Posso chiedere un consiglio anche io???

[lorenzomontecatini]

Ormai sono diversi mesi che ci penso e mi avete fatto venire voglia anche a me di rifare la mia vasca delle acropore soprattutto vedendo le Vostre.....
Attualmente e' in funzione una vasca Elos 200x50 h.50 ma dopo 6 anni mi piacerebbe sostituirla soprattutto con una piu' larga (spazio massimo 80cm) e leggermente piu' corta (180??). Tutto dipende dal tipo di illuminazione che mi consigliate ovviamente. Mi piacerebbe avere dei suggerimenti dai piu' esperti (Matteo, Gilberto,Perry, Abracadabra, Giangi, Danilo) ma i consigli sono ben accetti da tutti. Dato lo spazio mi piacerebbe mischiare sia HQI che T5 per sfruttare al meglio le caratterische positive di entrambi.
Una volta raggiunto un consiglio comune (questo non so' se sara' possibile) prometto che seguiro' alla lettera la vostra indicazione.
La vasca sara' sicuramente Elos e la misura piu' grande fra quelle standard e' il 160x80 h.60 ma non ci sarebbero problemi, dietro Vs. consiglio, farne fare una su misura per poter sfruttare al meglio l'illuminazione consigliatomi.
Riassumendo le cose su cui ho bisogno di consigli sono semplicemente 2:
Illuminazione e di conseguenza misure della vasca.
Ringrazio anticipatamente tutti.

[SJoplin]

Una volta raggiunto un consiglio comune

l'ottimismo è il profumo della vita :-D :-D :-D

[lorenzomontecatini]

sjoplin, Lo so benissimo, credo che sara' difficilissimo anzi quasi impossibile......
Questo pero' e' proprio il bello del nostro Hobby!!!!
Io comunque sono sempre ottimista per natura ;-) ;-) ;-)

[giangi1970]

lorenzomontecatini, Ma vuoi restare su Elos anche sull'illuminazione????
Se la metti in negozio penso ti interessi una cosa,anche esteticamente,carina da vedere,quindi,scarterei a priori i Lumenark......anche se con 2 da 400W la copriresti praticamente tutta........

[Abra]

come mi disse il vecchio Gil :-)) lumenarc III
160 = 3x250 se vuoi esagerare 3x400.... e se fai una bella struttura li fai verniciare di nero.....non sono neanche orribili da vedere.IMHO

[lorenzomontecatini]

lorenzomontecatini, Ma vuoi restare su Elos anche sull'illuminazione????

....... :

Ci avrei scommesso che qualcuno mi avrebbe fatto questa domanda!!!

:-D :-D :-D :-D

Voi consigliatemi per il meglio: la vasca sara' sicuramente ELOS, tutto il resto......vediamo.

I lumenark non li ho mai provati e anche se esteticamente non sono il massimo non li escludo a priori. Voglio il massimo sull'illuminazione, tanto non pagate certamente voi. :-D :-D :-D :-D

[IVANO]

lorenzomontecatini, anche se non sono tra gli esperti citati da te, io ti consiglio 3 lumenracIII con struttura in alluminio verniciati di vero, con cablaggio fatto a dovere, vedrai che illuminazione che viene fuori.Per la potenza, minimo 250 W e se vuoi e puoi esagerare, 400W

[lorenzomontecatini]

Abracadabra, Il problema e' proprio fare una bella struttura!!!
Ma le tue due soluzioni si parla sempre di lumenark??? E potrei abbinarci 4 T5 da 80w. blu.
Che ne dici???

[auz]

e allora 2x400 e non ci pensi piu,dai vai a ordinare la vasca............... #36#

[giangi1970]

lorenzomontecatini, Bhe allora mi tocca quotare Abracadabra, ...
3 lumenark con 400w ......... #22 #22
O tre Epower......solo che con i Lumenark aggiungere T5 e' abbastanza facile.......con la Epower,secondo me.viene una cacata..........
Oppure 3 Epower(con 400W e gli accenditori li prendi da altri) e due gruppi led con Manta.....tanto i soldi sono tuoi......... :-D :-D :-D :-D :-D

[giangi1970]

lorenzomontecatini, Per la struttura se sono riuscito a farla io........ #23 #23 #23 #23
E' mooolto piu' facile di quello che sembri.......

[lorenzomontecatini]

agente25, Scusami Ivano per la dimenticanza......chissa' quanti ne verra' fuori che mi sono dimenticato..... I tuoi consigli sono sempre ben accetti e poi sei anche l'unico che ci conosciamo di persona ;-) ;-) ;-) oltre a Danilo....

[IVANO]

lorenzomontecatini, vero, ci siamo visti a Torino :-D

[lorenzomontecatini]

auz, Per quello non c'e' problema: basta una telefonata e martedi e' qui.
giangi1970, Preferisco pagare una persona e farmela fare......non ho il tempo e con il fai da te non sono un fenomeno!!! Sulle E-PoWER ci stavo pensando abbinandole alle E-lite: ma secondo te: 3 E-POWER + 2 E-LITE sulla vasca da 160 o da 180??

[giangi1970]

lorenzomontecatini, Uguale.....160 la copri tutta come la 180......

[lorenzomontecatini]

Sono indeciso se: 3 LUMENARK da 250w. + 4 T5 da 80 con struttura da far fare
oppure
4 E-POWER da 250w. + 2 E-LITE con led blu



#23 #23 #23 #23 #23

Ci sentiamo nel pomeriggio e ringrazio tutti.

[Abra]

Abracadabra, Il problema e' proprio fare una bella struttura!!!
Ma le tue due soluzioni si parla sempre di lumenark??? E potrei abbinarci 4 T5 da 80w. blu.
Che ne dici???

facile da fare ;-) se ricordo bene Aster ha appena fatto la stessa cosa e aveva postato le foto.
sì ovviamente parlo di lumenarc e ci poi mettere i t5 da 80w.

[lorenzomontecatini]

Abracadabra, Proprio a quella struttura mi riferivo......quella era stupenda ma dovrei trovare qualcuno, pagandolo, che me la faccia. ;-) ;-) ;-)

La prossima settimana se riesco vengo a trovarti al ristorante.

[Abra]

lorenzomontecatini, sarebbe un piacere.
per la struttura si fà si fà :-))

[ik2vov]

2000x1000x650 illuminata da 3 lumenarc 3 con lampade da 400W e 4 T5 da 80W..... beh, questo e' il mio progetto futurissimo......

Se ti "limiti" alla 160x80x60 io starei con 2x400W Lumenarc3 e 4 T5. La struttura non e' assolutamente complessa, si puo' fare in alluminio con i sistemi ad incastro piuttosto che con una struttura saldata.

Con una vasca del genere vorrei vedere poi che mi ci metti sotto :-)) mi sa che prima o poi mi faro' un giro a Montecatini.......

Ciao

[ik2vov]

Una cosa che scordavo, anche se a Perry non piace molto, io penserei anche al Lumenbright..... praticamente quel nuovo Lumenarc con piu' facce e che emette una luce piu' concentrata nel perimetro.

Ciao

[Abra]

Se ti "limiti" alla 160x80x60 io starei con 2x400W Lumenarc3 e 4 T5.


ma è perchè metti le 400W che ne consigli 2 ???
spiega #22
a mè vevi consigliato 3x250 con 160 di lunghezza

o è l'alzheimer :-))

[Abra]

Una cosa che scordavo, anche se a Perry non piace molto, io penserei anche al Lumenbright..... praticamente quel nuovo Lumenarc con piu' facce e che emette una luce piu' concentrata nel perimetro.

Ciao

però ce ne vogliono 3 la sua è più corta e si lamentava che non copriva bene

[lorenzomontecatini]

ik2vov, Gilberto, se vieni per mangiare una bella fiorentina.......ne vale la pena e a me non puo' che farmi un enorme piacere, per il resto per uno come te di coralli belli ne vede pochi........

Tutti dite che e' facile fare la struttura......ora vediamo se nel momento che decido qualcuno si offre per farmela (a pagamento s'intende) ma come dice GIANGI dato che va in negozio deve essere anche bella esteticamente.

"Sotto" essendo dentro al mobile e quindi chiuso si puo' mettere tutto quello che vuoi :-D :-D :-D


Abracadabra, Se decido ti avverto tramite Matteo di cui e' l'unico che ho il cellulare. Altrimenti se riesco a collegarmi, dato che saro' fuori tutta la settimana per lavoro, ti mando un messaggio attraverso il Forum.

[lorenzomontecatini]

Mi assento per qualche ora.......BUON APPETITO a tutti.

[ik2vov]

Abracadabra, certo, 3 Lumenbright con lampade da 400W..... tanto paga Lorenzo :-D :-D :-D

lorenzomontecatini, esteticamente non e' sicuramente equiparabile ad una plafoniera dallo standard estetico Elos piuttosto che Giesemann o altro, ma a mio avviso ha un fascino anche l'estetica del prodotto "tecnico".... eventualmente si puo' sempre far fare una struttura in cartongesso nella quale nascondere l'illuminazione....
Sotto al mobile non oso immaginare che metterai solo perche' sono invidioso nel pensare all'attrezzatura che dovrai metterci.... io un paio di idee le avrei.........

Ciao

[Abra]

Abracadabra, certo, 3 Lumenbright con lampade da 400W..... tanto paga Lorenzo

appunto.....e poi considera che la corrente....noi la scarichiamo e la paghiamo meno.
quindi perchè non esagerare :-D :-D

[giangi1970]

lorenzomontecatini, Se vai da Abracadabra, venerdi sera o sabato o domenica fai un fischio che vi rompo gli zebedei........

Per la plafo,ti ripeto,non e' difficile da fare....ma se deve andare in negozio,a mio parere deve essere accattivante per il cliente......e non credo che molti clienti abbiano la finezza di apprezzare un Lumenarc.......
Resterei sul commerciale e le scelte sono limitate.....Elos o Giesemann(magari con la scocca di qualche colore particolare come la mia che 'e blu metallizzata).....Sfiligoi ha un bel riflettore ma esteticamente e' una cassa da morto........
Se pensi a Elos 2x400w bastano se pensi a Giesemann(la Spectra naturalmente) 3X250W.....perche' il riflettore e' buonissimo ma non sicuramente paragonabile a un Elos o Lumenark........

[lorenzomontecatini]

ik2vov, No, assolutamente al cartongesso: non ci sono problemi, a me la cosa tecnica piace che si veda, l'importante sarebbe una struttura che non arrugginisca nel futuro.
Comunque mi piacerebbe vederli e non solo in foto come sono fatte queste parabole.......
Gilberto, per ora le tue idee per il "sotto" tienile in mente e non divulgarle" e quando sara' il momento saro' "tutto orecchie"
Abracadabra, Giustissimo, tanto 100 piu' 100 meno, cosa cambia??? :-)) :-)) :-)) :-))

giangi1970, Per il me il fine settimana e' sempre un problema......pero' organizzandola per tempo magari un venerdi sera si puo' fare. Comunque se riesco a passare da ABRA in settimana ti lascio un pensierino (come ti avevo promesso) da lui. Sempre se riesco ad organizzare bene il giro che devo fare la prossima.
Per quanto riguarda l'estetica, devo dire che in negozio di cose belle da vedere ne ho e anche se su di una vasca non sara' il massimo, voglio una cosa che da un punto di vista tecnico sia ottima. Se voglio una cosa bella resto senz'altro su Elos magari modificandole altrimenti sicuramente LUMENARK + T5. Devo andare proprio a vederle le parabole che dice Gilberto: sapete consigliarmi???

[lorenzomontecatini]

Manca ancora il consiglio di una persona a cui tengo in particolar modo.....
secondo me sta facendo qualche foto...... :-D :-D :-D

[Sandro S.]

lorenzomontecatini, se decidi di andare sui lumenarc avvisami che li compriamo insieme :)
a me ne servono 2 da 250watt

[lorenzomontecatini]

s_cocis, A me sinceramente piacerebbe vederli......li ho solo visti in foto, comunque si puo' fare ma io non so per il momento nemmeno dove comprarli.

[giangi1970]

http://www.reefexotics.com/lumen_bright_retro.htm

si trovano anche su ebay credo..... ;-)

[Sandro S.]

non volevo andare fuori argomento.....la fregatura è la dogana.... cmq stò cercando da un pò.

[lorenzomontecatini]

http://www.reefexotics.com/lumen_bright_retro.htm

si trovano anche su ebay credo..... ;-)

Ma in Italia da poterle vedere e comprare immediatamente non li ha nessuno??

[lorenzomontecatini]

s_cocis, Non ti preoccupare, questa volta dato che sono stato io ad aprire questo Topic si puo' andare tranquillamente O.T. :-D :-D :-D Almeno credo!!!

[Sandro S.]

si, ma ti costano un casino di più.
in italia solo 1 riflettore costa 210 euro
su quel sito tutto l'ambaradam per 2 punti luce ti viene 400 euro circa ( 2 riflettore + 2 ballast + 2 lampadine... )

[giangi1970]

lorenzomontecatini, Che sappia io no.....ce li ha in vasca Perry.......

[lorenzomontecatini]

Ok, non avevo idea dei prezzi!!! Io sono abituato a ben altri costi :-D :-D :-D
Pero' prima mi piacerebbe vederne almeno uno!!!!

[lorenzomontecatini]

giangi1970, Bella notizia, cosi' avrei il modo di scusarmi anche con lui..... E poi dalle sue parti ci passo spesso!!!
Voi dite tutti che e' "pelato" ma e' anche grosso e non vorrei uscire con un lumenark in testa #23 #23 #23

[Abra]

#36# #36# pelato..grosso....e facile alle testate :-D
però è un buon ragazzo ;-)

[lorenzomontecatini]

Le dimensioni delle parabole dei lumenark sono uguali sia per le 250w. che per le 400??
Qualcuno sa dirmi le misure di ingombro??

[giangi1970]

lorenzomontecatini, Si uguali....c'e' il modello mini e il "normale"....il mini fa' 37 per lato e 17 in altezza,se non ricordo male)copre benissimo 50 cm...l'altro fa' 50 cm per 22 altezza e copre bene 70cm.....i "rotondi" da come diceva Perry coprono un po' meno pero' disperdono molta meno luce....


s_cocis, I riflettori costano,online,mediamente 220€ piu' spedizione.....ma non d'appertutto... ;-)
Certo non arrivi al prezzo americano.........

[lorenzomontecatini]

giangi1970, Grazie, se decido per i lumenark andro' sicuramente su quelli larghi 50 dato che la vorrei fare di larghezza 70/80 cm.

[Geppy]

Ciao, Lorenzo.
Mi permetto di intervenire nella discussione perchè mi sembra si stia perdendo di vista un importantissimo "dettaglio": devi installare la vasca in negozio.
Questo implica il tassativo rispetto di parametri di sicurezza che si possono ottenere solo con plafoniere industriali, almeno per quanto riguarda le indispensabili certificazioni che ti sollevano da responsabilità civili e penali.
Non dimenticare che la vasca andrebbe realizzata, sempre per gli stessi motivi, in antisfondamento.
Non so tipo di negozio è ed in che posizione è la vasca ma, se frequentato da bambini.... :-)

geppy

[Perry]

lorenzomontecatini,
pardon ma ero a Siena :-)
Mi fà piacere che tu mi abbia messo tra gli esperti, ma questo dimostra che qualche problema ce l'hai anche te :-D

Io i lumenbright non li metterei..o meglio, in base a come viene studiata la vasca ne metteri magari uno..Io ne ho uno a sx e un lumenarc IIIa destra. Per farti capire, per come ho strutturato io la rocciata, il lumenbright lì và benone, perchè concentra un bel po' di più la luce rispetto al lumenarc, a discapito, però, della larghezza di copetura. Ti allego sotto 2 bozze della struttura che ho fatto io, se hai bisogno fai un fischio.
Per quanto riguarda i W...indubbiamente, se puoi, 400...non ce n'è per nessuno ;-)
Quoto in pieno che verniciati di nero sono molto meno invasivi..vedere dal vivo per credere ;-)
Nella foto avevo 2 lumenbright, come accennato ora ne ho 1 ed un L III, come da ultima foto

http://img.photobucket.com/albums/v43/xxperry71xx/lumenbright/27032008473.jpg

http://img.photobucket.com/albums/v43/xxperry71xx/lumenbright/27032008471.jpg


GREZZO
http://img.photobucket.com/albums/v43/xxperry71xx/lumenbright/19032008455.jpg

http://img.photobucket.com/albums/v43/xxperry71xx/lumenbright/IMG_0645.jpg


ORA E' COSI'

http://img.photobucket.com/albums/v43/xxperry71xx/vasca%20nuova/IMG_0794_2.jpg

[lorenzomontecatini]

Geppy, Ciao, non conosco i lumenark, ma perche' non sono a norma???
Io ho un negozio di acquari e ho 10 acquari Elos esposti e in funzione........ ci mancherebbe che per esporre degli acquari di vendita devo farli in vetro antisfondamento!!!!
Forse pensavi che avessi un ristorante o una discoteca??
Ciao e grazie comunque dell'avvertimento, ma mi piacerebbe sapere qualcosa di piu' invece sui lumenark!!!

[Perry]

Mah..io la vasca non ce l'ho in ditta..ma ho un'attività e un pochino conosco le varie rotture di scatole..
Nella mia plafo tutti i cavi passano in canalina a parete, e finiscono in una scatola isolata nel mobile. Il portalampada...è un portalampada, come tutti (inteso quelli dei lampadari) se infili il dito senza lampadina ok..ma altrimenti..(tra l'altro è a 1,80 di altezza..un bimbo non ci arriva).
Una cosa non a norma nel complesso l'ho fatta, ma non dico cosa :-D ..in ogni caso è facilmente risolvibile..
Il tutto è stato fatto da un elettricista, e se l'avessi fatto fare al lavoro mi sarei fatto rilasciare un certificato di lavoro eseguito secondo i crtieri ecc ec..boh..magari sbaglio, ma credoche sotto questo punto di vista la cosa non sarebbe molto preoccupante

[Geppy]

Geppy, Ciao, non conosco i lumenark, ma perche' non sono a norma???
Io ho un negozio di acquari e ho 10 acquari Elos esposti e in funzione........ ci mancherebbe che per esporre degli acquari di vendita devo farli in vetro antisfondamento!!!!
Forse pensavi che avessi un ristorante o una discoteca??
Ciao e grazie comunque dell'avvertimento, ma mi piacerebbe sapere qualcosa di piu' invece sui lumenark!!!

Ciao, non sapevo avessi un negozio di acquari. #12

E' evidente che il discorso diventa diverso.

In ogni caso una plafoniera artigianale certo non è a norma, dovrebbe avere i vetri di protezione e le certificazioni di legge....

Ma in un negozio di acquari, di solito, sono talmente poche le cose realmente a norma che.... :-)

Scusa ma pensavo che avessi un negozio di altro genere e che questo fosse un elemento di arredo e di richiamo per il pubblico.

geppy

[lorenzomontecatini]

Perry, Ciao, certo se eri a Siena eravamo davvero vicini.......averlo saputo ti avrei invitato a trovarmi..... Senz'altro hai mangiato e bevuto bene in questi giorni......sono posti incantevoli....
Mi piace molto la tua struttura per i lumenark.....sicuramenti neri sono molto piu' belli anche se devo dire che non mi dispiacciono nemmeno nel loro colore naturale.....Sai come': quando ti fissi su di una cosa vedi solo i lati positivi........
Prima di prendere una decisione mi piacerebbe vederli da vicino.......l'unico dubbio che ho al momento e' se montarne 3 da 250 w. o 2 da 400w. anche perche' sono indeciso su queste due misure: vasca Elos Standard 160x80 h.60 oppure vasca Elos su misura 180x80 h.60
Grazie ancora del tuo consiglio e scusami ancora. :-) :-) :-)

[Perry]

Scusa de che? ;-)

Bè..se passi in zona fammi un fischio e li vedi ;-)

Personalmente su 160 metterei 2 lumenarc III, su 180 3..per la luce ti direi indubbiamente 400W x 2 o x 3, poi dipende da te e da cosa vuoi/puoi fare..

[lorenzomontecatini]

Perry, Mi riferivo ad una vecchia discussione..........acqua passata!!!! :-) :-)
Quindi in ogni caso mi consigli sempre il 400w. (2 x il 160 e 3 per il 180).
Grazie per l'invito, dalle tue parti ci passo spesso e mi farebbe davvero molto piacere vederli.....
Ti mando in M.P. il mio cellulare e se riesco anche in questi giorni dato che stasera sono in partenza per il mio "solito" giro....


Le idee a questo punto sono chiare, devo solo cercare di vendere la mia vecchia di 2 mt. perche' non mi entra nemmeno in magazzino!!!

[Perry]

lorenzomontecatini,
Ahhh! non mi ricordavo neanche più..bè..come vedi già tutto dimenticato ;-)
Io sono assolutamente pro 400..secondo me, per ora, è il meglio..

[lorenzomontecatini]

Perry, Ci vediamo sicuramente presto e ringrazio tutti per avermi chiarito le idee: siete stati come al solito fantastici!!!

#25 #25 #25 #25 #25 #25 #25 #25 #25 #25 #25 #25 #25 #25 #25

[Sandro S.]

Perry,
se hai bisogno fai un fischio.


:-))

[lorenzomontecatini]

s_cocis, ok, appena libero il posto ti faccio sapere!!!

[lorenzomontecatini]

s_cocis, Pensavo fosse rivolto a me ......... #23 #23 #23

[Sandro S.]

:-D :-D

[VIC]

se posso dirti la mia..................io ho una vasca 160x80x65H con due lumenarc 2x400watt e 4 T5 da 80 Watt, allora si riesca a coprire tutta la vasca, però sul lato estetico................lascia a desiderare........specialmente in un negozio come il tuo. :-)

[lorenzomontecatini]

VIC, Certo che puoi dire la tua........tutti i consigli sono ben accetti!!!! Nel tuo caso, sarebbe la stessa vasca che voglio montarci io e quindi a maggior ragione!!!!
Quindi tu consiglieresti 3 lumenark da 250w. o una plafoniera commerciale??

[lorenzomontecatini]

Ho tante cose belle in negozio........vorra dire che mettero' un cartello di tenere sempre la testa bassa!!!!! :-D :-D :-D :-D :-D
Ho appena letto un vecchio topic al riguardo...........e sono pienamente d'accordo con Perry,
non sono poi cosi' brutte, assolutamente..........sara' senz'altro perche' ormai c'ho la fissa........ma guardandole e riguardandole non mi sembrano proprio un cesso......

[Perry]

C'è di meglio..indubbiamente..ma a me non fanno così c****e..

http://img.photobucket.com/albums/v43/xxperry71xx/vasca%20nuova/Immagine076.jpg

[Sandro S.]

si possono dire solo poche cose....:)

1) bellissimo
2) forse troppo vicino al muro ;)
3) ettogli quelle pompe così grosse

:-D :-D :-D :-D :-D

che pirla che sono #06

[Perry]

s_cocis,
sei un pirla :-D

[Rama]

3 da 400w ce la fai a metterle?

Perchè sarebbe "la morte sua" su quelle misure... -11

Meglio ancora se "condite" annaffiando con abbondanti T5 da 80W.... :-))

[bubba21]

lorenzomontecatini, anch'io ho comperato il lumenarc III per la mia futura vasca e non è per niente brutto.. Certo, non sarà rifinito come altre marche, ma fa la sua bella figura!

[VIC]

mah Lorenzo io mi trovo benissimo con 2 lumenarc + 4 T5 da 80 Watt riesce a coprire benissimo, considera che i lumenarc coprono tranquillamente i 70cmx70cm, al resto ci pensano i T5, certo che anche 3 lumenarc non sarebbero male in fatto di illuminazione, però pensa al sarcofago che verrebbe fuori. :-)

Per la plafo commerciale dovresti andare su qualcosa che esula dal tuo marchio, tipo o tutto T5 (io non lo farei, imho) oppure su plafo Sfiligoi, acquamedic.

[Abra]

3 da 400w ce la fai a metterle?

Perchè sarebbe "la morte sua" su quelle misure...

Meglio ancora se "condite" annaffiando con abbondanti T5 da 80W....


:-))

[moselef]

Mai pensato di fare un abbassamento tipo cartongesso (accessibile tramite apertura frontale) delle stesse dimensioni della vasca? (larghezza e lunghezza)
Ci puoi mettere le parabole che vuoi ed aggiungere a piacimento T5, LED, luce lunare considera che avresti spazio anche per le ventole di raffreddamento che esteticamente non sono il massimo.
Ballast , reattori, timer, fili e filetti di tutti i generi ecc, tutto sotto, naturalmente con dovuta areazione tramite griglie.

Ciao

[lorenzomontecatini]

In che senso ce la faccio???
A pagare la bolletta dell'enel??
Devo fare ancora due conti.................
Sono in viaggio....... Ci sentiamo al ritorno, intanto domani le compro e poi vediamo quante metterne. Ciao a tutti.

[Rama]

lorenzomontecatini, si, intendevo se per un motivo o per l'altro ce la fai a mettercene tre...

160 con 3 lumenarc accostati li copri da urlo, pensa anche solo ai raggi obliqui che colpiscono le acro anche alla base ed in mezzo ai rami...
Con 2 lumenarc devi far coprire 80cm a ogni riflettore.... li faresti lavorare un pò "tirati"... apri il cono di luce, ma perdi "potenza" e concentrazione per avere + spazio coperto...

Coi T5 di rinforzo lavori sui colori come con le hqi è impossibile fare... ti viene fuori una roba da leccarsi le orecchie.....

[Perry]

Mah..80 con lumenarc al pelo ma li copri..niente da dire che 3 sarebbero la perfezione, ma con 2 secondo me ci arriva..se poi mette 2 x 400 e può permettersi di tenerli un pochino più alti..

[lorenzomontecatini]

Meglio 3 da 250w.o 2 da 400w????

[Perry]

IO metterei 2 da 400..
Avevo un lumenarc con 400W su 90 cm..sono il primo a dire che non copriva perfettamente, ma credo che la mia vecchia vasca te la ricordi..

[lorenzomontecatini]

Grazie Perry!!!!

[Rama]

3 da 400 secondo me.

Ops, non ricordo se l'avevo già scritto... :-)) :-D :-D

[Perry]

Uff...meno male che tra 3 giorni quell'aereo lì se ne và..

:-D

[Rama]

Eh già, meno male. :-))

3 da 400, 3 da 400, 3 da 400, 3 da 400...

[***dani***]

Il post lo vedo solo ora, e si Lorenzo stavo smistando foto di cui il primo post è richiamato in Reef Cafè oppure nel mio sito.

Secondo me questo discorso è molto complesso da analizzare, perché il tutto dipende dalle motivazioni che ti spingono a fare un passo di questo genere.

E' assolutamente indiscutibile che le 400w con lumenarc siano la soluzione migliore dal punto di vista dell'efficienza, se non si vuole andare sugli esoterici 1000w.
E' altrettanto indiscutibile che n+1 riflettori sono meglio di n, se ci stanno :-)

Però è indiscutibile che il lumenarc può avere una attrattiva tecnica, ma non certamente una attrattiva estetica, se escludiamo noi acquariofili incalliti, e fermiamo la gente per strada, i commenti che ci rilascerebbero non sarebbero del tutto entusiastici.

Quindi, a cosa ti serve tutta quella luce?

Solo per i coralli? Per far colpo sulle persone normali? Per far colpo sugli acquariofili? Per tuo puro divertimento?

Facciamo alcune considerazioni.

Tu hai un negozio di acquari quindi il tuo scopo principale è vendere acquari, accessori, animali e quant'altro. Di conseguenza qualsiasi cosa tu metterai sopra quella vasca deve essere vendibile ed installabile con facilità a casa di chiunque.
Se comprassi dei lumenarc con struttura in cartongesso dovresti anche pensare di poterla far replicare facilmente in casa dei tuoi clienti, e dovresti anche pensare ad un ipotetico cliente che esce scoraggiato vedendo una struttura simile e non potendola replicare in casa propria.

A mio modestissimo parere il design rimane un aspetto che in un negozio come il tuo (visto solo in foto se non sbaglio) è fondamentale.

Vediamo le alternative.

T5... non hanno fascino. Per quanto mi piacciano, per quanto mi piacciano anche i colori che riescono a far prendere ai coralli, sono sicuramente meno accattivanti delle HQi con il loro sfarfallio. A meno che non fosse possibile affiancare diverse plafoniere con tubi da 80w a qualche HQi da 150 o 250w. Viste le dimensioni delle E Power un pensierino ad una struttura con 3x250 e 2 plafoniere (ATI?) da 4x80 una per parte potrebbe essere una buona soluzione, ma l'estetica... mmm...

E-Power... funzionano? Quanto funzionano? Tu ne hai una installata da 2x250 + manta e led. Come va? Non ti fideresti di mettere su quella opportunamente potenziata? 3x250 + 2 mante e 2 led? Oggi forse è una scommessa e sicuramente è meno potente delle 400w, ma vista anche l'attrattiva del tuo negozio, l'idea potrebbe non essere male.

Qualcuno ha proposto gli E-power con 400w, io dico di lasciar perdere, quel riflettore è stato pensato per lampadine piccole, non credo abbia uguale efficienza con lampade E40.

Dimensioni vasca? Di più. Se puoi esagera. Magari concentra la barriera in 2-3 o 4 pinnacoli isolati, e fai qualcosa di "grandioso"! In questo caso le E-power orientabili avrebbero un effetto incredibile, come a norimberga se ben ricordi.

Concludendo.

I lumenarc sono la potenza bruta, la lamborghini della situazione, forza bruta senza controllo.

Le E-power sono la ferrari della situazione, potenti, bellissime, ma non così muscolose.

Le Ati sono come la porsche. Bellissime da vedere, ma più piatte da guidare.

Ovvio che è una banalizzazione...

La differenza od il gap fra 400w e 250w potrebbe facilmente essere colmato aumentando i punti luce. Ad esempio Gilberto consigliava 2x400 su lumenarc, si potrebbe anche usare una 4x250, che sia su lumenarc o su altro, la copertura sarebbe migliore, secondo me, anche se pure la bolletta della luce :-)

Infine ritengo che i t5 con le hqi non siano fondamentali. Da quando vidi la bellissima vasca di alexalbe con soli lumenarc... bhe... a che servono i t5? L'importante è usare delle belle lampadine, e in ogni caso oggi ci sono pure i Led che potrebbero aiutare in questo senso.

Lorenzo... ho scritto troppo?

[Perry]

Secondo me invece (ma resta che sono discorsi soggettivi e scrivo solo mie considerazioni..)

Nessuno ha mai commentato in negativo la mia plafo..(e non è che non lo hanno fatto per "pena" :-D..e nemmeno conosco "grezzoni") io ribadisco che a livello estetico c'è indubbiamente di meglio (vedi E Power), ma c'è anche di peggio e uguale, andando nel "commerciale". Diciamo che, a mio parere, è un ottimo rapporto estetica/resa (ineguagliabile) /costo totale..

Non sono d'accordo (avendole provate tutte e 2) sul fatto che si possa colmare una 400W aumentando i punti luce e mettendo 250W...diversa penetrazione, diverso tutto!

I t5 non sono fondamentali, infatti tanti non li hanno con lumenarc, però ritengo che

-dato che è appurato scientificamente (non da me che sono un poverino :-D ) che stimolano lo sviluppo di alcune cromoproteine
- la luce da 10.000 °K è più indicata per una crescita e colorazione dei coralli, personalmente preferisco poi tagliarla con le t5 per averla un po' più chiara,anche se con le lampadine attuali potrei anche farne a meno, questo è un discorso puramente estetico e personale.
-Ritengo che un effetto alba/tramonto dato dalle t5, stressi meno i pesci rispetto alla "botta" dello spegnimento improvviso delle luci..

per questi motivi ho preferito e preferisco metterli.


Tutto naturalmente IMHO

[***dani***]

Secondo me invece (ma resta che sono discorsi soggettivi e scrivo solo mie considerazioni..)

ancora nessuno ha la verità in tasca, il bello è sapersi confrontare, ed imparare ciascuno un po' dagli altri con umiltà

-Ritengo che un effetto alba/tramonto dato dalle t5, stressi meno i pesci rispetto alla "botta" dello spegnimento improvviso delle luci..

ho visto vasche con 4 HQi in linea che si accendevano in sequenza, l'effetto era strabiliante

[VIC]

Certo sulla vasca di Alexalbe i T5 non servivano ad occhio, ma quando lì mise essendo comunque 4 lumenarc con lampade da 400 watt cad. si vide eccome la differenza.
Quindi la combinazione migliore sono le Hqi con i T5, lato estetico a parte.

[Abra]

io metterei i lumenarc....3x scegli tù...più T5

si può sempre pensare ad una struttura in cartongesso che copra tutto....avresti sia estetica che rendimento.
il modo per nascondere la roba e renderlo esteticamente bello si trova sempre.
Bisogna vedere dove e come lo posizioni.

[lorenzomontecatini]

Eccomi............sono appena rientrato e ho appena finito di fare alcune misurazioni.......
Durante questi 3 giorni di viaggio......ho avuto modo di pensare e ripensare e di seguire costantemente, grazie al mio Blackberry, i vostri continui interventi e mi sono deciso ad acquistare il lumenark III per poter effettuare delle misurazioni e constatare con mano il nuovo oggetto!!!
Ho deciso appena arrivato in negozio di provare contemporaneamente Lumenark 400w e E_POWER 250w.
Prime conclusioni:
LUMENARK III - sara' che a me non dispiace l'oggetto troppo tecnico ma tutte queste dicerie sul fatto della "bruttezza" non le condivido e sono assolutamente d'accordo con Perry.
E-POWER 250W. - dal punto di vista estetico non si discute, design molto accattivante!!!
E credo che fino qui fossero d'accordo bene o male tutti.......ma a me non bastava, volevo toccare con mano o meglio con il luxometro le prestazioni di entrambi, dato che sarei interessato a fare una vasca eslusivamente sps e di passare da un'altezza del vetro dai 50 degli attuali ai 60 cm. del System 160 xl.
Queste sono le misurazioni che ho rilevato appendendo entrambe le parabole sopra ad un tavolo
ad una altezza di 56 cm.
LUMENARK III - copertura (come indicato da voi tutti) di una superficie di 80x80, maggiore intensita' proprio sotto il bulbo e a diminuire verso i 4 laterali;
E-POWER- copertura 65x65, maggiore intensita' di luce verso le estremita' della parabola e minore sotto il bulbo.
La cosa pero' che mi ha sorprendentemente colpito e' che i kilolux misurati nel punto di maggiore intensita' della E-POWER e' triplo rispetto al lumenark nonostante i 400w. e anche nei punti piu' bui di entrambi le paraboli quelli della E-POWER sono nettamente superiori nonostante al mio occhio potesse sembrare completamente differente.
Ho provato ad inserire anche il vetro satinato (dato in dotazione con l'E-POWER) e il luxometro mi ha dimostrato la migliore distribuzione di luce (3 kilolux in meno nel punto di maggiore intensita' ma 3 kilolux in piu' in tutti gli altri punti).
Questi sono i risultati che ho appena fatto.........


***dani***, Ciao Danilo, sono d'accordo completamente con te.......l'unica cosa e' che questo oltre ad essere il mio hobby e' anche il mio lavoro e mi piace poter dimostrare con i fatti, davanti ai miei clienti, le solite dicerie e non per il solo "sentito dire"....

Abracadabra, questa e' una delle due motivazioni per cui non sono riuscito a passare a trovarti......L'altra e' che la cosa che volevo portarti e che avevo promesso anche a GIANGI non mi e' arrivata .......e venire a mani vuote non mi piaceva assolutamente......Sicuramente la prossima settimana devo riuscirci!!!! ;-) ;-) ;-)

[Abra]

lorenzomontecatini, quindi se ho afferrato bene quello che hai scritto.....come copertura generale dell'area.....è meglio la E-POWER ????

P.S potevi venire.....non mi devi nulla...e mi faceva piacere conoscerti ;-)

[lorenzomontecatini]

Abracadabra, Arrivo, arrivo.........ogni promessa e' debito!!!! #22 #22 #22 #22

La E-POWER copre leggermente meno come superfice ma come potenza di luce, stando al luxmetro e' nettamente superiore anche se a guardarle sembrerebbe il contrario. #23 #23 #23

[ik2vov]

lorenzomontecatini, usa un misuratore di PAR e la stessa lampadina su entrambi i riflettori....... ;-)

Ciao

[lorenzomontecatini]

ik2vov, Quello proprio non ce l'ho e come lampadina ho usato la spectra 250 per le E-power e la BLV400 per il lumenark.
Io Gilberto non sono un esperto e infatti metto alle vostre considerazioni le mie "piccole misurazioni".

[lorenzomontecatini]

ik2vov, Anche volendo non potrei neanche mettere le stesse lampadine, hanno due attcchi diversi.

[VIC]

lorenzomontecatini, quindi comparazione non compatibile.......... :-)

[lorenzomontecatini]

VIC, Perche' dite non compatibile???? Sarebbe non compatibile se il luxmetro mi dicesse che fa luce la 400w. (sembrerebbe normale, lampadina piu' potente=piu' luce) ma quello che mi ha meravigliato e' che con una lampadina da 250w. mi dava maggiori lux. Anche se ripeto che a guardarle sembrerebbe il contrario, ma vi assicuro che lo strumento funzione e bene!!!

[VIC]

perchè come dice giustamente Gilberto, dovresti musurare la luce con i PAR, per tutte le zone della vasca.

[lorenzomontecatini]

VIC, Ok, ora ho capito!!!

[***dani***]

io sulle misurazioni dei par sono scettico... anche perché altrimenti non si spiega come mai le T5 hanno risultati così eclatanti con PAR così bassi.

Ovvio che le due lampadine da 250 e 400 devono avere gli stessi gradi kelvin

[ik2vov]

E se avessero gli stessi gradi Kelvin ma avessero due spettri totalmente differenti????? #23

[ik2vov]

ik2vov, Anche volendo non potrei neanche mettere le stesse lampadine, hanno due attcchi diversi.
Lorenzo, in questo modo mi compari due autovetture con la stessa cilindrata e vorresti definire quale auto sia migliore......

Fiat Punto e Audi A3..... entrambe montano un motore 1.9TD..... ergo sono paragonabili? ;-)

Ho visto per lo stesso lotto di produzione lampadine con emissioni totalmente differenti nonostante il marchio, il modello, i graddi Kelvin, la potenza, lo spettro e quant'altro fossero dichiarati identici, emettere due tipologie di luce totalmente differenti..... figuriamoci due lampadine gia' Senza entrare nel merito della parte elettronica..... le FC2 (dette anche Duble End) da 250W lavorano a 3A, le E40 lavorano a 2,17A o a 3A come alimentazione.... se le alimenti con l'elettronico sei fisso sui 2,2A..... altre differenze possono essere date dagli altri componenti.....

Senza poi pensare a cosa misurino i LUX ed i motivi per i quali possano fornire dati totalmente differenti......

Perdonami Lorenzo, ho scritto troppo, me ne torno in silenzio che e' meglio.

Ciao

[lorenzomontecatini]

ik2vov, Ciao Gilberto, quello che cercavo di capire e' solo perche' ad occhio i lumenark fanno molta piu' luce ma il luxmetro mi dice il contrario!!!! Solo questo, io il luxmetro e' l'unico strumento che ho disponibile e per il resto seguo le vostre opinioni con molto interesse per cercare di capire meglio. Grazie comunque!!! ;-) ;-) ;-)

[VIC]

Gilberto se te ne torni in silenzio te allora quì si fà un post muto!!!!! :-D :-D :-D :-D :-D :-D

[***dani***]

E se avessero gli stessi gradi Kelvin ma avessero due spettri totalmente differenti????? #23

giustissimo... era per semplificare le cose, in ogni caso lorenzo le spectra ci sono da 250 e 400, ma non so se lo spettro sia simile

[***dani***]

se non sbaglio, Lorenzo, il motivo è che tu con il luxmetro misuri solo una determinata lunghezza d'onda, o cmq una serie di esse ma non tutto lo spettro. Quindi potresti avere molta potenza dove non serve (semplifico) e quindi avere più luce visibile ma meno energia luminosa necessaria per le piante.

Per questo è stato creato il PAR, per misurare solo la luce necessaria alla fotosintesi delle piante. E quindi misura solo le lunghezze d'onda che servono facendone poi un integrale per tirare fuori un numero. Sempre semplificando molto.

Le mie perplessità, al di là della luce percepita, sono che non è detto che i PAR delle piante siano ugualmente affidabili per le misurazioni dei coralli.

Gilberto, parla che ti ascoltiamo