdy
16-02-2009, 11:03
Anubis, impara da persone come sjoplin, ePerry, come si sta su un forum e su come ci si esprime .

Hai fatto davvero una pessima figura e per di più hai insozzato un topic interessante con delle castronerie campate per aria. #07

Anubis
16-02-2009, 11:28
si certo :-D
a parte che non metto in dubbio nulla.... il fatto è che chi fa ste lampade (parlo delle Aqua Lighting, le Plusrite le proverò...) non ha la più pallida idea di che cosa sia l' ISO900X quindi, o dichiarano valori a cacchio, oppure oggi compri una lampada bianca e la prossima volta potrebbe essere gialla o ancora peggio, oggi compri una lampada che non ha UV e la prossima ti ammazza gli animali come mi pare di capire che è capitato ad auz. Questo è quello che deduco da quanto scritto da tanti e dalla mia personale esperienza. Poi wurdy, tu puoi prendere quello che vuoi, io ho riportato solo la mia esperienza. Come colore le paragono alle Sylvaina che ha medesima categoria di prezzo... Ma poi scusa.. rileggendo i messaggi indietro tu non hai quelle che vengono dall'America? Sono 2 lampade, ditte e venditori completamente differenti! Le americane le voglio provare, le cinesi per me non valgono i 30 euro.
Poi oh... ho parlato delle BLV perchè è già 2 volte che uso quelle e come colore mi sono piacitue di più, anche se non nascondo che una me l'hanno cambiata in garanzia perchè faceva arco tra gli elettrodi e l'altra è diventata gialla dopo 6 o 7 mesi.... la terza ha retto un anno. Quindi non si può dire che neppure l'esperienza con le BLV sia stata esaltante... però almeno appena comprate sono azzurrine come dovrebbe essere una 14000K e non gialle come non lo sarebbe neanche una 10000K. Ma forse abbiamo solo una percezione diversa del blu e del bianco...

sjoplin ma tu avevi montato una 250 cinese (Aqua Lighting) pilotata a 2,15A sulla 120 litri? che colore aveva? la mia a 2,15A non si guarda... sembra una 6500K.

poi oh... solo per far vedere che non mi invento quello che scrivo, questo è il depliant che è arrivato a me:
cmq sono contento che vi incazziate così... almeno vuol direi che non c'è chi si vende per 30 euro di lampadina...

Anubis
16-02-2009, 11:28
si certo :-D
a parte che non metto in dubbio nulla.... il fatto è che chi fa ste lampade (parlo delle Aqua Lighting, le Plusrite le proverò...) non ha la più pallida idea di che cosa sia l' ISO900X quindi, o dichiarano valori a cacchio, oppure oggi compri una lampada bianca e la prossima volta potrebbe essere gialla o ancora peggio, oggi compri una lampada che non ha UV e la prossima ti ammazza gli animali come mi pare di capire che è capitato ad auz. Questo è quello che deduco da quanto scritto da tanti e dalla mia personale esperienza. Poi wurdy, tu puoi prendere quello che vuoi, io ho riportato solo la mia esperienza. Come colore le paragono alle Sylvaina che ha medesima categoria di prezzo... Ma poi scusa.. rileggendo i messaggi indietro tu non hai quelle che vengono dall'America? Sono 2 lampade, ditte e venditori completamente differenti! Le americane le voglio provare, le cinesi per me non valgono i 30 euro.
Poi oh... ho parlato delle BLV perchè è già 2 volte che uso quelle e come colore mi sono piacitue di più, anche se non nascondo che una me l'hanno cambiata in garanzia perchè faceva arco tra gli elettrodi e l'altra è diventata gialla dopo 6 o 7 mesi.... la terza ha retto un anno. Quindi non si può dire che neppure l'esperienza con le BLV sia stata esaltante... però almeno appena comprate sono azzurrine come dovrebbe essere una 14000K e non gialle come non lo sarebbe neanche una 10000K. Ma forse abbiamo solo una percezione diversa del blu e del bianco...

sjoplin ma tu avevi montato una 250 cinese (Aqua Lighting) pilotata a 2,15A sulla 120 litri? che colore aveva? la mia a 2,15A non si guarda... sembra una 6500K.

poi oh... solo per far vedere che non mi invento quello che scrivo, questo è il depliant che è arrivato a me:
cmq sono contento che vi incazziate così... almeno vuol direi che non c'è chi si vende per 30 euro di lampadina...

Wurdy
16-02-2009, 11:39
Anubis, In non ho dubitato che fosse vero quanto dicevi in merito alla pubblicità della Fish street, ho dissentito sul fatto che tu abbia messo in dubbio che sjoplin e altri con le tue allusioni ne avessero parlato bene solo per avere 1 bulbo gratis. Impara a leggere.

Wurdy
16-02-2009, 11:39
Anubis, In non ho dubitato che fosse vero quanto dicevi in merito alla pubblicità della Fish street, ho dissentito sul fatto che tu abbia messo in dubbio che sjoplin e altri con le tue allusioni ne avessero parlato bene solo per avere 1 bulbo gratis. Impara a leggere.

Anubis
16-02-2009, 11:41
Perry, anche tu, non hai le Plusrite? sono lampade diverse e venditori diversi. E' ovvio che tu non lo abbia ricevuto il depliant se non hai comprato le Aqua Lighting da Fish Street.
Ammetti che il dubbio, ricevendo quello che ho ricevuto io... possa quanto meno venire...

ti riporto anche quanto scritto nella mail di conferma dell'ordine su ebay:

Item title: 250W 14K HQI Metal Halide Bulb Lamp Reef E40 type
Web Address: http://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=310117388406
Item number: 310117388406
Seller User ID: waterkei
Total: $31.50


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Anubis
16-02-2009, 11:41
Perry, anche tu, non hai le Plusrite? sono lampade diverse e venditori diversi. E' ovvio che tu non lo abbia ricevuto il depliant se non hai comprato le Aqua Lighting da Fish Street.
Ammetti che il dubbio, ricevendo quello che ho ricevuto io... possa quanto meno venire...

ti riporto anche quanto scritto nella mail di conferma dell'ordine su ebay:

Item title: 250W 14K HQI Metal Halide Bulb Lamp Reef E40 type
Web Address: http://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=310117388406
Item number: 310117388406
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SJoplin
16-02-2009, 12:09
sjoplin ma tu avevi montato una 250 cinese (Aqua Lighting) pilotata a 2,15A sulla 120 litri? che colore aveva? la mia a 2,15A non si guarda... sembra una 6500K.

poi oh... solo per far vedere che non mi invento quello che scrivo, questo è il depliant che è arrivato a me:
cmq sono contento che vi incazziate così... almeno vuol direi che non c'è chi si vende per 30 euro di lampadina...

Simone il bulbo che ho preso io era ed è come descritto all'inizio del post.
Ora ho i T5 su, ma lo stesso bulbo è ancora in funzione da un mio amico di milano che ha il lumenarc (bubi82) ed è ancora soddisfatto.
Poi che l'XM dei tempi buoni sia altra storia, non è una novità, ma io ho avuto problemi pure con quella. Certo che non posso farne una regola "xm=cesso", è solo una mia esperienza.

SJoplin
16-02-2009, 12:09
sjoplin ma tu avevi montato una 250 cinese (Aqua Lighting) pilotata a 2,15A sulla 120 litri? che colore aveva? la mia a 2,15A non si guarda... sembra una 6500K.

poi oh... solo per far vedere che non mi invento quello che scrivo, questo è il depliant che è arrivato a me:
cmq sono contento che vi incazziate così... almeno vuol direi che non c'è chi si vende per 30 euro di lampadina...

Simone il bulbo che ho preso io era ed è come descritto all'inizio del post.
Ora ho i T5 su, ma lo stesso bulbo è ancora in funzione da un mio amico di milano che ha il lumenarc (bubi82) ed è ancora soddisfatto.
Poi che l'XM dei tempi buoni sia altra storia, non è una novità, ma io ho avuto problemi pure con quella. Certo che non posso farne una regola "xm=cesso", è solo una mia esperienza.

Ink
16-02-2009, 12:59
Perry, però non per me non è corretto generalizzare un solo caso a tutti gli altri... nel senso che ti terrai le cose per te perchè a volte si viene fraintesi...
Capisco perfettamente che è quallo che uno si sentirebbe di fare nella fase 1, ma poi passa ed è giusto che passi... altrimenti inutile stare sul forum per dire le cose solo a pezzi o solo a chi si vuole... personalmente mi spiace molto quado vedi messaggi di quel tipo...

Per la storia delle lampadine, io non avevo avuto comunque l'impressione che Anubis si riferisse specificamente all'autore del topic o a qualcuno di preciso...

Ink
16-02-2009, 12:59
Perry, però non per me non è corretto generalizzare un solo caso a tutti gli altri... nel senso che ti terrai le cose per te perchè a volte si viene fraintesi...
Capisco perfettamente che è quallo che uno si sentirebbe di fare nella fase 1, ma poi passa ed è giusto che passi... altrimenti inutile stare sul forum per dire le cose solo a pezzi o solo a chi si vuole... personalmente mi spiace molto quado vedi messaggi di quel tipo...

Per la storia delle lampadine, io non avevo avuto comunque l'impressione che Anubis si riferisse specificamente all'autore del topic o a qualcuno di preciso...

ALGRANATI
16-02-2009, 13:10
ragazzi abbasate i toni o sono costretto a chiudere il topic

ALGRANATI
16-02-2009, 13:10
ragazzi abbasate i toni o sono costretto a chiudere il topic

Anubis
16-02-2009, 13:12
Ink, io non mi riferivo a nessuno in particolare.... solo che mi sono arrivati quel depliant e quel messaggio in email che mi hanno dato molto fastidio. Ho voluto condividere quello che ho ricevuto e sono molto contento di sapere che qui nessuno ha pubblicizzato le lampadine per riceverne di gratis ma solo per fare una prova collettiva. Questo lo trovo giusto, le prove collettive sono utili a tutti, soprattutto se sono economiche... ma credo che si debba anche condividere un risultato negativo (dal mio punto di vista). Poi può anche essere che altri tollerino molto di più il colore giallino di me. Io sono un caso a parte perchè dire che odio il giallo è poco e se vedo una lampada a 14000K gialla, devo dire per forza che non mi piace :-)
Soprattutto perchè, se è un problema di non costanza delle lampade (a me può esserne arrivata una gialla, ad un altro può essere arrivata bianca), chi poi le ordinerà, deve sapere cosa gli aspetta.
Io per primo faccio molti esperimenti, se no non avrei provato queste lampadine... ma se uno le compra aspettandosi il colore delle Aquaconnect 14000 plus... beh, rimarrebbe moooolto deluso. Chi invece le compra sonza aspettative, potrebbe anche essere contento. Dipende dai gusti.

Ovviamente parlo (e lo ripeto ancora una volta) esclusivamente delle Aqua Lighting. Presto ordinerò anche le Plusrite e vedrò come funzionano.

Anubis
16-02-2009, 13:12
Ink, io non mi riferivo a nessuno in particolare.... solo che mi sono arrivati quel depliant e quel messaggio in email che mi hanno dato molto fastidio. Ho voluto condividere quello che ho ricevuto e sono molto contento di sapere che qui nessuno ha pubblicizzato le lampadine per riceverne di gratis ma solo per fare una prova collettiva. Questo lo trovo giusto, le prove collettive sono utili a tutti, soprattutto se sono economiche... ma credo che si debba anche condividere un risultato negativo (dal mio punto di vista). Poi può anche essere che altri tollerino molto di più il colore giallino di me. Io sono un caso a parte perchè dire che odio il giallo è poco e se vedo una lampada a 14000K gialla, devo dire per forza che non mi piace :-)
Soprattutto perchè, se è un problema di non costanza delle lampade (a me può esserne arrivata una gialla, ad un altro può essere arrivata bianca), chi poi le ordinerà, deve sapere cosa gli aspetta.
Io per primo faccio molti esperimenti, se no non avrei provato queste lampadine... ma se uno le compra aspettandosi il colore delle Aquaconnect 14000 plus... beh, rimarrebbe moooolto deluso. Chi invece le compra sonza aspettative, potrebbe anche essere contento. Dipende dai gusti.

Ovviamente parlo (e lo ripeto ancora una volta) esclusivamente delle Aqua Lighting. Presto ordinerò anche le Plusrite e vedrò come funzionano.

Perry
16-02-2009, 15:13
Allora..
Anubis, o meglio, Simone..ora che le cose mi si sono un pochino "aperte", inizio a capire molte cose..molte.. ne riparleremo ;-).

Ink,
Non è un discorso di essere fraintesi, ma un discorso di allusioni..con le cose scritte in italiano, essere fraintesi o fraintendere non è così semplice..le allusioni non devono essere necessariamente riferite a, ma anche verso altri che possono essere miei amici..e la cosa mi urta..soprattutto se non si conoscono le persone.

Non credo, in ogni caso di essere "inutile" al forum assumendo un ipotetico atteggiamento del genere, ma stai certo che se scoprissi, provassi, ecc ecc, una cosa simile a questo discorso delle lampadine, per un bel periodo lo tengo per me e per miei amici..se ti va bene, ti arriverà la voce, altrimenti mi spiace tanto tanto :-)
Io sono sul forum per aiutare e consigliare..e se vogliamo, anche come moderatore, il mio "dovere" (se vogliamo chiamarlo così), lì si ferma..il resto sono scelte, la mia è diversa dalla tua..il mondo è bello perchè vario.

I dubbi sono leciti, ma quando dopo 1, 2, 3 post la cosa continua, allora il discorso cambia..e dato che io, Wurdy, ed altri intervenuti nel topic, abbiamo preso lampadine di altre marche, ok lanciare il sasso nello stagno..però poi basta ;-)

Poi, tu sei fatto alla tua maniera, io alla mia..

Perry
16-02-2009, 15:13
Allora..
Anubis, o meglio, Simone..ora che le cose mi si sono un pochino "aperte", inizio a capire molte cose..molte.. ne riparleremo ;-).

Ink,
Non è un discorso di essere fraintesi, ma un discorso di allusioni..con le cose scritte in italiano, essere fraintesi o fraintendere non è così semplice..le allusioni non devono essere necessariamente riferite a, ma anche verso altri che possono essere miei amici..e la cosa mi urta..soprattutto se non si conoscono le persone.

Non credo, in ogni caso di essere "inutile" al forum assumendo un ipotetico atteggiamento del genere, ma stai certo che se scoprissi, provassi, ecc ecc, una cosa simile a questo discorso delle lampadine, per un bel periodo lo tengo per me e per miei amici..se ti va bene, ti arriverà la voce, altrimenti mi spiace tanto tanto :-)
Io sono sul forum per aiutare e consigliare..e se vogliamo, anche come moderatore, il mio "dovere" (se vogliamo chiamarlo così), lì si ferma..il resto sono scelte, la mia è diversa dalla tua..il mondo è bello perchè vario.

I dubbi sono leciti, ma quando dopo 1, 2, 3 post la cosa continua, allora il discorso cambia..e dato che io, Wurdy, ed altri intervenuti nel topic, abbiamo preso lampadine di altre marche, ok lanciare il sasso nello stagno..però poi basta ;-)

Poi, tu sei fatto alla tua maniera, io alla mia..

Anubis
16-02-2009, 15:47
Io ho riportato quello che ho ricevuto. Ora, visto che tu Perry, non hai la lampadina che ho io, non capisco perchè ti scaldi tanto. Sjoplin ha postato il messaggio iniziale molto prima della data di questi depliant (che corrispondono al capodanno cinese, cioè ai primi di febbraio, infatti c'è scritto New Year Promotion) e quindi ovviamnete non c'entra nulla. Wurdy ha l'altra lampadina quindi anche lui non c'entra nulla... Ragà calmatevi e sorseggiate una bella camomilla grande.
Era un discorso generale, molto più riferito alla "tecnica pubblicitaria" utilizzata dal venditore e magari le parole del primo messaggio sono suonate male.
Relax e godetevi la luce delle vostre lampade comprate in America che quelle comprate in Cina non sono gran che.

Anubis
16-02-2009, 15:47
Io ho riportato quello che ho ricevuto. Ora, visto che tu Perry, non hai la lampadina che ho io, non capisco perchè ti scaldi tanto. Sjoplin ha postato il messaggio iniziale molto prima della data di questi depliant (che corrispondono al capodanno cinese, cioè ai primi di febbraio, infatti c'è scritto New Year Promotion) e quindi ovviamnete non c'entra nulla. Wurdy ha l'altra lampadina quindi anche lui non c'entra nulla... Ragà calmatevi e sorseggiate una bella camomilla grande.
Era un discorso generale, molto più riferito alla "tecnica pubblicitaria" utilizzata dal venditore e magari le parole del primo messaggio sono suonate male.
Relax e godetevi la luce delle vostre lampade comprate in America che quelle comprate in Cina non sono gran che.

Perry
16-02-2009, 15:50
Ok Simone..come detto, ne riparleremo ;-)

P.s: quelle prese in America, sono sempre e comunque made in china, per tua informazione..sranno ISO? #24
P.p.s: wurdy ha una lampadina come la mia, ma fc2..stessa marca

Ciao

Perry
16-02-2009, 15:50
Ok Simone..come detto, ne riparleremo ;-)

P.s: quelle prese in America, sono sempre e comunque made in china, per tua informazione..sranno ISO? #24
P.p.s: wurdy ha una lampadina come la mia, ma fc2..stessa marca

Ciao

Anubis
16-02-2009, 16:13
si Perry, intendevo che anche Wurdy ha quella proveniente dall'America.
Sono 2 ditte completamente differenti.
Non so se le Plusrite sono ISO900X, so che c'è una pagina con tutti i certificati che hanno sul loro sito, ma almeno a me ci mette una vita ad aprirsi e non li riesco a vedere.

Non è obbligatorio eh avere l'ISO, non è come il CE.

Anubis
16-02-2009, 16:13
si Perry, intendevo che anche Wurdy ha quella proveniente dall'America.
Sono 2 ditte completamente differenti.
Non so se le Plusrite sono ISO900X, so che c'è una pagina con tutti i certificati che hanno sul loro sito, ma almeno a me ci mette una vita ad aprirsi e non li riesco a vedere.

Non è obbligatorio eh avere l'ISO, non è come il CE.

IVANO
16-02-2009, 16:19
Anubis, l'ISO certifica solo il loro modo di lavorare, di produzione , non la qualità del prodotto,ne se va bene in reef o nei ciclidi del Malawi, purtroppo...

IVANO
16-02-2009, 16:19
Anubis, l'ISO certifica solo il loro modo di lavorare, di produzione , non la qualità del prodotto,ne se va bene in reef o nei ciclidi del Malawi, purtroppo...

Anubis
16-02-2009, 16:28
agente25, giusto.. dice solo che se hai comprato una lampada azzurra, se la ricompri dopo 6 mesi la nuova sarà sempre azzurra. Ma se la compri gialla, tra 6 mesi anche la nuova sarà gialla.... non è un indice di qualità, ma solo di costanza di standard produttivo ovvero che un lotto di prodotto è uguale al precendente, nel bene e nel male. ;-)

Anubis
16-02-2009, 16:28
agente25, giusto.. dice solo che se hai comprato una lampada azzurra, se la ricompri dopo 6 mesi la nuova sarà sempre azzurra. Ma se la compri gialla, tra 6 mesi anche la nuova sarà gialla.... non è un indice di qualità, ma solo di costanza di standard produttivo ovvero che un lotto di prodotto è uguale al precendente, nel bene e nel male. ;-)

Anubis
16-02-2009, 20:10
auz, io le sto alimentando a 3A e tra un po' di giorni ti faccio sapere le mie tridacne che fine fanno :-D

Anubis
16-02-2009, 20:10
auz, io le sto alimentando a 3A e tra un po' di giorni ti faccio sapere le mie tridacne che fine fanno :-D

auz
16-02-2009, 20:17
anche io con ferro 3a......
illustrissimo neo mod agente25 lo sapevo gia cosa ti è successo..... ;-)
se cmq ne volete 2 ve le regalo.....

auz
16-02-2009, 20:17
anche io con ferro 3a......
illustrissimo neo mod agente25 lo sapevo gia cosa ti è successo..... ;-)
se cmq ne volete 2 ve le regalo.....

katrubbia
17-02-2009, 14:49
Ciao, ordinate ed arrivate le plusrite: luce molto bella simile alle AB forse un pò più azzurrina :-) ora vedremo gli animali

katrubbia
17-02-2009, 14:49
Ciao, ordinate ed arrivate le plusrite: luce molto bella simile alle AB forse un pò più azzurrina :-) ora vedremo gli animali

Perry
17-02-2009, 15:42
katrubbia,
vedrai che in poco tempo sarà meno azzurra..
Io dopo 3 settimane circa inizio a vedere i risultati..Certo ho messo una 400, ma se facevano schifo... ;-)

Perry
17-02-2009, 15:42
katrubbia,
vedrai che in poco tempo sarà meno azzurra..
Io dopo 3 settimane circa inizio a vedere i risultati..Certo ho messo una 400, ma se facevano schifo... ;-)

katrubbia
17-02-2009, 17:56
Perry, ,
scusa, non ho afferrato il tuo discorso #12 per risultati intendi positivi o negativi?
facevano schifo... ?

L'unica cosa che ho notato, ma forse e solo una mia impressione che il vetro del bulbo è leggermente azzurrino e se cosi fosse filtrerebbe un pò.

katrubbia
17-02-2009, 17:56
Perry, ,
scusa, non ho afferrato il tuo discorso #12 per risultati intendi positivi o negativi?
facevano schifo... ?

L'unica cosa che ho notato, ma forse e solo una mia impressione che il vetro del bulbo è leggermente azzurrino e se cosi fosse filtrerebbe un pò.

zanofa
18-02-2009, 22:50
i bulbi da 250W con attacco fc2, di questi fornitori vanno alimentati a 2.13A oppure a 3A.

In italia ho capito che i bulbi da 250W con attacco fc2 li fanno tutti a 3A,ma quelli di quei fornitori?
grazie

zanofa
18-02-2009, 22:50
i bulbi da 250W con attacco fc2, di questi fornitori vanno alimentati a 2.13A oppure a 3A.

In italia ho capito che i bulbi da 250W con attacco fc2 li fanno tutti a 3A,ma quelli di quei fornitori?
grazie

Bubi82
19-02-2009, 03:32
con il bulbo cinesino ci ho fatto quasi 8 mesi (regalo del buon sjoplin... :-)) ) ne ho ordinato un altro che è arrivato oggi, che dire molto soddisfatto, sia per qualità ma soprattutto per il prezzo, nel mio caso si tratta di 250w e40 con icecap (vecchie serie)

Bubi82
19-02-2009, 03:32
con il bulbo cinesino ci ho fatto quasi 8 mesi (regalo del buon sjoplin... :-)) ) ne ho ordinato un altro che è arrivato oggi, che dire molto soddisfatto, sia per qualità ma soprattutto per il prezzo, nel mio caso si tratta di 250w e40 con icecap (vecchie serie)

Perry
19-02-2009, 10:02
katrubbia,
indubbiamente positivi.

Perry
19-02-2009, 10:02
katrubbia,
indubbiamente positivi.

IVANO
19-02-2009, 10:03
i bulbi da 250W con attacco fc2, di questi fornitori vanno alimentati a 2.13A oppure a 3A.

In italia ho capito che i bulbi da 250W con attacco fc2 li fanno tutti a 3A,ma quelli di quei fornitori?
grazie

tutti a 3A quelli Fc2

IVANO
19-02-2009, 10:03
i bulbi da 250W con attacco fc2, di questi fornitori vanno alimentati a 2.13A oppure a 3A.

In italia ho capito che i bulbi da 250W con attacco fc2 li fanno tutti a 3A,ma quelli di quei fornitori?
grazie

tutti a 3A quelli Fc2

zanofa
19-02-2009, 10:05
anche quelli.......... #07 #07 #07 #07
Ma sono l'unico pirxa ad avere una plafoniera che monta 250W da 2.13A ????

zanofa
19-02-2009, 10:05
anche quelli.......... #07 #07 #07 #07
Ma sono l'unico pirxa ad avere una plafoniera che monta 250W da 2.13A ????

Perry
19-02-2009, 10:44
zanofa,
che mi risulti, ad es con e40, sono più quelli che hanno i 2,13 che i 3 ;-)

Perry
19-02-2009, 10:44
zanofa,
che mi risulti, ad es con e40, sono più quelli che hanno i 2,13 che i 3 ;-)

zanofa
19-02-2009, 10:50
eh lo so.. ma io ho l'attacco fc2.... non l'e40... è questo il problema...

Bulbo da 250W a 2.13A con attacco fc2, qui si che sono l'unico mi sa????

zanofa
19-02-2009, 10:50
eh lo so.. ma io ho l'attacco fc2.... non l'e40... è questo il problema...

Bulbo da 250W a 2.13A con attacco fc2, qui si che sono l'unico mi sa????

IVANO
19-02-2009, 10:51
Perry, si, ma lui a FC2 e credo siano tutti a 3A, strano che lui abbia attacchi FC2 con accenditori da 2.13

IVANO
19-02-2009, 10:51
Perry, si, ma lui a FC2 e credo siano tutti a 3A, strano che lui abbia attacchi FC2 con accenditori da 2.13

Ink
19-02-2009, 13:23
avete presente la elos wing... io non credo che ci stia dentro un ferromagnetico... almeno quelli che ho visto io sono sempre di una certa dimensione e la plafo è piuttosto piatta...

Ink
19-02-2009, 13:23
avete presente la elos wing... io non credo che ci stia dentro un ferromagnetico... almeno quelli che ho visto io sono sempre di una certa dimensione e la plafo è piuttosto piatta...

baghyyy
19-02-2009, 14:03
ho acquistato uno di questi bulbi oltreoceano ma non dalla cina ma bensì in america precisamente philadelphia e con 24 euro compreso spedizione ho ricevuto un bulbo 250w attacco E39 (un po piu corto del E40) 14000K° e non vi dico che luce fa! provato le reefline, XM, Aquamedic ed altre ma questa non ha paragoni! senza dubbio la prossima volta continuerò a spendere lì!!!! perche pagare dai 70 ai 90 euro per una lampada che costa si e no 20 euro??? secondo me è una follia!

baghyyy
19-02-2009, 14:03
ho acquistato uno di questi bulbi oltreoceano ma non dalla cina ma bensì in america precisamente philadelphia e con 24 euro compreso spedizione ho ricevuto un bulbo 250w attacco E39 (un po piu corto del E40) 14000K° e non vi dico che luce fa! provato le reefline, XM, Aquamedic ed altre ma questa non ha paragoni! senza dubbio la prossima volta continuerò a spendere lì!!!! perche pagare dai 70 ai 90 euro per una lampada che costa si e no 20 euro??? secondo me è una follia!

zanofa
19-02-2009, 14:12
quanto ci hanno messo ad arrivare?

zanofa
19-02-2009, 14:12
quanto ci hanno messo ad arrivare?

baghyyy
19-02-2009, 15:26
14 giorni

baghyyy
19-02-2009, 15:26
14 giorni

Paolo Marzocchi
20-02-2009, 14:28
allora ho visto solo ora il post....e devo dire che ne ho saltato dei pezzi....per non leggere litigate e qualsiasi altro discorso ,....non utile a questo post!!!

riporto la mia esperienza breve per ora ma...MOLTO POSITIVA!!!!!
la lampadina in questione è la 250 E40 (ch poi invece è E39) quela per intenderci che dice il buon Marco (PERRY) io ne ho ordinate 3 tramite Ebay pagate con Paypal un totale di circa 55.56 euro spese comprese-..
dopo esattamente 14 giorni sono arrivate, ne ho montata subito una e........
MI PIACE TANTISSIMO!!!! è + azzurrina rispetto al giallognolo della reefline, ma per ora sono +++ che soddisfatto ....anche se è cinese! e i coralli sembrano gradire!!! Grazie Perry per l'ottima dritta!!!! ;-) :-D :-D

Paolo Marzocchi
20-02-2009, 14:28
allora ho visto solo ora il post....e devo dire che ne ho saltato dei pezzi....per non leggere litigate e qualsiasi altro discorso ,....non utile a questo post!!!

riporto la mia esperienza breve per ora ma...MOLTO POSITIVA!!!!!
la lampadina in questione è la 250 E40 (ch poi invece è E39) quela per intenderci che dice il buon Marco (PERRY) io ne ho ordinate 3 tramite Ebay pagate con Paypal un totale di circa 55.56 euro spese comprese-..
dopo esattamente 14 giorni sono arrivate, ne ho montata subito una e........
MI PIACE TANTISSIMO!!!! è + azzurrina rispetto al giallognolo della reefline, ma per ora sono +++ che soddisfatto ....anche se è cinese! e i coralli sembrano gradire!!! Grazie Perry per l'ottima dritta!!!! ;-) :-D :-D

Ink
21-02-2009, 00:10
Paolo Marzocchi, 10K o 14K? con che accenditore? dato che passo anche io dalle reefline... spero che lunedì mi arrivino, saranno esattamente 14 giorni... non vedo l'ora...

Ink
21-02-2009, 00:10
Paolo Marzocchi, 10K o 14K? con che accenditore? dato che passo anche io dalle reefline... spero che lunedì mi arrivino, saranno esattamente 14 giorni... non vedo l'ora...

Paolo Marzocchi
21-02-2009, 21:58
le reefline ho quelle da 10000k° con icecup elettronico (nuova serie)
si...bene..poi mi dirai...CHE DIFFERENZA!!!! #18 ;-) guarda-...anche se si capisce male a sinistra cè la cinese e a destra la reefline 10000
http://i376.photobucket.com/albums/oo204/supermarzok/12-02-2009002.jpg

Paolo Marzocchi
21-02-2009, 21:58
le reefline ho quelle da 10000k° con icecup elettronico (nuova serie)
si...bene..poi mi dirai...CHE DIFFERENZA!!!! #18 ;-) guarda-...anche se si capisce male a sinistra cè la cinese e a destra la reefline 10000
http://i376.photobucket.com/albums/oo204/supermarzok/12-02-2009002.jpg

ALGRANATI
21-02-2009, 22:08
Paolo Marzocchi, Paolo....sbaglio ma quella di sinistra ha molta meno penetrazione??? #24 #24

ALGRANATI
21-02-2009, 22:08
Paolo Marzocchi, Paolo....sbaglio ma quella di sinistra ha molta meno penetrazione??? #24 #24

baghyyy
22-02-2009, 13:03
Ma sono entrambe da 10000K°?

baghyyy
22-02-2009, 13:03
Ma sono entrambe da 10000K°?

Paolo Marzocchi
22-02-2009, 15:18
ALGRANATI, no Matteo....è il solito problema di fare foto e soprattutto di postarle riducendole che ... danno di questi problemi...
non mi viene come la vedo io in realtà! :-D !|!
comunque per ora ne sono molto soddisfatto!!!! ;-) presto monto anche l'altra!!!

Paolo Marzocchi
22-02-2009, 15:18
ALGRANATI, no Matteo....è il solito problema di fare foto e soprattutto di postarle riducendole che ... danno di questi problemi...
non mi viene come la vedo io in realtà! :-D !|!
comunque per ora ne sono molto soddisfatto!!!! ;-) presto monto anche l'altra!!!

Ink
22-02-2009, 15:25
Paolo Marzocchi, 10K o 14K? io le ho ordinate entrambe...

Ink
22-02-2009, 15:25
Paolo Marzocchi, 10K o 14K? io le ho ordinate entrambe...

Paolo Marzocchi
22-02-2009, 18:27
Ink, io ho solo le 14000k° "cinesi"....le 10000k° mi basta avere le reefline......e già comincio a stancarmele... #18 :-D :-D

Paolo Marzocchi
22-02-2009, 18:27
Ink, io ho solo le 14000k° "cinesi"....le 10000k° mi basta avere le reefline......e già comincio a stancarmele... #18 :-D :-D

Ink
22-02-2009, 18:58
Paolo Marzocchi, ho visto le 10k da un amico, ma sono le fc2, fanno comunque una gran bella luce... però vanno con ferromagnetico

Ink
22-02-2009, 18:58
Paolo Marzocchi, ho visto le 10k da un amico, ma sono le fc2, fanno comunque una gran bella luce... però vanno con ferromagnetico

IVANO
23-02-2009, 22:53
...mi riallaccio al topic, oggi dalle dogane milanesi mi è arrivata una comunicazione ove vogliono, "in cambio" del mio pacco: codice fiscale, fotocopia documento d'identità, importo in euro del pacco e relativa ricevuta di pagamento effettuato, descrizione del contenuto e uso qui in Italia...
Il tutto dalle poste italiane , aeroporto di non so cosa, 20090 Segrate..
E' capitato anche a voi???

IVANO
23-02-2009, 22:53
...mi riallaccio al topic, oggi dalle dogane milanesi mi è arrivata una comunicazione ove vogliono, "in cambio" del mio pacco: codice fiscale, fotocopia documento d'identità, importo in euro del pacco e relativa ricevuta di pagamento effettuato, descrizione del contenuto e uso qui in Italia...
Il tutto dalle poste italiane , aeroporto di non so cosa, 20090 Segrate..
E' capitato anche a voi???

Perry
24-02-2009, 00:07
agente25,
lo stesso giorno sono arrivate a me, paolo marzocchi e s_cocis..io niente dogana (2 pacchi in 2 mesi circa..si erano dimenticati di inserirmi le 250), Sandro e Paolo hanno pagato, mi pare, 10€ a testa

Perry
24-02-2009, 00:07
agente25,
lo stesso giorno sono arrivate a me, paolo marzocchi e s_cocis..io niente dogana (2 pacchi in 2 mesi circa..si erano dimenticati di inserirmi le 250), Sandro e Paolo hanno pagato, mi pare, 10€ a testa

zanofa
24-02-2009, 11:45
i controlli sono sempre maggiori...
i miei colleghi che ricevono molti pacchi, provenienti dall'estero (anche di prezzo inferiore ai 50euro) pagano 10 euro più, il 4-5% di tasse...

Ma la differenza fra 1000k e 14000k da 250w?
Tenendo conto che ho l'fc2, e 2 neon T8 attinici, quali mi consigliate?

zanofa
24-02-2009, 11:45
i controlli sono sempre maggiori...
i miei colleghi che ricevono molti pacchi, provenienti dall'estero (anche di prezzo inferiore ai 50euro) pagano 10 euro più, il 4-5% di tasse...

Ma la differenza fra 1000k e 14000k da 250w?
Tenendo conto che ho l'fc2, e 2 neon T8 attinici, quali mi consigliate?

Perry
24-02-2009, 12:03
10 euro non è un fisso..dipende da quanto dichiarato..

la differenza è nei °K..più sali e più la luce è azzurrina, questo poi dipende da casa a casa..ci sono marche che tendono più all'azzurro, altre un po' meno, anche se i°K sono teoricamente gli stessi. Con t8, che quindi spingono poco, io metterei le 14.000.

Perry
24-02-2009, 12:03
10 euro non è un fisso..dipende da quanto dichiarato..

la differenza è nei °K..più sali e più la luce è azzurrina, questo poi dipende da casa a casa..ci sono marche che tendono più all'azzurro, altre un po' meno, anche se i°K sono teoricamente gli stessi. Con t8, che quindi spingono poco, io metterei le 14.000.

Darkhead
27-02-2009, 13:29
Ciao a tutti
volevo solo riportarvi la mia esperienza con il cinesino...
ebbene...
ho ordinato la lampada l' 11/02, pagamento paypal, il 12 mi ha mandato la mail di conferma spedizione con il tracking number cosi' ho avuto modo di seguirlo, il 18 ha lasciato Hong Kong ed e' arrivato in Italia il 18 stesso (fuso orario), il 26 e' stato spedito da Linate a Catania e poco fa mi e' arrivato sano e salvo...nessuna spesa, niente di niente, pacco integro ed imballo eccellente...

Darkhead
27-02-2009, 13:29
Ciao a tutti
volevo solo riportarvi la mia esperienza con il cinesino...
ebbene...
ho ordinato la lampada l' 11/02, pagamento paypal, il 12 mi ha mandato la mail di conferma spedizione con il tracking number cosi' ho avuto modo di seguirlo, il 18 ha lasciato Hong Kong ed e' arrivato in Italia il 18 stesso (fuso orario), il 26 e' stato spedito da Linate a Catania e poco fa mi e' arrivato sano e salvo...nessuna spesa, niente di niente, pacco integro ed imballo eccellente...

danieleventuri
28-02-2009, 09:24
le ho montate anche io, da circa 5 giorni che dire vanno alla grande! le ho confrontate con delle giesmann da 250w 12500k sono uguali sia come luce sia come forma della lampada.
sto parlando di lampade da 250w 14.000k attacco e40.
arrivate i circa 20#25 giorni non pagando niente per la dogana
ciao

danieleventuri
28-02-2009, 09:24
le ho montate anche io, da circa 5 giorni che dire vanno alla grande! le ho confrontate con delle giesmann da 250w 12500k sono uguali sia come luce sia come forma della lampada.
sto parlando di lampade da 250w 14.000k attacco e40.
arrivate i circa 20#25 giorni non pagando niente per la dogana
ciao

jorgo
06-03-2009, 14:30
Ragazzi scusate qualcuno sa dirmi con certezza con che amperaggio vanno alimentati questi bulbi?

http://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=220365077870&ssPageName=ADME:X:RTQ:US:1123

nemmeno il venditore ne è certo, se qualcuno di voi li ha comprati mi fa un favore...
Idem per quanto riguarda i plusrite 250w e39, se qualcuno ha notizie sull'amperaggio gliene sono grato...
Grazie!

jorgo
06-03-2009, 14:30
Ragazzi scusate qualcuno sa dirmi con certezza con che amperaggio vanno alimentati questi bulbi?

http://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=220365077870&ssPageName=ADME:X:RTQ:US:1123

nemmeno il venditore ne è certo, se qualcuno di voi li ha comprati mi fa un favore...
Idem per quanto riguarda i plusrite 250w e39, se qualcuno ha notizie sull'amperaggio gliene sono grato...
Grazie!

Perry
06-03-2009, 15:33
gli e 39 sono i nostri e40..vanno bene, per la precisione mi pare siano qualche decino di mm (o giù di lì) più piccoli.., ma sono ok

Io le alimento con elettronici (icecap)

Perry
06-03-2009, 15:33
gli e 39 sono i nostri e40..vanno bene, per la precisione mi pare siano qualche decino di mm (o giù di lì) più piccoli.., ma sono ok

Io le alimento con elettronici (icecap)

jorgo
06-03-2009, 19:12
Il fatto è che volevo provare ad alimentarli con dei ferromagnetici, per comprare più in là i Sonlight... ho a disposizione dei f.m. da 3A, e vorrei evitare di fonderli. Il venditore mi ha detto che secondo lui vanno bene sia con i 2.15 che con i 3A #24 #30 #30
Consigli/pareri? :-)

jorgo
06-03-2009, 19:12
Il fatto è che volevo provare ad alimentarli con dei ferromagnetici, per comprare più in là i Sonlight... ho a disposizione dei f.m. da 3A, e vorrei evitare di fonderli. Il venditore mi ha detto che secondo lui vanno bene sia con i 2.15 che con i 3A #24 #30 #30
Consigli/pareri? :-)

sebimme
06-03-2009, 21:07
Stesso problema ho preso da trust deal dei bulbi 400w 14000k, li alimento con dei 3,2 opure con i 4A?...nel caso volessi prendere degli elettronici vanno tutti bene?qualcuno ha mai provato i sunlight?

sebimme
06-03-2009, 21:07
Stesso problema ho preso da trust deal dei bulbi 400w 14000k, li alimento con dei 3,2 opure con i 4A?...nel caso volessi prendere degli elettronici vanno tutti bene?qualcuno ha mai provato i sunlight?

giangi1970
06-03-2009, 21:45
sebimme, Io sto' usando il Sonlight 400W ACQUA.....a detta del venditore sono gli Icecup vecchio modello (a dire il vero anche i Reefline dovrebbe esserlo) e mi trovo molto bene.....

jorgo, Non conosco le caratteristiche dei bulbi....peo' mi sembra strano che possano lavorare tutti e due gli amperaggi..... #24 #24 #24

giangi1970
06-03-2009, 21:45
sebimme, Io sto' usando il Sonlight 400W ACQUA.....a detta del venditore sono gli Icecup vecchio modello (a dire il vero anche i Reefline dovrebbe esserlo) e mi trovo molto bene.....

jorgo, Non conosco le caratteristiche dei bulbi....peo' mi sembra strano che possano lavorare tutti e due gli amperaggi..... #24 #24 #24

sebimme
06-03-2009, 22:34
Sul fatto che possono lavorare ad entrambi gli amperaggi ...non ci piove una c..ta
Come mai hai preso glu acqua e non i tera

sebimme
06-03-2009, 22:34
Sul fatto che possono lavorare ad entrambi gli amperaggi ...non ci piove una c..ta
Come mai hai preso glu acqua e non i tera

giangi1970
06-03-2009, 22:57
sebimme, Perche' sono fatti per lavorare con le XM e Giesemann che mi piacciono di piu' come bulbi.......

giangi1970
06-03-2009, 22:57
sebimme, Perche' sono fatti per lavorare con le XM e Giesemann che mi piacciono di piu' come bulbi.......