Dall'UPS APC allo ZEUS... [Archivio] - AcquaPortal Forum Acquario Dolce e Acquario Marino

***dani***

30-06-2008, 19:39

Oggi sono finalmente passato allo Zeus...

certo che il passaggio dall'APC allo Zeus è grande in tutti i sensi...

Da 14AH dell'APC agli 80AH dello Zeus... la prossima settimana farò tutti i test di durata... ma mi serve tempo... secondo le mie stime dovremmo essere oltre le 30 ore :-)

Vi lascio alle immagini...

http://www.danireef.com/images/2008_06_zeus/DSC_5064.jpg
http://www.danireef.com/images/2008_06_zeus/DSC_5065.jpg
http://www.danireef.com/images/2008_06_zeus/DSC_5066.jpg
http://www.danireef.com/images/2008_06_zeus/DSC_5067.jpg
http://www.danireef.com/images/2008_06_zeus/DSC_5068.jpg

la prima sensazione è comunque ingombrantemente positiva!!!

ik2vov

30-06-2008, 19:50

Ecco, ora si che si ragiona come capacita' di batterie :-D

***dani***

30-06-2008, 19:59

:-)) :-)) :-)) :-)) :-)) :-))

Robbax

30-06-2008, 20:51

***dani***, sicuramente lo zeus è piu performante..ma avevi anche l'apc piu piccolino...qual'era il 500 o il 600?

***dani***

30-06-2008, 20:58

era l'800...

adp80

01-07-2008, 22:32

***dani***, mi vendi il tuo apc! :-))

***dani***

01-07-2008, 23:20

Simone OK!
Quando vuoi passa a ritirarlo ;-)

***dani***

13-08-2008, 12:45

Ho appena tolto la corrente... ore 12.45... vediamo quanto dura con la mia pompa di risalita...

tic toc tic toc...

pepa_90

13-08-2008, 12:49

aggiornaci in tempo reale :-))

emio

13-08-2008, 16:23

...evidentemente ancora funziona....

pepa_90

13-08-2008, 16:29

già.......

***dani***

13-08-2008, 16:33

hihi... il display segna un rassicurante 84% di carica residua....

billykid591

13-08-2008, 17:36

***dani***, Io ho provato il mio zeus con la 1260 come risalita (64 w dichiarati sic...)......durata circa 18 ore......per cui dovresti oltrepassare abbondantemente le 30...se hai solo 30-35 watt di consumo

***dani***

13-08-2008, 17:57

80%

infatti il problema è quello di cercare di indovinare quando finirà per essere da queste parti...

GROSTIK

13-08-2008, 18:00

che batterie monta il tuo zeus?

***dani***

13-08-2008, 18:08

2 batterie in serie da 40AH, cioè 80AH e 24volt se non ricordo male.

billykid591

13-08-2008, 19:48

***dani***, No dani sono 24 V e 40Ah di scarica nei collegamenti in serie si somma la tensione non la corrente (magari)....viceversa nei collegamenti in parallelo (più complessi in ogni caso)

***dani***

13-08-2008, 20:08

Ciao billykid591, io però sto parlando di AH non di VA

Quindi con collegamenti in serie la tensione si somma, la corrente (A) rimane uguale, ma raddoppia la carica di corrente a disposizione (AH).

giusto?

billykid591

13-08-2008, 20:12

***dani***, No la corrente a disposizione sono sempre 40 A raddoppia la tensione a disposizione.....per cui raddoppia la potenza disponibile

dodarocs

13-08-2008, 20:20

***dani***, se al vecchio ups montavi una batteria piu' potente non era la stessa cosa?

***dani***

13-08-2008, 20:26

***dani***, se al vecchio ups montavi una batteria piu' potente non era la stessa cosa?

Non proprio...

non ero sicuro che le ricaricasse a dovere, inoltre vista la mia cronica incapacità con le mani, non sarei riuscito a fare un box in cui mettere le batterie, e quindi avrei tenuto un brutto accrocchio dentro il mobile.

Infine... che ci vuoi fare, mi sono innamorato del display :-)

Oltre ovviamente all'onda sinusoidale che è il meglio per qualsiasi accessorio gli si voglia collegare

billykid591

13-08-2008, 20:27

dodarocs, Ho provato io a cambiare la batteria del mio UPS APC 500.....mettendo una da 40 A.....per funzionare funziona.....ma non riesce a ricaricarla......non dimensionato per batterie di grossa capacità

Federico Sibona

13-08-2008, 20:29

***dani***, hai due batterie 12V 40Ah? credo di sì, quindi:
-- collegamento in serie: 24v 40Ah teoricamente 960Wh
-- collegamento in parallelo: 12V 80AH teoricamente 960Wh

dodarocs

13-08-2008, 20:30

billykid591, io ho fatto questa osservazione perchè il mio la ricarica.

***dani***

13-08-2008, 20:35

dodarocs ma che UPS hai? E quanto lo hai pagato? Perché zeus non costa tantissimo, vista l'onda sinusoidale pura... sono 200 euro circa con gli ultimi ribassi, e le batterie costicchiano poco di meno...

Federico Sibona

13-08-2008, 20:38

dodarocs, come valuti se la batteria è stata caricata al 90% o al 60%?

dodarocs

13-08-2008, 20:39

***dani***, uno che si usa per computer 60e ma ha gia' qualche anno.

dodarocs

13-08-2008, 21:26

Federico Sibona, ho solo provato che dura circa 20 ore, anche se non e caricata completamente non è che mi importa tanto.

***dani***

13-08-2008, 22:14

azz... ma che marca e modello è? Con che pompa lo usi?

***dani***

13-08-2008, 22:17

in ogni caso sono al 62% di carica residua...

pepa_90

13-08-2008, 22:18

e da quante ore va la pompa di mandata?

pagliaccio1

13-08-2008, 22:38

interessante dani molto interessante #25 #25
tienici informati #22

maxcc

13-08-2008, 23:27

***dani*** ma si puo collegare altro insieme alla risalita?logicamente a scapito della durata delle batterie

***dani***

14-08-2008, 00:23

Ovviamente si può collegare qualsiasi cosa, il limite è di 400w come specificato da OceanLife. Anche se la durata cala in maniera più che proporzionale all'aumentare del carico.

Ore 0.25 autonomia residua del 60% siamo a quasi 12 ore...

dodarocs

14-08-2008, 00:30

azz... ma che marca e modello è? Con che pompa lo usi?
è un ups 600 Accord

***dani***

14-08-2008, 08:46

La notte è passata... ore 8.48 ancora 40% di carica residua segnalata...

emio

14-08-2008, 09:08

...dani...
..vergognati...
...pero'...
...fosse effettivamente l'arma totale ?
...forse mi è sfuggito...
..quanta "roba" ci hai attaccato ?
...ho letto bene ?...
...200 euro ?...
..non credo...purtroppo...

***dani***

14-08-2008, 09:25

Ciao emio

Ci ho collegato la sola pompa di risalita, eheim compact 2000 plus da 35w di consumo dichiarato.

200 euro è il costo del solo UPS senza batterie, per quelle ci vogliono circa altri 180/200 euro se si vogliono da 40AH.

billykid591

14-08-2008, 09:55

dodarocs, Scusa una domanda che batteria esterna hai collegato al tuo UPS?....hai misurato la tensione ai capi della batteria dopo la ricarica (per essere veramente carica dovrebbe essere a circa 13,5 V).....se fosse così saresti fortunato...perchè nel mio UPS da 500VA la tensione nella batteria non andava oltre i 12,2 V...dopo più di 20 ore di ricarica

billykid591

14-08-2008, 10:00

emio, Tieni conto che lo zeus può essere attaccato a batterie fino a 200 AH di capacità...con cui in teoria potresti tenere su un carico di 400 W (quello massimo consentito dallo zeus) per circa 10 ore.....però avresti il rovescio della medaglia di un ingombro e peso notevole....e sopratutto un salasso economico per le batterie (intorno a 400-500 euro l'una)

***dani***

14-08-2008, 12:57

24 ore dopo...

ore 12.59

31% di carica residua...

ora comincio a pensare che sarebbe stato meglio prendere batterie più piccoline...

pepa_90

14-08-2008, 13:14

comincio a pensare che sarebbe stato meglio prendere batterie più piccoline...

:-D non dire così, che poi se succede qualcosa pensi "forse avrei fatto meglio a prenderle più grosse"

Federico Sibona

14-08-2008, 13:19

***dani***, calma, le batterie non restano sempre come nuove, anzi ti consiglierei di sospendere l'esperimento, visto che non sei in condizioni di emergenza, perchè quel tipo di batterie non gradisce scariche profonde. Accorciano la vita utile delle batterie stesse (e con quel che costano ;-) ).
Ormai hai capito che circa a 30h arrivi e credo che questo fosse quello che volevi sapere ;-)

***dani***

14-08-2008, 13:26

Ciao Federico, con l'APC ho fatto due test, uno nuovo appena preso con la eheim 1250 (28w) ed ha durato 5 ore e 53 minuti, e dopo un anno con la nuova eheim compact plus 2000 (35w) ho fatto 5 ore e 35... in teoria non si è rovinata, giusto? Altrimenti il calo sarebbe dovuto essere ben maggiore.

Inoltre ho preso le VRLA proprio perché mi hanno assicurato che non hanno problemi in caso di scarica completa.

Ed infine, per come sono fatto... sono curioso di vedere fin dove possono arrivare... certo che in serata devo uscire... e quindi c'è caso che debba stoppare l'esperimento, per ora vado avanti.

emio

14-08-2008, 13:33

...mi soto ingrifando...
..e se mi ingrifo.....

...effettivamente.... considerando....diciamo....
..due da 20 piuttosto che da 40...
...a parita' di carico...
..prevedendo 30 ore per queste...
..diciamo 20 ore...o anche 15....facciamo 10 ore per le altre...
..piu' che sufficienti per far arrivare i soccorsi...
...pero' meno ingombro..
...meno spesa...
...mmmh...
..si potrebbe fare...si potrebbe fare...
..in fondo l'alternativa (non proprio) è l'UPS icecap...ma lavora solo con le vortech...e costa quasi lo stesso....

#19 #19 #19 #19 #19

...mi sono ingrifato !!!!.................lo voglio !!!!!

***dani***

14-08-2008, 14:02

pagliaccio1

14-08-2008, 14:05

FINITO

ore 14.02

alla fine speravo in qualcosa di più, mi ero ingolosito come dice Emio...

ma sono ben 25 ore e 43 minuti!!!, un po' meno di quanto preventivato, ma un risultato di assoluto rispetto.

Commenti?

commenti?

lo compro subito -11
ma dani lo tieni sempre attaccato alla pompa di risalita o lo colleghi solo quando vai via x un po di giorni?????????

***dani***

14-08-2008, 14:07

Ovviamente è sempre collegato, anche perché deve gestire una qualsiasi mancanza.

nirvana

14-08-2008, 14:15

ti segnala il voltaggio di quando ha staccato? una batteria al piombo dovrebbe scendere max 1,7 1,8 v per cella

***dani***

14-08-2008, 14:35

Mi da il voltaggio in ingresso... che credo non dica molto e quello in uscita continua a segnare 220 circa... poi passa a zero

Federico Sibona

14-08-2008, 14:46

***dani***, io non so' come la CPU dello Zeus calcola la carica residua, ma devi tenere presente che l'inverter necessita di almeno 20V (circa 1,7V per ogni elemento delle batterie, e sono 12) per funzionare, quindi ad un certo punto si disattiva e non fornisce più corrente alternata. E questo serve anche ad impedire una scarica troppo profonda delle batterie, perchè penso che la CPU scollegherà l'inverter dalle batterie ;-)
Comunque, valutando le batterie che hai messo in opera ed il rendimento dell'inverter, che non è sicuramente il 100%, è stato un risultato normale.
Per rispondere anche al tuo post di prima, magari tra qualche mese il risultato sarebbe migliore perchè le batterie, per dare il meglio, richiedono un certo rodaggio, poi, dopo un certo periodo, non ben calcolabile perchè dipende dalle tolleranze di produzione e dalla tecnologia costruttiva, iniziano lentamente a decadere ;-)
Non conosco nello specifico che batterie hai, ma, in genere, viene data una vita attiva di circa 5 anni, anche se, a mia esperienza, qualche esemplare è arrivato a 7/8 anni (in impieghi simili al tuo) senza decadimenti drammatici.

***dani***

14-08-2008, 15:11

Bhè lo Zeus è stato installato il primo luglio, quindi dopo un mese e mezzo credo sia rodato.
Credo che in inverno il risultato sarebbe migliore a causa della temperatura più bassa, ma non credo che cambino le cose in maniera radicale.

5 anni sarebbe una ottima finestra... ci rivedremmo nel 2013 :-)

Federico Sibona

14-08-2008, 15:15

Se ti interessa un calcolo grossolano, le batterie di quel tipo (ed è anche scritto nelle specifiche) danno 40Ah alla scarica di 20h, nel senso che sono in grado di fornire 2A per 20h. Il tuo assorbimento di corrente con la pompa da 35W e tenendo conto di un ragionevole rendimento dell'inverter sarà stato di 1,6A, forse qualcosina in più. Se facciamo 2A diviso 1,6A troviamo 1,25 che moltiplicato per 20h da' 25h, hai trovato qualcosina in più perchè le batterie con assorbimenti minori hanno rendimento migliore, a causa della resistenza interna che non è nulla come in un generatore di corrente ideale.

Per il fatto delle temperature non è così, in genere a temperature basse le batterie hanno rendimento inferiore, entro limiti ragionevoli ;-)

billykid591

14-08-2008, 15:19

***dani***, Sibona voleva dire che le batterie per dare il 100% hanno bisogno di un certo numero di cariche/scariche.....tu hai installato lo zeus il 1° luglio ok.....ma se non erro è la prima volta che lo usi come inverter staccando la rete 220 V....per cui in questo periodo ha solo tenuto la carica di mantenimento delle batterie collegate e non ha fatto dei cicli completi di carica/scarica.....comunque penso che sia un buon risultato.....

***dani***

14-08-2008, 15:20

Facendo qualche calcolo stupido...

400 euro per zeus e batterie da 40AH per 25 ore e 43 minuti (1543 minuti) danno una efficienza di

400/1543=0,26 centesimi al minuto

mentre il precedente APC 800VA, costato 162 euro, mi aveva garantito 5 ore e 36 minuti (335 minuti) con una efficienza quindi

162/335=0,48 centesimi al minuto

quindi in sostanza, con la mia pompa e nelle mie condizioni

OceanLife: 15,55 euro per ora di autonomia
APC 800VA: 29,01 euro per ora di autonomia

billykid591

14-08-2008, 15:30

Federico Sibona, Bè non credo che le escursioni termiche all'interno di una casa abitata tra estate e inverno siano tali da comportare problemi di efficienza significativi alle batterie

Federico Sibona

14-08-2008, 15:43

billykid591, sono d'accordo, ma intendevo dire che non c'era da aspettarsi che l'autonomia migliorasse con temperature inferiori ;-)
Dalle specifiche della batteria dello Zeus (ma vale anche per altre di simile tipologia):
40C capacità 102%
25C capacità 100%
0C capacità 85%

dodarocs

15-08-2008, 00:42

billykid591

15-08-2008, 10:24

Federico Sibona, infatti......qualcosa in più la si può ottenere con le batterie con elettrolita in gel...sopratutto perchè reggono di più le scariche profonde e mediamente hanno una vita di lavoro più lunga....ma costano molto più delle "normali" VRLA e non so se ne vale la pena.