Australoheros Rio Ceibal Vs Apistogramma elizabethae

[Paolo Piccinelli]

Buongiorno ciclidofili!! :-))

Un amico mi propone di riprodurre per lui una di queste due specie di pesci, che presentano una certa incognita vista la scarsa bibliografia a riguardo (soprattutto per i Rio Ceibal) :-(

La vasca che ho a disposizione è un cayman 110 (110x45x50) con tutto l'occorrente per ricreare i biotopi d'origine e mettere a loro agio i pinnuti (una coppia o al limite un trio - soli o al massimo con qualche oto per stimolare le cure parentali) :-)

Mi sapreste dire quale delle due specie scegliereste e perchè... sono ad un bivio e davvero indeciso sul da farsi.
Con gli apisto ho più esperienza (Panduro, Ram)... ma i ciclidozzi zebrati dell'Uruguay mi affascinano... HELP!!

:-)) :-))

[kingdjin]

che belli gli australoheros...ma dove li ha trovati?quanto crescono?se le dimensioni lo permettono io andrei su di loro....

[Paolo Piccinelli]

La fonte è segretissima, almeno finchè non si riproducono #18 #18 #18

Dovrebbero rimanere 12 cm il maschio e 8-10 la femmina, ma la bibliografia è pressochè inesistente... :-(

[Mr. Hyde]

Paolo Piccinelli, a me non piace l'australoheros, gli elizabethae sono bellissimi e io non avrei dubbi. Arrivano selvatiche entrambe le specie?

[Pleco4ever]

Paolo Piccinelli, pigliati gli australoheros che gli eliza li ho gia presi io!!
Così poi ci facciamo due articoletti fatti bene quando figliano!

[Paolo Piccinelli]

Mr. Hyde, gli australoheros sono wild, portati qui dall'Uruguay da un personaggio che Davide conosce bene ;-)

Gli elizabethae wild o F1 Olandesi (non ho ben capito)... sembra che il tipo (mito assoluto) riesca a procurare anche i baenschi inka. #19


Così poi ci facciamo due articoletti fatti bene quando figliano!


...sgratt, sgratt... sperém!!! :-)) :-)) :-))

[polimarzio]

La scelta non è facile, sono tutti molto interessanti e appetibili -11 :-))

[Paolo Piccinelli]

Luciano, mi sei stato di grande aiuto!!! -ROTFL- -ROTFL- -ROTFL-

[kingdjin]

Io rimango sugli Australoheros..così poi smerci i figlioletti.... #19 #19 #19 #18 #18 #19 #19

[Paolo Piccinelli]

Io rimango sugli Australoheros..così poi smerci i figlioletti.... #19 #19 #19 #18 #18 #19 #19

Questo varrebbe per tutte e tre le specie... ;-)


Mi prenderò il fine settimana per decidere :-))

[lusontr]

io seguirei il consiglio di pleco.. comunque vada ritieniti MOOOOLTO fortunato :-))

[polimarzio]

Luciano, mi sei stato di grande aiuto!!! -ROTFL- -ROTFL- -ROTFL-
:-D :-D :-D :-D

[CarloFelice]

io andrei sugli australoheros ;-)

[Paolo Piccinelli]

...l'orientamento è quello... ;-)

[federchicco]

Dovrebbero rimanere 12 cm il maschio e 8-10 la femmina

in natura
in acquario dopo un anno passano da 4 a 18 cm. e tendono acrescere ancora

[Lssah]

noi li abbiamo da un anno e non hanno fatto un centimetro che uno.

probabilmente parli dei Chanchito ,che sono gli Australoheros che allevano anche in spagna ma che non sono i Ceibal.

[federchicco]

probabilmente parli dei Cranchito ,che sono gli Australoheros che allevano anche in spagna ma che non sono i Ceibal.

sono ceibal dell'arroyo yerbalito
chancitos e' il nome locale per gli australoheros
significa porcellini

[Lssah]

sono ceibal dell'arroyo yerbalito


appunto altri rispetto ai Rio Ceibal.

Nel genere Australoheros,relativamente nuovo, c è molta confusione.
Molte specie non sono nemmeno state classificate e prendono solo l'identificativo dai luoghi di cattura.

tu dove te li sei procurati?

[Paolo Piccinelli]

tu dove te li sei procurati?


Dal papà? :-))


I red ceibal sono questi: http://www.cichlidae.com/gallery/species.php?s=1120

...non dovrebbero arrivare a 18 cm :-)

[Lssah]

dallo stile direi che è figlio d'Arte.
se è figlio di enrico benvenuto. :-))

[federchicco]

appunto altri rispetto ai Rio Ceibal.


grazie del benvenuto ma sono iscritto da anni
all'arroyo yerbalito si trovano solo i ceibal e credo addirittura che in quella zona esistano solo loro di australoheros
comunque quando torna mio padre gli chiedo conferma
4 dell'arroyo ceibal li ha Andrea Varisco ma non conosco le dimensioni attuali
considerando che da lui gli altispinosus venivano 12 cm. credo siano ormai dei tonni
2 li ha Gianni Ghezzi
la mia coppia (yerbalito) adesso e' finita in francia da 2 settimane
poi altri 2 della cañada del vigia sono in svizzera

[federchicco]

I red ceibal sono questi:


queste della foto sono le dimensioni piu' comuni in natura
felipe cantera dice che negli anni ha visto anche maschi di 14/15 cm
come per tutti i cichlasoma poi in acquario crescono molto di piu
rimangono comunque la specie di australoheros piu' piccola rinvenuta fino ad ora

[Paolo Piccinelli]

federchicco, che piccolo il mondo... stiamo parlando tutti degli stessi pesci, allora!!! :-D

La coppia che ha Gianni è stata fuori tutta estate in un tino da 600 litri e si è riprodotta (i piccolini sono splendidi), ma i genitori sono ancora tali e quali... per quello io e Ale (Lssah) ipotizziamo una differente varietà.


...ma se i pesci sono quelli possiamo anche chiamarli per nome... facciamo Luigi e Giovanna?!? :-))

[federchicco]

per quello io e Ale (Lssah) ipotizziamo una differente varietà.


no sono tutti ceibal
facetus scitulus e gli altri nuovi sono molto diversi
specialmente bocca e testa
anche piu' grandi e aggressivi
tornando alla scelta vai sicuramente sugli apisto perche' gli australoheros ti ribaltano la vasca con estrema facilita'
pur vivendo in mezzo alle piante
poi a livello impegno e' come scegliere fra nigrofasciatus e ramirezi

[Lssah]

quelli che ci ha portato tuo padre non hanno fatto 14 cm in un anno,anzi.
non sono cresciuti per nulla ,sebbene si siano riprodotti due volte.
la femmina sarà un decina di centimentri e il maschio 12#13 cm.

quindi sono ceibal ma evidentemente quelli che abbiamo noi sono diversi da quelli che hai avuto tu.

[federchicco]

quindi sono ceibal ma evidentemente quelli che abbiamo noi sono diversi da quelli che hai avuto tu.

sono tutti identici, pescati a 1-2 km. di distanza a centurion
il problema e' l'alimentazione perche' mio padre li teneva con crenicichla e mangiavano tantissimo
e poi a temperatura sempre alta (20-28)
anche i piccoli sono molto veloci a crescere anche alimentati solo a secco
comunque anche i tuoi con gli anni credo che arriveranno a quella taglia

[Lssah]

non so che dirti.
noi li tenevamo in un bidone di non so quanti mille litri e mangiavano il vivo tutto il giorno.

mi piego al sapere e prendo atto che sono tutti gli stessi.

ora Paolo sai che cresceranno fino a 18 cm e ti ribalteranno la vasca.

[Paolo Piccinelli]

ora Paolo sai che cresceranno fino a 18 cm e ti ribalteranno la vasca



...la ribalteranno a voi... io mi tengo le Thayeri!!! :-D :-D :-D

[CarloFelice]

ora Paolo sai che cresceranno fino a 18 cm e ti ribalteranno la vasca



...la ribalteranno a voi... io mi tengo le Thayeri!!! :-D :-D :-D
hai cambiato idea? alla fine ti sei preso le rarissime laetacara?

[Paolo Piccinelli]

ti sei preso le rarissime laetacara


#36# #36# Per ora sono grigiette, ma sono già bellissime!!

...per fargli compagnia ho preso delle altre chicche... vai a vedere il topic "la vendetta del rio Uaupés" ;-)

[federchicco]

#36# #36# Per ora sono grigiette, ma sono già bellissime!!


bellissime ci diventano in riproduzione
forse anche piu' belle delle dorsigera

[federchicco]

#36# #36# Per ora sono grigiette, ma sono già bellissime!!


bellissime ci diventano in riproduzione
forse anche piu' belle delle dorsigera

[Paolo Piccinelli]

bellissime ci diventano in riproduzione


quindi spero presto!!! :-))



forse anche piu' belle delle dorsigera


Già!! #36#

[Paolo Piccinelli]

bellissime ci diventano in riproduzione


quindi spero presto!!! :-))



forse anche piu' belle delle dorsigera


Già!! #36#

[miccoli]

come Paolo e Ale gia sanno..ho intenzione di farmi ribaltare la vasca :-D
ne ho presi 5 piccoli :-)) ..anche se ,osservandoli, non hanno l attitudine a scavare,o perlomeno non quanto le satanoperca o affini..
vi faro' sapere, sperando che il mio bicolor non diventi ''sale e pepe''
:-D

[miccoli]

come Paolo e Ale gia sanno..ho intenzione di farmi ribaltare la vasca :-D
ne ho presi 5 piccoli :-)) ..anche se ,osservandoli, non hanno l attitudine a scavare,o perlomeno non quanto le satanoperca o affini..
vi faro' sapere, sperando che il mio bicolor non diventi ''sale e pepe''
:-D

[Lssah]

come Paolo e Ale gia sanno..ho intenzione di farmi ribaltare la vasca :-D
ne ho presi 5 piccoli :-)) ..anche se ,osservandoli, non hanno l attitudine a scavare,o perlomeno non quanto le satanoperca o affini..
vi faro' sapere, sperando che il mio bicolor non diventi ''sale e pepe''
:-D

ciao maurizio ;)
prima di tutto volevo dirti che ci ha fatto estremamente piacere conoscere e la tua famiglia!
gli australoheros come ti dicevo sono abituati a stare tra le piante e non dovrebbero sradicarti niente.
l'unico momento critico sarà tra un po' di tempo quando andranno in riproduzione.

http://img78.imageshack.us/img78/5884/ceibalcenturion4cb6.jpg (http://imageshack.us)
http://img78.imageshack.us/img78/ceibalcenturion4cb6.jpg/1/w800.png (http://g.imageshack.us/img78/ceibalcenturion4cb6.jpg/1/)

[Lssah]

come Paolo e Ale gia sanno..ho intenzione di farmi ribaltare la vasca :-D
ne ho presi 5 piccoli :-)) ..anche se ,osservandoli, non hanno l attitudine a scavare,o perlomeno non quanto le satanoperca o affini..
vi faro' sapere, sperando che il mio bicolor non diventi ''sale e pepe''
:-D

ciao maurizio ;)
prima di tutto volevo dirti che ci ha fatto estremamente piacere conoscere e la tua famiglia!
gli australoheros come ti dicevo sono abituati a stare tra le piante e non dovrebbero sradicarti niente.
l'unico momento critico sarà tra un po' di tempo quando andranno in riproduzione.

http://img78.imageshack.us/img78/5884/ceibalcenturion4cb6.jpg (http://imageshack.us)
http://img78.imageshack.us/img78/ceibalcenturion4cb6.jpg/1/w800.png (http://g.imageshack.us/img78/ceibalcenturion4cb6.jpg/1/)

[Lssah]

Ps. questi sono di provenienza Centurion.
i tuoi sono più sull'arancione che sul giallo ma fondamentalemente saranno così..esattamente come hai "intravisto" dalla coppia nella vasca che ti ho mostrato ieri.

[Lssah]

Ps. questi sono di provenienza Centurion.
i tuoi sono più sull'arancione che sul giallo ma fondamentalemente saranno così..esattamente come hai "intravisto" dalla coppia nella vasca che ti ho mostrato ieri.

[miccoli]

splendide bestie!
;-)

[miccoli]

splendide bestie!
;-)

[federchicco]

Ps. questi sono di provenienza Centurion.
i tuoi sono più sull'arancione che sul giallo ma fondamentalemente saranno così..esattamente come hai "intravisto" dalla coppia nella vasca che ti ho mostrato ieri.

quali sono i gialli cha hai?
sp. local o tropa vieja?

[federchicco]

Ps. questi sono di provenienza Centurion.
i tuoi sono più sull'arancione che sul giallo ma fondamentalemente saranno così..esattamente come hai "intravisto" dalla coppia nella vasca che ti ho mostrato ieri.

quali sono i gialli cha hai?
sp. local o tropa vieja?

[miccoli]

uppo questo post perche VOI siete competenti e IO cerco info su questi splendidi pesci
per ora ho appurato che sono voracissimi
:-D

[miccoli]

uppo questo post perche VOI siete competenti e IO cerco info su questi splendidi pesci
per ora ho appurato che sono voracissimi
:-D

[Paolo Piccinelli]

...fra 6 mesi sarai tu a dare informazioni!!! :-))

[Paolo Piccinelli]

...fra 6 mesi sarai tu a dare informazioni!!! :-))

[Lssah]

Ps. questi sono di provenienza Centurion.
i tuoi sono più sull'arancione che sul giallo ma fondamentalemente saranno così..esattamente come hai "intravisto" dalla coppia nella vasca che ti ho mostrato ieri.

quali sono i gialli cha hai?
sp. local o tropa vieja?
i nostri sono quelli che ci ha dato tuo padre e non erano centurion.
questi sono di un americano.
i nostri non sono gialli ma arancioni quasi rossi.

[Lssah]

Ps. questi sono di provenienza Centurion.
i tuoi sono più sull'arancione che sul giallo ma fondamentalemente saranno così..esattamente come hai "intravisto" dalla coppia nella vasca che ti ho mostrato ieri.

quali sono i gialli cha hai?
sp. local o tropa vieja?
i nostri sono quelli che ci ha dato tuo padre e non erano centurion.
questi sono di un americano.
i nostri non sono gialli ma arancioni quasi rossi.

[miccoli]

#19
ho notato che tre su 5 hanno le zebrature di un nero piu marcato, indipendentemente dalle dimensioni
speriamo che la riproduttrice si formi tra quelli
:-))

[miccoli]

#19
ho notato che tre su 5 hanno le zebrature di un nero piu marcato, indipendentemente dalle dimensioni
speriamo che la riproduttrice si formi tra quelli
:-))

[federchicco]

i nostri sono quelli che ci ha dato tuo padre e non erano centurion.
questi sono di un americano.
i nostri non sono gialli ma arancioni quasi rossi.

scusa ma avevo capito male e credevo avessi anche i gialli fosforescenti come il local o il tropa vieja
tutti i red ceibal sono di centurion perche' si trovano solo li'

[federchicco]

i nostri sono quelli che ci ha dato tuo padre e non erano centurion.
questi sono di un americano.
i nostri non sono gialli ma arancioni quasi rossi.

scusa ma avevo capito male e credevo avessi anche i gialli fosforescenti come il local o il tropa vieja
tutti i red ceibal sono di centurion perche' si trovano solo li'

[Lssah]

guarda non so la provenienza.
tuo padre ce li ha dati come Australoheros sp Red Ceibal.

non sono gialli fosforescenti ma molto rossi.

[Lssah]

guarda non so la provenienza.
tuo padre ce li ha dati come Australoheros sp Red Ceibal.

non sono gialli fosforescenti ma molto rossi.

[miccoli]

e bellissimi
non vedo l ora che indossino i colori definitivi
;-)

[miccoli]

e bellissimi
non vedo l ora che indossino i colori definitivi
;-)

[miccoli]

osservazione:
crescendo(e come crescono..) tutti gli esemplari mostrano due macchie nere rotonde delle dimensioni dell occhio, per capirci, una al centro della linea natatoria a meta' lunghezza, l altra sempre in linea al centro dell intersezione della coda..
se riesco faccio delle foto, ma è quasi impossibile ,poiche sono sempre in movimento #24
nelle foto di australo che ho reperito in rete non c è traccia di queste macchie
Ale,non ricordo se nella coppia riproduttrice è presente questa caratteristica..
puoi illuminarmi?
si tratta di una specifica della varieta' red ceibal?
:-))

[miccoli]

osservazione:
crescendo(e come crescono..) tutti gli esemplari mostrano due macchie nere rotonde delle dimensioni dell occhio, per capirci, una al centro della linea natatoria a meta' lunghezza, l altra sempre in linea al centro dell intersezione della coda..
se riesco faccio delle foto, ma è quasi impossibile ,poiche sono sempre in movimento #24
nelle foto di australo che ho reperito in rete non c è traccia di queste macchie
Ale,non ricordo se nella coppia riproduttrice è presente questa caratteristica..
puoi illuminarmi?
si tratta di una specifica della varieta' red ceibal?
:-))

[Lssah]

è presente anche nei nostri ma solo a quella dimensione.
diventando adulti i due spot vengono a schiarirsi.

sinceramente non avendoli mai visti in crescita ho visto che ora che stanno perdendo piano piano i due spot mentre gli occhi sono diventati rossi.

probabilmente gli spot rimangono ma la "zebratura" non li fa più notare.

da piccoli la somiglianza con dei piccoli di Heros è veramente strabiliante.

[Lssah]

è presente anche nei nostri ma solo a quella dimensione.
diventando adulti i due spot vengono a schiarirsi.

sinceramente non avendoli mai visti in crescita ho visto che ora che stanno perdendo piano piano i due spot mentre gli occhi sono diventati rossi.

probabilmente gli spot rimangono ma la "zebratura" non li fa più notare.

da piccoli la somiglianza con dei piccoli di Heros è veramente strabiliante.

[miccoli]

http://i46.photobucket.com/albums/f129/miccoli-pg/29ottobre001.jpg

l unica foto riconoscibile che sono riuscito a fare , dove si vedono le macchie
che ne dite?
:-)

[miccoli]

http://i46.photobucket.com/albums/f129/miccoli-pg/29ottobre001.jpg

l unica foto riconoscibile che sono riuscito a fare , dove si vedono le macchie
che ne dite?
:-)

[miccoli]

non avevo letto il tuo intervento
in effetti nell esemplare piu grande i colori della zebratura sono forti come quelli degli spot ,quindi vengono integrati nella stessa..
ps gli occhi stanno diventando rossi anche ai miei! #36#
satanici , questi pesci :-D

[miccoli]

non avevo letto il tuo intervento
in effetti nell esemplare piu grande i colori della zebratura sono forti come quelli degli spot ,quindi vengono integrati nella stessa..
ps gli occhi stanno diventando rossi anche ai miei! #36#
satanici , questi pesci :-D

[miccoli]

altra domanda!
quali sono i sintomi che una coppia sta per formarsi?
vanno equiparati agli altri grandi ciclidi, come comportamento?
inoltre,mi chiedevo poco fa...come faccio a catturare i tre esuli dalla coppia? sono velocissimi #23

[miccoli]

altra domanda!
quali sono i sintomi che una coppia sta per formarsi?
vanno equiparati agli altri grandi ciclidi, come comportamento?
inoltre,mi chiedevo poco fa...come faccio a catturare i tre esuli dalla coppia? sono velocissimi #23

[CarloFelice]

#17 che carino!!!!! mi ricorda le mie herotilapia quando erano poco più di un cm :-)

[CarloFelice]

#17 che carino!!!!! mi ricorda le mie herotilapia quando erano poco più di un cm :-)

[Lssah]

altra domanda!
quali sono i sintomi che una coppia sta per formarsi?
vanno equiparati agli altri grandi ciclidi, come comportamento?
inoltre,mi chiedevo poco fa...come faccio a catturare i tre esuli dalla coppia? sono velocissimi #23

allora hanno un tasso di crescita esponenziale.
i nostri hanno gli occhietti rossi da solo due settimane. ben presto saranno più sviluppati dei nostri...... complimenti mauri.
la spottatura è uguale a quella dei nostri...ora seguirò ancora piu attentamente l'evoluzione dei tuoi così vedrò come cambieranno quelli nel nostro vascone.

ci vorrà ancora un po' di tempo prima che crescano ad un dimensione per cui possa esserci la possibilità che formino una coppia.
non avere fretta... è come se fossero nella loro infanzia...lasciali giocare e mangiare :)
poi quando diventeranno dei famelici con gli occhi iniettati di sangue :-)) li rimpiangerai a questo stadio.
quando andranno a formare la coppia lo riconoscerai appunto in quanto si isoleranno rispetto agli altri. mangeranno insieme agli altri ecc, ma cmq li vedrai " a parte".
inoltre ,te l avevo già detto, abituali ora a mangiare un po' di tutto,se no da grandi mangeranno solo quello che gli piace di più....non avere paura di lasciarli a bocca asciutta un giorno intero.... per la serie "o mangi la minestra o salti sta finestra".


per l ultima domanda...lì caro mauri... so' cazzi tua -11

[Lssah]

altra domanda!
quali sono i sintomi che una coppia sta per formarsi?
vanno equiparati agli altri grandi ciclidi, come comportamento?
inoltre,mi chiedevo poco fa...come faccio a catturare i tre esuli dalla coppia? sono velocissimi #23

allora hanno un tasso di crescita esponenziale.
i nostri hanno gli occhietti rossi da solo due settimane. ben presto saranno più sviluppati dei nostri...... complimenti mauri.
la spottatura è uguale a quella dei nostri...ora seguirò ancora piu attentamente l'evoluzione dei tuoi così vedrò come cambieranno quelli nel nostro vascone.

ci vorrà ancora un po' di tempo prima che crescano ad un dimensione per cui possa esserci la possibilità che formino una coppia.
non avere fretta... è come se fossero nella loro infanzia...lasciali giocare e mangiare :)
poi quando diventeranno dei famelici con gli occhi iniettati di sangue :-)) li rimpiangerai a questo stadio.
quando andranno a formare la coppia lo riconoscerai appunto in quanto si isoleranno rispetto agli altri. mangeranno insieme agli altri ecc, ma cmq li vedrai " a parte".
inoltre ,te l avevo già detto, abituali ora a mangiare un po' di tutto,se no da grandi mangeranno solo quello che gli piace di più....non avere paura di lasciarli a bocca asciutta un giorno intero.... per la serie "o mangi la minestra o salti sta finestra".


per l ultima domanda...lì caro mauri... so' cazzi tua -11

[miccoli]

dovro' munirmi di fucile subacqueo :-D

in effetti loro mangiano veramente di tutto(al contrario dei nijssenii)
:-))

[miccoli]

dovro' munirmi di fucile subacqueo :-D

in effetti loro mangiano veramente di tutto(al contrario dei nijssenii)
:-))