Visualizza la versione completa : Parere su questo metodo di filtraggio...
marami78
03-07-2008, 19:38
Questo è un metodi di filtraggio consigliatomi da un negoziante che per 20 anni ha tenuto i suoi pesci (in negozio) così.
Il filtro consiste in una grossa (minimo 10-15cm) spugna inserita nella vasca che funge da parete verticale. L'acqua passa attraverso tutta la parete, viene filtrata da questa e fatta ricircolare dalla pompa.
Non ci sono cannolicchi. Lo spessore notevole della spugna fa si che al suo interno si insediano i batteri. In questo modo la spugna funge sia da filtro meccanico, sia da filtro biologico.
Lui ha sempre tenuto così i suoi pesci. Le spugne le risciacquava ogni 2-3 anni. Si limitava a pulire solamente (aspirando l'acqua sporca) la zona dove c'è la pompa!
Allego una immagine per farvi capire meglio...
http://img399.imageshack.us/img399/2017/acquariofiltrotl2.jpg (http://imageshack.us)
http://img399.imageshack.us/img399/2017/acquariofiltrotl2.95bc6ff541.jpg (http://g.imageshack.us/g.php?h=399&i=acquariofiltrotl2.jpg)
Cosa ne pensate di questo metodo?
bè.....se gli ha funzionato,penso che vada bene...ma penso anche che una cosa del genere sia opportuna farla appunto solo in un negozio,dove le vasche sono molte!!!!
e' un classico filtro di amburgo cerca su google x saperne di +
Marco Conti
04-07-2008, 07:49
Lo spessore notevole della spugna fa si che al suo interno si insediano i batteri.non serve neanche tanto spessa. Alcuni studi (pochi per la verità) hanno stabilito che i batteri che denitrificano sono più efficenti nei primi 2 o 3 centimetri dello strato della spugna. Sul mio sito ci sono 3 link ad un altro sito che spiegava bene il filtro d'amburgo. Purtroppo proprio oggi (grazie a questo topic) ho constatato che il sito non esiste più. Inoltre non mi ero fatto una copia locale delle pagine. Tutto perso!!! -04 .
Comunque quel filtro deve essere correttamente dimensionato alla propria vasca.
Cosa ne pensate di questo metodo?Se funziona per le proprie esigenze è una alternativa. La manutenzione è veramente ridotta. Io non l'ho mai provato dunque non posso esprimermi. Per una questione estetica preferisco un filtro esterno.
Angelino84
04-07-2008, 09:14
Per una questione estetica preferisco un filtro esterno.
Anch'io, non ruba inoltre troppo spazio in vasca? #24
stigmata
04-07-2008, 09:50
se volete saperne di più sul filtro amburgo e come dimensionarlo vi posto un link
http://www.janrigter.nl/mattenfilter/
marami78
04-07-2008, 18:51
Grazie per le informazioni.
Ahhh, il sito... tutto in inglese! Bè, me lo dovrò leggere con calma... però mi sembra lo descrivi bene. Unica cosa, su un sito mi sembrava che parlassero male del filtro d'amburgo messo su una parete verticale, come l'ho disegnato io e come è disegnato nel link di stigmata. Però non ho capito come, secondo l'autore di quel sito (era un forum), andrebbe fatto!
Comunque, occupa spazio è vero, ma la scarsa, quasi zero manutenzione, forse ripaga il tutto.
Può essere brutto, ma solo se lo si lascia visibile. Se si oscura opportunamente la parte dove c'è la pompa... si vede solo una parete spugnosa che, se non la si prende di un colore fosforescente, è anche bella!
Comunque non so se userò questo metodo, mi ispira di più un filtro esterno, che poi non è neppure costosissimo (80€ il pratiko200 mi sembra...).
Non lo avevo mai sentito, me ne ha parlato questo negoziante e la cosa mi ha incuriosito. Non conoscendo il nome non riuscivo a trovare informazini in internet. Tra l'altro anche conoscendo il nome, non se ne parla molto!
ciao, grazie
mirco
ecco delle info in italiano
http://paolo29.blog.tiscali.it/
guarda gli ultimi 3 articoli ;-)
Federico Sibona
04-07-2008, 20:46
Se non mi sbaglio si deve tarare con una certa precisione la velocità di attraversamento della spugna da parte dell'acqua affinchè il tutto funzioni ;-)
marami78
06-07-2008, 15:19
ecco delle info in italiano
http://paolo29.blog.tiscali.it/
guarda gli ultimi 3 articoli ;-)
Eccolo... il forum (che poi è un blog...) che dicevo io!
La cosa che non capisco è questa, ve la riporto:
"Visitando i tanti forum di acquariofilia italiani si nota un errore più o meno ricorrente: la spugna NON viene dimensionata in base alle effettive esigenze dell'HMF, ma in genere occupa una delle pareti laterali dell'acquario. Ciò, oltre a non portare alcun beneficio di natura biologica, di fatto, è anche dannoso poiché riduce il volume disponibile in acquario. In realtà, l'HMF richiede spazi molto ridotti per espletare al meglio le proprie funzionalità biologiche e forse questo è uno dei punti di forza rispetto ai classici filtri interni all�italiana. Tra i tanti surrogati e/o varianti dello HMF realizzati in Italia, si osserva uno scarsa conoscenza dei principi base del tradizionale HMF ed una limitata conoscenza dei criteri per il corretto dimensionamento del filtro."
Ma come deve essere realizzato allora? Dalla foto non riesco a capire, e tanto meno dalla spiegazione!
Qualcuno ne sa di più ed è capace di indicarmi siti dove viene descritto più dettagliatamente la realizzazione oppure mi può fare un semplice disegno?
in base al volume della vasca e in base al ricircolo che vuoi avere in vasca dimensioni la spugna sempre in quel blog precisamente qui http://paolo29.blog.tiscali.it//Hamburger_Mattenfilters__note_per_la_progettazione _298432.shtml
ci sono le varie formule x il calcolo
marami78
06-07-2008, 20:45
in base al volume della vasca e in base al ricircolo che vuoi avere in vasca dimensioni la spugna sempre in quel blog precisamente qui http://paolo29.blog.tiscali.it//Hamburger_Mattenfilters__note_per_la_progettazione _298432.shtml
ci sono le varie formule x il calcolo
Si, quello che non capisco è come deve essere fatta e posta la spugna.
Sempre dal blog che hai riportato:
"Se ad esempio, la colonna d'acqua nell'acquario è di 37 cm e l'acquario ha altezza 45 cm, si potrebbe realizzare una spugna di altezza pari a 40 cm e larghezza 16 cm (640 cm2). Tale spugna potrebbe essere posta ad un angolo (HMF a mezzo giro) ..."
Quindi, se la larghezza è di soli 16 cm, non prende tutta la parete come ho disegnato io! Allora come va messa?
Se, come pensavo, e l'ho visto applicato, si mette la spugna in modo che riempia tutta una parete laterale (staccata 5 cm dal vetro), si viene a creare una zona dove si depone sul fondo lo sporco che viene poi facilmente aspirato.
Ma nel blog viene spiegato, però non capisco come, un modo diverso di realizzarlo!
Nell'esempio la spugna è alta 40cm e larga 16cm!!! e viene messa ad un angolo (HMF a mezzo giro) ??? Che significa?
luca2772
07-07-2008, 08:39
L'amburgo angolare normalmente viene fissato tramite due pezzi di canalina elettrica siliconata ai vetri.
Visita http://www.einrichtungsbeispiele.de/index.php e cerca "HMF" o "mattenfilter" per vedere le foto delle realizzazioni.
Tornando alla tipologia di filtro, è molto usato in germania e in altri paesi del nord europa. Io stesso ho sperimentato la teoria del filtro modificando un Mirabello, e posso confermarti che non vi è necessità di manutenzione e dopo 3-4 mesi il filtro denitrifica.
Tra l'altro, per mimetizzare la spugna (che comunque diventa marronicina in un paio di mesi) ci puoi legare del muschio o delle microsorum, oppure piantumare davanti alla spugna con piante alte e fitte (ceratophyllum, cabomba, etc etc)
in base al volume della vasca e in base al ricircolo che vuoi avere in vasca dimensioni la spugna sempre in quel blog precisamente qui http://paolo29.blog.tiscali.it//Hamburger_Mattenfilters__note_per_la_progettazione _298432.shtml
ci sono le varie formule x il calcolo
Si, quello che non capisco è come deve essere fatta e posta la spugna.
Sempre dal blog che hai riportato:
"Se ad esempio, la colonna d'acqua nell'acquario è di 37 cm e l'acquario ha altezza 45 cm, si potrebbe realizzare una spugna di altezza pari a 40 cm e larghezza 16 cm (640 cm2). Tale spugna potrebbe essere posta ad un angolo (HMF a mezzo giro) ..."
Quindi, se la larghezza è di soli 16 cm, non prende tutta la parete come ho disegnato io! Allora come va messa?
Se, come pensavo, e l'ho visto applicato, si mette la spugna in modo che riempia tutta una parete laterale (staccata 5 cm dal vetro), si viene a creare una zona dove si depone sul fondo lo sporco che viene poi facilmente aspirato.
Ma nel blog viene spiegato, però non capisco come, un modo diverso di realizzarlo!
Nell'esempio la spugna è alta 40cm e larga 16cm!!! e viene messa ad un angolo (HMF a mezzo giro) ??? Che significa?
la metti in questo modo utilizzando delle guide (canaline da elettricista come suggerito da luca ) http://www.deters-ing.de/Filtertechnik/Bogenmatte.jpg
scriptors
07-07-2008, 14:25
ottimo topic
non si finisce mai di imparare, credo sarebbe perfetto per una vasca d accrescimento avanotti/gamberetti ;-)
ps. ora che ci penso ricorda molto il sistema del filtro juwel
luca2772
07-07-2008, 16:44
Si, non li aspira e anzi, trovano tanta pappa sulla superficie del filtro :-)
brazil690
07-07-2008, 18:55
in base al volume della vasca e in base al ricircolo che vuoi avere in vasca dimensioni la spugna sempre in quel blog precisamente qui http://paolo29.blog.tiscali.it//Hamburger_Mattenfilters__note_per_la_progettazione _298432.shtml
ci sono le varie formule x il calcolo
Si, quello che non capisco è come deve essere fatta e posta la spugna.
Sempre dal blog che hai riportato:
"Se ad esempio, la colonna d'acqua nell'acquario è di 37 cm e l'acquario ha altezza 45 cm, si potrebbe realizzare una spugna di altezza pari a 40 cm e larghezza 16 cm (640 cm2). Tale spugna potrebbe essere posta ad un angolo (HMF a mezzo giro) ..."
Quindi, se la larghezza è di soli 16 cm, non prende tutta la parete come ho disegnato io! Allora come va messa?
Se, come pensavo, e l'ho visto applicato, si mette la spugna in modo che riempia tutta una parete laterale (staccata 5 cm dal vetro), si viene a creare una zona dove si depone sul fondo lo sporco che viene poi facilmente aspirato.
Ma nel blog viene spiegato, però non capisco come, un modo diverso di realizzarlo!
Nell'esempio la spugna è alta 40cm e larga 16cm!!! e viene messa ad un angolo (HMF a mezzo giro) ??? Che significa?
la metti in questo modo utilizzando delle guide (canaline da elettricista come suggerito da luca ) http://www.deters-ing.de/Filtertechnik/Bogenmatte.jpg
non è male curvato
scriptors
30-07-2008, 11:39
in attesa che mi decida a fare le benedette foto ...
ma siamo sicuri che non sia necessario pulire la spugna ogni tanto ?
quando si accumulano resti di foglie marcite (nel mio caso per fortuna pochissime) come si fa ?
in pratica, domandona da un milione di euro, mica si può spegnere la pompa, sciacquare la spugna e riavviare il tutto #24
...
...
...
#23 forse basta sifonare all'esterno, vicino la base della spugna ?
non capisco come faccia lo 'sporco' a depositarsi all'interno del 'filtro'
in attesa che mi decida a fare le benedette foto ...
ma siamo sicuri che non sia necessario pulire la spugna ogni tanto ?
quando si accumulano resti di foglie marcite (nel mio caso per fortuna pochissime) come si fa ?
in pratica, domandona da un milione di euro, mica si può spegnere la pompa, sciacquare la spugna e riavviare il tutto #24
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#23 forse basta sifonare all'esterno, vicino la base della spugna ?
non capisco come faccia lo 'sporco' a depositarsi all'interno del 'filtro'
quando fai un cambio acqua , mentre togli l'acqua aspiri la superfice della spugna , niente di + semplice e poi calcola che l'acqua passa molto lentamente attraverso la spugna molto + lento di quanto si possa pensare
all'interno nn arriva lo sporco , all' interno si depositano i fanghi biologici che e' quella poltiglia marrone che trovi in tutti i filtri avviati da qualche tempo
luca2772
04-08-2008, 08:01
Verissimo
Anzi, nel mio caso lascio pure i frammenti di vallisneria a decomporsi sulla superficie :-))
scriptors
04-08-2008, 09:00
ok, un pensiero in meno #36#
grazie ragazzi ;-)
scriptors
05-08-2008, 09:40
per chi volesse vedere il mio 'filtro' ...
http://scriptors.zoomshare.com/files/Wave1.JPG
http://scriptors.zoomshare.com/files/Wave2.JPG
scriptors, ma come mai hai messo il filtro a zainetto? Non bastava posizionare una pompa di movimento?
scriptors
05-08-2008, 10:46
perchè è più semplice infilare una spugna nel tubo di aspirazione piuttosto che montare/acquistare una pompa ecc. ecc.
il filtro è quello di serie del cubo (poi per eccesso di zelo ho lasciato anche i canolicchi al suo interno)
diciamo che la funzione principale è quella di non aspirare gamberetti, poi (leggendo questo topic) avere il guadagno di un 'biologico' maggiorato ... ;-)
cosi' x curiosita' , che velocita' di attraversamento hai ???
scriptors
09-08-2008, 23:29
bella domanda ...
cercando la velocità minima e massima del tipo di filtro (ricordo solo il modello 190) sono al 70%
magari lunedì posso essere più preciso
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