refugium di fianco alla vasca

[Brig]

secondo voi stona?

che animali ci potrò mettere dentro??

come la "muovo" i primi 6 mesi? (dopo ho già in mente come fare)

altezza fondo e relativa sabbia (quale) ?

come faccio la ricaduta in vasca?
con dei buchi sul vetro?
oppure lo "talglio" in modo che abbia come delle U sul lato?




*modificato titolo #06 #12 #12

[McRogers]

altezza fondo e relativa sabbia (quale) ?


Sabbia?

Ma vuoi fare una sump o un refugium?

[Robbax]

che animali ci potrò mettere dentro??

#24 nella sump? #24

[Brig]

non ho mai parlato di sump... almeno penso....

nono parlo di refugium, affianco alla vasca principale

[Robbax]

sump di fianco alla vasca

:-))

[McRogers]

non ho mai parlato di sump... almeno penso....


il titolo del post è "Sump di fianco alla vasca"...

[Brig]

sono fuso :-D :-D :-D :-D modifico :-))

[McRogers]

Brig, :-))

Allora parlavi di refugium....

Puoi tranquillamente posizionarlo a fianco alla vasca, ti servirà una pompa che dall'acquario porti l'acqua al refugium e poi un foro di scarico che dal refugium riporti l'acqua in vasca. Per questo motivo il refugium dovrebbe essere rialzato rispetto all'acquario, di modo che l'acqua torni in vasca semplicemente "per gravità".

Poi devi scegliere che tipo di refugium vuoi fare, in base al litraggio, cioè se vuoi utilizzarlo come "filtro" di supporto ala vasca o se per "allevare" plankton/organismi particolari.

[Brig]

pensavo di fare un 30*60*55 (la vasca è alta 50)
quindi volevo fare due buchi ai lati del lato corto del refugium, visto che a fianco nel centro del lato corto della vasca c'è lo scarico per la sump

direi che è molto grande... e ci potevo mettere un po di roba...
volevo metterci un paio di gamberetti... o addirittura se possibile una coltivazione di artemia...

cmq sabbia 15 cm di quella sottile?

[McRogers]

cmq sabbia 15 cm di quella sottile?


Anche 12... te ne serviranno parecchi kili, prepara il portafoglio ;)

Per i fori... vedi tu la soluzione migliore, così a parole non ti seguo... L'importante è che tieni presente che la'cqua dal refugium alla vasca è meglio se non ci torna tramite pompa. Poi per come farla arrivare ti puoi sbizzarrire, io uso lo scarico del filtro esterno... Dipende anche da quanto movimento hai intenzione di dare nel refugium.

[Brig]

il movimento è metà della pompa di risalita (heim 1250)

cmq... mi è preso un colpo per il portafoglio -04 :-( #06

cmq... come la popolo? artemie? gamberetti? solo alghe?

[Lestat73]

Ciao brig io nella vecchia vasca lo avevo cosi...

http://acquariofilia.biz/viewtopic.php?t=102196&highlight=refugium

[Brig]

cavolo proprio bello... ma non è anti estetico?

che hai messo li dentro?

basta anche una luce da nano dolce? ovvero una lampada da un 9w per il mio? (30*60*55) o è troppo poco? nel caso quale?


cmq anche che ci posso mettere dentro :-) dai che siete bravi #17 #36#

[Zeusinettoipu]

Brig, io l'ho posizionato di fianco alla vasca principale il refugium. Puoi vedere la foto ne il mio acquario. Io ho una pompa che mi porta l'acqua e poi con un troppo pieno ritorno alla vasca principale. Come illuminazione uso due t8 del vecchio dolce. ho messo circa 10 cm di sabbia. la uso prevalentemente per far accrescere i piccoli dei pesci. io non cercherei di allevare l'artemia nel refugium.... quello fallo a parte #36# tanto ti basta una tinozza in cortile e un po di lievito di birra

[Brig]

ci devo mettere le t8??? uffi...

[Zeusinettoipu]

ma no metti quelle che vuoi. io le avevo e le ho recuperate. mi sono fatto due ballast elettronici con le lampade a risparmio (c'è un articolo nel fai da te) e via

[bubba21]

Mi aggiungo anch'io al post visto che sto per allestire una nuova vasca..

Sappiamo che con il refugium si riescono a "coltivare" tutti gli organismi che in vasca altrimenti non sarebbero cresciuti e non riuscirebbero a vivere, ma c'è anche qualche lato negativo a causa del suo allestimento?

[lucailveru]

piacerebbe farlo anche a me ho una vaschetta di 26 litri dolce che togliero quando sara pronto il marino ma il vetro e molto sottile e non so se posso bucarlo
comunque sarebbe una bella idea
devo illuminarlo di notte perche sara in camera mia e non puo stare acceso #17

[McRogers]

ci devo mettere le t8??? uffi...


Brig, dipende sempre da cosa ci vuoi mettere dentro. macroalghe come chetomorpha non vogliono necessariamente troppa luce, però 9W su una colonna di 60 cm (50 considerando il fondo) mi sembrano davvero pochini...

chiaro che se l'intenzione tua è metterci una coppia di gamberetti e basta allora vanno bene pure 9W.

Non c'è una "ricetta" per cosa si DEVE mettere in un refugium, puoi metterci quello che vuoi, devi solo tenere presente che se vuoi usarlo come filtro aggiuntivo per riduzione nutrienti (quindi con massiccia coltivazione di alghe) più è grande il refugium meglio è. Se vuoi solo usarlo nel senso vero della parola cioè rifugio per animaletti che altrimenti in vasca morirebbero, allora bastano anche pochi litri e poca luce.

Fatti un giro qui:

http://www.acquaportal.it/Articoli/Tecnica/refigium/default.asp

e qui

http://www.acquaportal.it/_ARCHIVIO/ARTICOLI/Refugium.asp

il mio giusto per capirci è come quello dove leggi "Refugium appeso al vetro posteriore" e ci tengo una coppia di ryncocinetes che altrimenti in vasca sono un po delle pesti...

[McRogers]

ma c'è anche qualche lato negativo a causa del suo allestimento?


devi averne cura come se fosse un secondo acquario, quindi occhio a formazioni di alghe indesiderate, cianobatteri, pulizia vetri... se è popolato devi anche occuparti di somministrare un po di cibo agli ospiti ogni tanto e verificarne la salute.


Inoltre, se fai il fondo di sabbia, o fai un DSB come si deve (quindi alto e con sabbia fine) o piuttosto non lo fai. le vie di mezzo creano solo casino, nel mio primo esperimento avevo fatto il fondo con 1 cm di corallina a grana media e tempo un mese si era tappezzata di ciano.

[bubba21]

McRogers, ho capito, grazie per la delucidazione.. Adesso vado a leggermi gli articoli! ;-)

[Lestat73]

brig...se fai un bel lavoro non è antiestetico anzi è anche bello da vedere io nel mio vecchio e sia in quello nuovo(ho cambiato casa l'ho fatto sotto il mobile xche non avevo spazio fuori) ci ho messo solo alghe chetomorpa...e qualche roccia...quello che ho adesso è 60x30x40h e lo illumino con un t8 da 15w...

[Brig]

ok allora vada per le t8 :-)) dato che ci voglio mettere due gamberetti si, ma soprattutto alghe


il fondo va bene anche più di 10 cm?
la granulometria della sabbia??

che ci posso mettere dentro?
perchè artemia meglio di no?

[Brig]

per assurdo potrei tenere dei cavallucci marini?
al massimo solo uno???

[SUB-ZERO]

Scusate ma mi è sorto un dubbio in fase di realizzazione del Refugium
dato che consigliate 10cm di sabbia ed io ne metterò 5 di media e 5 di fine bisogna fare in modo di assicurarsi che l'acqua passi attraverso la sabbia come nel primo disegno a sx oppure semplice come nel secondo a dx?

[SUB-ZERO]

forse questo tipo è la soluzione migliore?
Che ne dite posso iniziare a costruire? http://www.acquariofilia.biz/allegati/refugium_1_851.jpg

[Perry]

SUB-ZERO,
secondo disegno..

[McRogers]

5 di media e 5 di fine


Ecco, qui mi sorge una domanda: partendo dall'alto, bisognerebbe mettere prima la fine e poi la media, o il contrario?

se mi sono spiegato... #17

p.s. io nel dubbio ho fatto 10 cm solo con la fine...

[Zeusinettoipu]

anche io ho utilizzato una sola granulometria #36#

[Brig]

era quello che volevo fare anche io....

ma il movimento, per il tempo che maturasse il dsb come lo avete fatto?

[Zeusinettoipu]

Brig, io ho un movimento blando perchè ho dentro i piccoli dei pterapogon e quelli soprattutto nella prima fase di crescita hanno problemi con una corrente eccessiva

[SUB-ZERO]

Ecco appunto l'avviamento come si fa?
1.Posso riempirla con acqua nuova e poi metterla in funzione dirattamente con la sump?
2.oppure devo farla maturare per i fatti suoi con una roccia viva?

[Brig]

il dsb deve maturare a parte senno` lascia solo valori cattivi in vasca... almeno cosi` penso...

deve girare 6 mesetti da solo per poi essere collegato alla vasca

[ghost74]

Sto studiando per far eun marino e stavo pensavo ad un refugium.

Leggo che non deve maturare insieme alla vasca principale.

Io pensavo di farlo maturare da solo con sump e tutto il resto e poi inserire la vasca principale e farla maturare insieme al refugium gia maturo.
Cerco di spiegarmi meglio.
Oggi (ipotesi) allestiscono refugium (80 litri) con 12 cm sabbia fine, 1-2 roccia viva, macroalga. Una piccola pompa. 2 t8 da 60 cm.
Lo collego ad una sump con schiumatoio e impianto osmoregolatore.
Lo faccio andare 5-6 mesi in questi mesi lentamente e controllando i valori inserisco delle lumache e dei paguri.
Dopo installo la vasca principale e parto con il periodo di maturazione.
Ho detto una castroneria? Mi consigliate di riprendere a leggere per altri tre mesi?
Grazie

Ciao

[Brig]

farle nascere insieme ma staccate e poi a tempo debito collegare il refugium???

nel caso tu debba staccare il refugium devi sempre tenerti la possibilita` di farlo ;-)

[ghost74]

Potrei farlo ma ho un dubbio.

Mi servono due sump?

Il refugium potrei farlo andare senza schiumatoio?

Potrei usare la stessa sump per vasca principale e refugium (cioe' sia la vasca che il refugium mandano acqua nella sump e poi dalla sump con due pompe l'acqua ritorna nelle due vasche?)

Ciao

[McRogers]

ma il movimento, per il tempo che maturasse il dsb come lo avete fatto?


Io uso lo scarico del filtro esterno (300 l/h) che su 12 litri bastano e avanzano...

In generale, bisognerebbe evitare di mettere pompe di movimento DENTRO al refugium.

[SUB-ZERO]

il dsb deve maturare a parte senno` lascia solo valori cattivi in vasca... almeno cosi` penso...
deve girare 6 mesetti da solo per poi essere collegato alla vasca
-05 6 mesi!
Beh per i cattivi valori in vasca non saprei, dato che sono alla 5° settimana del fotoperiodo forse sono ancora in tempo per inserirla e farla maturare assieme o no?
Poi ho preso della sabbia viva Ocean Direct e sulle istruzione dice che puoi inserire i primi invertebrati quando l'acqua diventa chiara in acquario quindi credo che in refugium sia + o - la stessa cosa oppure no?

[Brig]

SUB-ZERO, i prodotti scrivono cose miracolose per vendere...

e` come se fosse un normale dsb e ci mette sui 6 mesi a maturare... e i primi tempi deve essere da solo, senza nessun contatto con vasca e sump

per questo McRogers, non mi torna come hai fatto...

cmq io pensavo di non mettere un movimento cosi` alto... ma la heim 1250 ridotta...

[SUB-ZERO]

e` come se fosse un normale dsb e ci mette sui 6 mesi a maturare... e i primi tempi deve essere da solo, senza nessun contatto con vasca e sumpOk ok :-)) 6 mesi ... mamma mia ... mi rimane un dubbio:
1 parto con DSB e acqua nuova
2 parto con DSB e acqua di acquario
3 parto con DSB e acqua nuova e una roccia vivia
4 al sesto mese inserirsco la Chaetomorpha
5 per un refugium da 20 litri è troppo una pompa da 200lt/h?la devo strozzare?
Grazie

[Zeusinettoipu]

ragazzi io vi dico quello che ho fatto senza pensare che sia il metodo migliore.

cmq ho allestito il refugium. dopo una settimana che girava da solo l'ho attaccato alla vasca principale. come illuminazione uso due t8. l'illuminazione è in contrapposizione alla vasca principale quindi quando uno spento l'altro è acceso e viceversa. come movimento come ho detto ne ho poco per i piccoli di pterapogon. io non ho notato nessuno scompenso nei valori quando ho attaccato il refugium ma ogni vasca è diversa....

[Brig]

Zeusinettoipu, logicamente dipende dalle dimensioni... se il refugium e` 20 litri lordi e la vasca 300 netti... logico che non si sente...

pero` secondo la mia opinione influisce piu` sulla maturazione del refugium...

io faro` con sabbia, un paio di rocce... poi l`acqua vedo... al massimo la riempio a meta` con nuova e meta` con vecchia... secondo me e` la meglio...
le alghe non ho idea da quando si possano inziare ad inserire...


p.s. se ti crescono bene un paio di pterapogon li prenderei volentieri :-))

[dany26]

Ciao ghost74,
non hai bisogno di due sump..
l'acqua dal refugium va in vasca (preferibilmente senza l'uso di pompe, es per caduta) poi cade in sump. Da li o vai in vasca diretto e poi nel refugium o potresti fare una derivazione e andare contemporaneamente in vasca e refugium.. :-)
ciaociao
-DANY-

[Supercicci]

Ragazzi...
Ho il refugium da 6mesi
vasca in plexy 60x30x40 8mm spessore
dsb 12 cm granulometria da 0 a 1,5 + fine meglio è
refugium posizionato con tracimazione sulla vasca principale
messo sabbia inerte sul fondo abbondantemente lavata, e poi una 20 di kg di ocean direct fine (mi pare), immessa acqua acquario e fatto frullare con pompa di movimento di 4w per due gg (che adesso è accesa fissa tutto il gg ovviamente)
Illuminazione 5+5 led luxeon bianchi /blu totale 10w
dopo 2gg iniziata circolazione acqua acquario, con valori NO3 prossimi a zero... nessuna variazione
dopo una settimana messe due trocus (belle grosse) che hanno ripulito il plexy frontale e la sabbia e stanno continuando mantenedola pressochè bianca
ho messo una roccia di 2kg e adesso ho diversi bacherozzi che scorrazzano e quelli rossi (spaghetti-worms), dentro la sabbia. insomma la fauna si sta popolando, non penso di mettere gamberi perchè ancora ho paura che mi farebbero fuori tutti gli animaletti di superfice.
Introdotta racemosa e taxifolia ho avuto un collasso totale levato tutto... troppo rischiosa per me...
due mesi fa ho messo un pugnello di chaeto, adesso ho il refugium pieno, credo che un pò di nutrienti dell'acquario vengano consumati dall'alga
ho il ciclo di luce inversa, e questo dovrebbe stabilizzare anche scambio gassoso e PH
Credo però che per arrivare a regime ci voglia almeno un anno... nel frattempo mi pare una scelta valida :-)

[ghost74]

dany26
Grazie per la risposta.

Questo volevo farlo una volta a regime.
Per il periodo di maturazione alcuni sconsigliano di farlo in contemporanea.
Come faccio maturare le due vasce? Non ho problemi di tempi. Sono pazientissimo.

Ciao

[McRogers]

per questo McRogers, non mi torna come hai fatto...


Cosa non ti torna scusa? Questo?


e i primi tempi deve essere da solo, senza nessun contatto con vasca e sump


Dai un occhiata qua:

http://www.acquariofilia.biz/viewtopic.php?p=2150587&highlight=#2150587

[Brig]

McRogers, bo sono fuso #18 #18 #18 #18

[McRogers]

Brig, :-D in realtà come per parecchi altri argomenti penso esistano differenti scuole di pensiero...

Tieni presente comunque che il mio è un MICROrefugium, per cui l'impatto della sabbia sulla vasca è minimo... Ho fatto giusto giusto itest ieri dopo 2 mesi dall'allestimento (compreso refugium): NO2 zero NO3 10 PO4 zero... direi che procede bene...

[Brig]

beh certo... dipende anche dalle proporzioni :-))