Strano comportamento !! (NOVITA') -- ALLESTIMENTO VASCA [Archivio] - AcquaPortal Forum Acquario Dolce e Acquario Marino

TOMBOLINO77

21-06-2008, 20:15

Ciao a tutti, ho un problema con il comportamentto di un maschio di acei di circa 9 cm, che oggi pomeriggio se ne stava in disparte, in un angolo con le pinne completamente aperte e tutto colorato(come in segno di dominanza verso gli altri pesci)ma nello stesso tempo non è vispo e rifiuta il cibo. Premetto che stamattina si è alimentato correttamente con un alimento in scaglie della tetra, se non sbaglio tetraphyl.
Gli unici valoi un pochino alti sono i NO3 a 15
La vasca è 100 x 40 x 50 ed è composta oltre da lui da:
1 femmina di acei
1 maschio e 2 femmine di lombardoi
1 maschio e una femmina di auratus
1 coppia di Labidocromis Ceruleus

macguy

21-06-2008, 21:04

TOMBOLINO77, della popolazione della tua vasca ne abbiamo abbondantemente parlato e tu sai bene che "non ci sta". Gli no3 a 15 li vorrebbero in tanti che ce li hanno già a 25 alla fonte.

Tieni d'occhio il pesce dal punto di vista alimentare e aggiorna il topic. :-)

TOMBOLINO77

21-06-2008, 23:10

Ciao Mac, per la popolazione sò bene ma se è ancora cosi sai bene anche il perchè...
per il pesce stasera l'ho tolto dalla vasca con molta facilità visto che era inseguito e pizzicato dal resto dei pesci. Rispetto a prima è peggiorato, è sbiadito e stordito quando nuota.
Non avendo un'altro acquario, l'ho messo in un secchio con un pò di sassi e qualche piantina finta rimediata in giro per casa, all'interno ho inserito un ossiggenatore. Viste le condizioni ho provato a mettere una pasticca di flagyl....

ma dubito che superi la notte.

mezzora dopo era gia morto

fastfranz

23-06-2008, 12:34

ma dubito che superi la notte.

mezzora dopo era gia morto

E non Ti senti colpevole neppure un pò?!?!?! -04 -04 -04 -04 -04

macguy

23-06-2008, 14:26

TOMBOLINO77, le piantine finte non servono a niente. puoi anche toglierle. lui non sa manco che sono. il flagyl non capisco a cosa possa servire ad un pesce "pestato". Al massimo, laddove le ferite si infettino, puoi usare un antibatterico.

Mi sa che stai a fà un pò de casino, eh?!?

Sappi che "sulla carta" nell'ordine dopo toccherà alla femmina di acei, poi ai labidini e, infine, botte da orbi tra auratus e lombardoi.

fai qualcosa!!!

lusontr

23-06-2008, 15:05

sicuramente il maschiodi auratus farà a pezzi tutti..
se è contuso metti del blu di metilene che è un blando disinfettante.. certo che è impossibile non aggregarsi ai cori di protesta..

TOMBOLINO77

23-06-2008, 15:15

Per fastfranz, cosa potevo fare ?
come ho detto era strano e meno vispo ma non al punto da essere "offeso" da gli altri visto che fino alle sette di sera era isolato si ma non permetteva a nessuno di avvicinarsi e che fino a quando l'ho pescato(al mio rientro) non ho mai visto nemmeno un piccolo segno di scaramuccia.....
Poi ipotizzando che la morte sia dovuta a un blocco intestinale non vedo che cosa avrei potuto fare se lo avessi messo in una bacinella 2 ore prima !!

Per mac, probilmente un pò di casino l'ho fatto,le piantine le ho messe insieme a qualche sasso semplicemente con l'intenzione di cercare di ridurre al minimo lo stress... Il flagyl l'ho inserito non con l'intenzione di curare un pesce pestato, semplicemnete perchè in giro avevo letto che poteva essere utile in caso di blocco intestinale...

Fare qualcosa lo farei volentiere ma siamo sempre alle solite!!!
chi è che si prenderebbe una coppia di auratus e un trio di lombardoi ?
Per la femmina di acei forse sono riuscito a piazzarla.

fastfranz

23-06-2008, 16:31

Per fastfranz, cosa potevo fare ?

Ce ne sarebbero (state, ma prima NON ora!!!) di cose da fare ...

Adesso (temo) Ti toccherà solo aspettare che i pesci che malaccortamente (ed in una vasca "inesistente" per dimensioni) hai messo assieme facciano quello che i lo cromosomi dicano loro di fare.

UNA COSA DEVE ESSERE BEN CHIARA: loro - i Tuoi pesci - non hanno colpe mentre Tu ... ... ...

Nel frattempo cerca (per rispetto ai Tuoi pesci, che comunque sono degli Esseri Viventi, NON dimenticarlo) cerca di capire come funziona ...

... probilmente un pò di casino l'ho fatto,le piantine le ho messe insieme a qualche sasso semplicemente con l'intenzione di cercare di ridurre al minimo lo stress ...

Il flagyl l'ho inserito non con l'intenzione di curare un pesce pestato, semplicemnete perchè in giro avevo letto che poteva essere utile in caso di blocco intestinale ...

Probabilmente ... è giunta l'ora che Tu rifletta sul da farsi, affermazioni di questo genere - vedi sopra! - lasciano veramente ... DI STUCCO! #07 #07 #07

Senza - e ci mancherebbe!!! - offesa, ma così NON va! ;-)

TOMBOLINO77

23-06-2008, 17:00

fastfranz, che le colpe non sono dei miei pesci è poco ma sicuro, ma farmi passare per un mostro mi dispiace non lo accetto....
Chi ha seguito i miei vecchi post (vedi macguy) conosce bene come è nata questa vasca e sà che da parte mia ho sempre cercato di gestirla nel miglior modo possibile , nel rispetto delle abitanti cercando in tutti i modi di porre rimedio agli sbagli di colui che me l'ha fatta realizzare.

Il fatto che tu sia rimasto di stucco mi dispiace, visto che la mia intenzione non era quella di far passare la cosa come se "tanto ormai cosa mi frega ci provo uguale" ma ti posso assicurare che il flagyl è stato semplicemente un ultimo tentativo per poter salvargli la vita. Il casino da me inteso è che sicuramente ho sottovalutato la cosa ma qui l'inesperienza in questo genere di situazioni è stata la causa e sicuramente non il menefreghismo.

lusontr

23-06-2008, 17:15

per me il caso di tombolino è il classico esempio del neofita ce viene impunemente truffato dal negoziante.
E' vero che ha le sue colpe ma quando uno si approssima a questo mondo non pensa assolutamente che gli esseri viventi in questione abbiano cosi tante esigenze soprattutto perchè l'immaginario collettivo del pesce rosso nella boccia non è stato ancora sfatato.

Ora, non voglio difendere nessuno ma è l'ennesima occasione per riflettere in merito a quanto succede nei negozi "standard", se li riportassi indietro sicuramente i pesci che ora ospiti farebbero una fine ancora peggiore in qualche 30lt con guppy..
cerca almeno di trovare un qualcuno che abbia la possibilità di accudirli.

macguy

24-06-2008, 12:15

TOMBOLINO77, per quanto tollerante, io un piccolo cazziatone te lo devo fare. Sei su questo forum da abbastanza tempo da sapere quando come e perchè si usa il flagyl o il blu di metilene. E anche da abbastanza tempo per mettere ripetutamente nel mercatino l'annuncio che REGALI lombardoi e auratus. Dacchè ti conosco ad oggi, di gente che ha messo i lombardoi in un qualche 5-600 litri ne ho letta.

Capisco che tu abbia speso dei soldi per comprarli i pesci, ma ti assicuro che un "regalo" funziona sempre e che tanto i soldi li perdi uguale se i pesci schiattano.

Poi tu sei a roma e qualche negozio ci sta (e anche di riguardo). Andarci a parlare per comprare dei pesci e REGALARE (mi spiace ma ti tocca) quello che hai, ad un negoziante non può che interessare.

Ribadisco, appunto, FAI QUALCOSA.

fastfranz

24-06-2008, 12:43

TOMBOLINO77, per quanto tollerante, io un piccolo cazziatone te lo devo fare ... [1]

Ribadisco, appunto, FAI QUALCOSA. [2]

[1] Emmenomaleeee! ;-)

[2] appunto, di tutti gli errori (a questo punto!) possibili il più grave è non far nulla.

Poi, in subordine, mandami un MP che Ti do una dritta dove PROVARE ad allocare i Tuoi pesci!!! ... OK? ;-)

Bibo88

24-06-2008, 12:52

scusa sei di roma? magari se li porti da afrofish...potrebbe essere una soluzione...almeno hai la certezza che i tuoi pesci non stanno da un macellaio...

TOMBOLINO77

24-06-2008, 14:36

fastfranz,

scritto in mp

Bibo88 gia ci sono andato da afrofish, purtroppo non tratta queste razze...

Macguy non è un problema di soldi, io non voglio nulla in cambio è solamente trovare una persona che non sia un macellaio. Cazziatone accettato !!

Bibo88

24-06-2008, 21:39

Bibo88 gia ci sono andato da afrofish, purtroppo non tratta queste razze...
mi pare strano...comunque...peccato...per una volta che pensavo di aver dato un consiglio giusto... :-(

TOMBOLINO77

25-06-2008, 09:53

Bibo88 comunque grazie del consiglio... ;-)

comunque ci andrò SICURAMENTE per riallestire la vasca e questa volta con le idee chiare !!

TOMBOLINO77

27-06-2008, 20:55

Ragazzi ci sono riuscito !!!!

Domani i lombardoi e gli auratus andranno in una vasca di quasi 500 litri.
Ora in vasca mi rimane solo la coppia di Labidocromis Ceruleus....

Ora cosa consigliate di attendere Settembre o riallestirla adesso ?

Bibo88

28-06-2008, 13:49

ma ...se hai intenzione di andare in vacanza...direi di aspettare settembre...se invece hai la sfortuna di non poter partire puoi anche pensare di allestire subito...

TOMBOLINO77

28-06-2008, 14:06

Bibo vado in vacanza una sola settimana ad Agosto. il mio dubbio è più legato alla disponibilità in negozio... e poi ora

AIUTATEMI AD ALLESTIRLO COME SI DEVE

#22 #22 #22

macguy

28-06-2008, 18:49

Dipende anche da cosa ci vuoi mettere. Se ti capita una buona occasione che perderesti dopo l'estate, perchè aspettare?
Sono contento, comunque, che tu abbia risolto. Immagino che gli MP abbiano funzionato ;-)

TOMBOLINO77

28-06-2008, 19:43

Macguy in mente non ho niente di particolare, mi piacciono gli aulonocara, elongatus mphanga, hongi, demasoni(ma sò che devo dimenticarmeli)... diciamo che mi piacciono quasi tutti !!!..
I MP mi hanno dato delle dritte e devo ringraziare fastfranz in particolare che si è veramente prodigato, però la soluzione è arrivata per caso. Il cugino di un amica stava allestendo una vasca di quasi 500 litri con lcilidi africani appena gle li ho mostati mi ha detto subito di si. E da questa mattina mi è rimasta solamente la coppia di "gialloni".

Ora come pensate di allestirla ?

macguy

29-06-2008, 09:31

Guarda, me lo domandi in un momento di transizione tra mbuna e haps, per cui, se parto dai gialloni, io rilancio in aulonocara. Chi offre di più?

Mi ricordi le dimensioni della vasca?

TOMBOLINO77

30-06-2008, 09:56

Le dimensioni sono 100 x 40 x 50

che dici di quello della seconda foto ?

http://www.ciklidbladet.se/artregister/artreg_visa.asp?ID=657

Lssah

30-06-2008, 10:35

niente hongi in 200 litri lordi.
è un labidochromis ma è un casinista.

Paolo Piccinelli

30-06-2008, 10:36

io rilancio in aulonocara. Chi offre di più?

Aulonocara baenschi Nkomo reef ... ce n'era una ieri da Gianni che pareva elettrificata tanto era brillante -05 -05
...chiedete a Marvin che l'ha vista ;-)

Marvin62

30-06-2008, 10:45

Confermo.... era un gran bel taxi #18 #18 #18

Però non coi gialloni..... avresti troppo giallo secondo me.

TOMBOLINO77

30-06-2008, 10:51

è molto bello ma insieme alla coppia di Labidocromis Ceruleus non è che ho una vasca troppo gialla ? vorrei avere una vasca con varie tonalità di colore per quanto sia possibile

Lssah cosa intendio per casinista ?
sai ho avuto per un anno in vasca lombardoi e auratus e oltre ai vari casini non sono riuscito ad avera una piantina diversa da microsorium ti chiedo questo perchè voglio togliere le piante di microsorium che sono un casino(che lasciano pezzetti di radici ovunque) e lascare solo le piantine di vallisneria

in totale alla fine quanti pesci posso mettere in vasca ?

Marvin62

30-06-2008, 10:55

Ha fatto tanto, e bene, per togliere Auratos e Lombardoi per poi
tornare daccapo con l'Hongi..... se lo vuoi inserire in quelle misure....

Lssah

30-06-2008, 10:57

casinista significa che è un pesce che per il territorio fa di tutto,compreso far fuori chi è di troppo.

tu hai limitato i danni fino a ieri perchè avevi dei terroristi in vasca ma tutti insieme , così che si auto-limitassero a vicenda.

adesso a inserire dei timidoni come i Caeruleus e delle Aulonocara piccole e tranquille (le Nkhomo Reef van benissimo) e metterci insieme qualcosa come gli Hongi,sarebbe sbagliato (a mio modo di vedere) perchè terrorizzerebbero gli altri abitanti.

TOMBOLINO77

30-06-2008, 11:28

Ho detto hongi perchè mi piacciono molto, ma ho chiesto prima perchè non li conosco, onde evitare nuovi casini

:-))

questi che dite

http://www.malawi-dream.info/Pseudotropheus_sp_elongatus_mpanga.htm
prime foto

http://www.malawi-dream.info/Pseudotropheus_sp_elongatus_liutche.htm
1 foto

Lssah

30-06-2008, 11:54

gli mpanga sono sempre pseudo e quindi cè sempre una riserva alla base di queste scelte .
(gli pseudotropheus sono sostanzialmente dei nervosetti).

non ci starebbero molto bene con le Aulonocara mentre se decidessi di rinuciare a loro (alle aulonocara) potresti pensare di mettere tre trii,tipo Caeruleus, Elongatus e magari anche qualcosa come gli Iodotropheus Sprengerae.

TOMBOLINO77

30-06-2008, 12:41

Lssah, esiste qualcosa con quei colori (mpanga,demasoni) che possa essere abbinato agli aulonocara ?
Che stò cercando in giro nei siti ma sono davvero troppe le specie malawi.. restringere il cerchio sarebbe carino...
:-)) :-))

Gli aulonocara sono tutti pacifici o anche qui c'è da escludere qualcosa ?

anche i Maylandia Zebra Chilumba sono stron...

Vorrei provare a fare delle combinazioni con gli aulonocara e in ultimo se non è possibile rinanunciarvi

pippo14

30-06-2008, 12:52

anche i Maylandia Zebra Chilumba sono stron...

i chilumba vanno in vasche minimo di 1,50m ;-)

Paolo Piccinelli

30-06-2008, 13:52

Gli aulonocara sono tutti pacifici o anche qui c'è da escludere qualcosa

La mia stuartgranti chilumba non può definirsi una attaccabrighe, ma respinge qualsiasi invasore, copadichromis, otopharinx e protomelas inclusi #18 #18 #18

Lssah

30-06-2008, 14:47

potresti mettere dei Metriaclima Fainzilberi Ngwazi (trio) + una Aulonocara Jacobfreibergi CapeMaclear (sono tra quelle che più si fanno rispettare), più trio di Pseudotropheus Kingsizei Lupingu.

sembra tanto per un 200 litri ma ciò permetterebbe di limitare a vicenda Lupingu e Ngwazi.

markuz25

30-06-2008, 16:24

aulo e protomelas?

TOMBOLINO77

30-06-2008, 16:54

Sono attirato dagli Aulonocara hansbaenschi Cobue, che sarebbero in contrasto con i Caeruleus ma vorrei prima vederli, quindi credo che oggi passarò da Afrofish, anche per vedere che disponibilità c'è....

goaz65

30-06-2008, 17:01

una Aulonocara Jacobfreibergi CapeMaclear (sono tra quelle che più si fanno rispettare),

Ne ho anche io un trio con gli Mbuna e devo dire che non si fanno mettere sotto ;-)

Lssah

30-06-2008, 17:11

infatti sono quelle che notoriamente si possono tenere con mbuna piu aggressivi.
(tutte quelle del complesso Jacobfreibergi)

zietto

30-06-2008, 17:32

...e tra l'altro si adattano bene anche all'allestimento roccioso, perchè sono cavernicole e amano le tane buie.

TOMBOLINO77

30-06-2008, 20:41

Scusate una cosa, oggi sono passato da afrofish e ho capito che gli aulonocara hanno un'alimentazione completamente differente dai Caeruleus visto che è proteica ora come posso alimentarli e nello stesso tempo evitare che si alimentino anche i gialloni ? non credete sia un problema ?

Aulonocara Jacobfreibergi Cape Maclear non l'ho visto, ne ho visti altri..
i nomi non li ricordo ma assomigliano molto a questi

Aulonocara stuartgranti chilumba

Aulonocara ethelwynnae Chitande

e un'altro tendente all'arancio

#23 #23

In negozio c'erano anche gli mpanga e altri mbuna tutti molto belli ....
cosa fare ?

Lssah

30-06-2008, 20:47

i Labidochromis Caeruleus non hanno una dieta strettamente vegetale come gli mbuna in genere bensì hanno una dieta più proteica.
spesso abbinarli alle Aulonocara è anche una scelta "alimentare" in quanto puoi dargli la stessa pappa.
Alcune Aulonocara hanno diete un po' più proteiche di altre ma sono distinzioni che non reggono in questo caso.

se quella tendente all'arancio è una Firefish evitala.
è un ibridazione commerciale inutile, in quanto le aulonocara già possiedono dei bellissimi colori senza ricorrere a ibridazioni.

PS.
Le Jacobfreibergi ti sono state consigliate nel caso in cui volessi optare per qualcosa di piu "pesante" dei Caeruleus.
se invece scegliessi questi ultimi puoi anche andare sulle Stuartgranti, sulle Hansbaenshi e Baenshi senza problemi.

zietto

01-07-2008, 10:15

fastfranz

01-07-2008, 11:28

L'accoppiata L. caeruleus+Auloncara è un classico dei ... "Malawi piccoli" ...

Io agggiungerei un altro paio di gialli ed un bel trio Aulonocara con il maschio il più blu possibile (a far contrasto cromatico) e già che Ti ci trovi aggiungi un PICCOLO Synodontis; ideale, se lo trovi, è il S. petricola "dwarf"( anche se del Tanganica: se "scartabelli" su AP dovresti trovare un mio breve scritto sul suo allevamento).

Sei ad un passo dal "raddrizzare" il tutto #25 #25 #25 , pondera MOLTO bene ... ;-)

TOMBOLINO77

01-07-2008, 14:31

Sono appena tornato da afrofish con un bellissimo trio di aulonocara chilumba F1 di 6,5 cm circa, volevo prendere anche un'altra femmina di caeruleus ma quelle che aveva erano il doppio del mio maschio...
in vasca ho gia un Gyrinocheilus Aymonyeri

qualche foto, scusate la qualità

macguy

01-07-2008, 17:15

TOMBOLINO77, metti una panoramica della vasca. non vorrei che avendo tenuto i teppisti tu abbia ancora lo stesso layout con poca sabbia a disposizione. Le aulo la "saggiano" per cercare cibo e anche i gialloni amano farlo. Specie se ti procuri un pò di lumache (quelle che tutti odiano) e le butti nella sabbia. Quanto alla popolazione, premesso che la dimensione delle femmine di afro non avrebbe dovuto spaventarti (potevi prenderle) pensa anche alla possibilità di inserire un altro trio, che so, di labidochromis chisumulae oppure una piccola cyno lion oppure iodotropheus sprengerae. Sempre che tu ne abbia voglia, ovviamente. ;-)

TOMBOLINO77

01-07-2008, 19:16

macguy, ho circa 3,5 cm di sabbia per un totale di 20 kg, stasera ti metto la foto della vasca. Sicuramente dovrò fare delle modifiche per quanto riguarda le rocciate, che ho smontato quando ho dovuto prendere gli ex inquilini. Stavo gia pensando a un'altro bel trio, i labidochromis sono molto belli, ma per cyno lion cosa intendi ? Cynotilapia sp. "lion" Lion's Cove?

I Cynotilapia afra Jalo Reef come sono ? da escludere ?
vorrei mettere un bel trio che come colorazione si avvicina agli mpanga ?

Come promesso ecco le foto

ps: Macguy non credi ci sia rischio di ibridazione con le due varietà di labidocromis ?

Lssah

01-07-2008, 21:03

per la popolazione che hai hai troppe rocce e troppa poca sabbia da "ravanare" per i labido e le aulonocara.
toglie un po' di rocce, tieni una rocciata nel caso in cui volessi inserire delle Cyno (le Mara Rocks sono abbastanza tranquille).

anche gli Iodotropheus (tutt'altro colore ovvio...) sono papabili.peccato non li caghi mai nessuno.

macguy

01-07-2008, 21:17

per cino lion intendo una NON afra. Le lion sono quasi tutte planctovore e non sbagli. tra le afra devi saper scegliere. le afra sono piò o meno tutte incazzosette. non intendevo ESCLUSIVAMENTE le lion's cove.

Lssah, ha già spiegato il motivo per cui ti chiedevo la panoramica. Il layout andrebbe rivisto. Magari a popolazione definita. sarà l'occasione buona per far fuori i sassi di colore differente dagli altri e creare uniformità anche estetica #18

TOMBOLINO77

01-07-2008, 22:44

Domani se riesco ripasso da afrofish e vedo cosa ha disponibile tra i
Cynotilapia NON afra ....
Oltre ai Cynotilapia sp. "Lion" i Cynotilapia sp. "mbamba" andrebbero bene ?

Invece con i labidochromis chisumulae rischierei ibridazione ?

:-)) :-))

macguy

01-07-2008, 23:05

l'ibridazione la escluderei. ;-)

Li preferirei alle cyno.

Sono altrettanto belli.

fastfranz

02-07-2008, 11:48

... pensa anche alla possibilità di inserire un altro trio ...

NO!!! -05 -05 -05 a mio modo di vedere ... #07 #07 #07

Quanto alla vasca invece che levare pietre io ... alzerei le rocciate ottenendo, nel contempo, un ambiente più naturale e più sabbia (specie in termine di estensione) da "rivoltare" ...

TOMBOLINO77

02-07-2008, 22:58

Ciao Fastfranz, se invece fondessi le due rocciate in una sola più alta otterrei lo stesso risultato ? Cioè quello di essere pù naturale e nello stesso tempo avere più spazio dedicato alla sola sabbia.

Perchè sei cosi categorico sull'idea di non inserire un'altro trio quando comunque mi hai consigliato di inserire un'altro paio di gialloni ?
In fin dei conti un trio di labidochromis chisumulae non è molto diverso da un'altro paio di gialloni ?

#24

macguy

02-07-2008, 23:32

Io non oso minimamente pensare di poter dire la mia ed essere ascoltato, laddove incombe la presenza dello Zezzone, perciò dico la mia per NON essere ascoltato.

Piuttosto che innalzare rocciate con gialloni e aulo (e anche chisumulae del caso) creerei un contorno (lati e vetro posteriore) di sassi grossi sui quali poggerei altri sassi a creare dei tetti, in modo da avere delle tane. Le tue aulo (che io sappia) non sono tanto rocciaiole come le jacobfrejbergi. Utilizzano le cavità solo per le ripro e le difendono solo in quel periodo. trovo fuoriluogo (fino a dimostrazione contraria, ovviamente :-) ) un tentativo di creare possibilità di territorializzazioni verticali che non avverranno.
Spero con questo piccolo disegnino fatto di "0" (sassi grandi) e "o" di farti capire cosa intendo:

_o o o o o o o
0.0.0.0.0.0.0.0

dove "." è la sabbia.

In questo modo resta la parte anteriore e interna alle due file laterali, di sabbia da grufolare. Il numero di tane da creare lo puoi ridurre, se ritieni che basti alle ripro di 3 maschi. Calcola l'eventuale contemporaneità dei periodi.

Chissà se sono riuscito a trasferire quello che mi frulla in testa... #24

TOMBOLINO77

03-07-2008, 08:56

fastfranz

03-07-2008, 10:14

Aluuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuura ...

La mia idea (sviluppata in anni di allevamento in vasca) è che la "doppia rocciata" (BEN divisa) permette una migliore territorializzazione e relativa gestione della stessa da parte dell'allevatore, mentre l'innalzamento della stessa (oltre a piacermi, ma sin qui ...) "copia" l'ambiente che molti ciclidi frequentano in natura.

Scendere lungo le "scarpate" è stata una delle parti migliori delle mie immersioni al lago ...

Da ultimo (e credo si capisca discenda da quanto sopra) se ho due rocciate (vista la dimensione vasca non posso spingermi oltre) ho, in via almeno grossolana, due (possibili all'interno della vasca) "sub gerarchie"/aree da occupare:

- da una parte vanno le Aulonocara (ed il maschio PER FORZA DI COSE deve essere uno)
- dall'altra vanno i caeruleus (il cui leggero aumento numerico non dovrebbe poi essere un vero problema)

... se le cose stanno così - anche prevendendo una certa osmosi tra le due aree - dove "territorializza" il terzo gruppo?!?!? -05 -05 -05

Va tenuto presente - inoltre - che i chisumulae sono, ragionevolmente, "omologhi" dei caeruleus e dovrebbro quindi (almeno in linea teorica!!!) insistere sulle stesse aree della vasca ...

A quel punto (ma ritorniamo al problema della ridotta dimensione complessiva della vasca) è forse meglio "qualcosa" di totalmente diverso ... MA COSA?

OKKEI BOIZ?!?!? ;-)

macguy

03-07-2008, 11:19

Mac intendi una cosa del genere...

http://img101.imageshack.us/img101/752/ambiente100zd1.jpg

http://acquariofilia.sbinternet.it/viewtopic.php?t=46628

4 foto

ragazzi una piccola parentesi ..
al momento li stò alimentando alternando tetraphyll, hi green e artemia va bene o mi consigliate qualcosa di più specifico
Si, più o meno il concetto sarebbe quello, cercando di salvare sabbia.

Aluuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuura ...

La mia idea (sviluppata in anni di allevamento in vasca) è che la "doppia rocciata" (BEN divisa) permette una migliore territorializzazione e relativa gestione della stessa da parte dell'allevatore, mentre l'innalzamento della stessa (oltre a piacermi, ma sin qui ...) "copia" l'ambiente che molti ciclidi frequentano in natura.

Scendere lungo le "scarpate" è stata una delle parti migliori delle mie immersioni al lago ...

Da ultimo (e credo si capisca discenda da quanto sopra) se ho due rocciate (vista la dimensione vasca non posso spingermi oltre) ho, in via almeno grossolana, due (possibili all'interno della vasca) "sub gerarchie"/aree da occupare:

- da una parte vanno le Aulonocara (ed il maschio PER FORZA DI COSE deve essere uno)
- dall'altra vanno i caeruleus (il cui leggero aumento numerico non dovrebbe poi essere un vero problema)

... se le cose stanno così - anche prevendendo una certa osmosi tra le due aree - dove "territorializza" il terzo gruppo?!?!? -05 -05 -05

Va tenuto presente - inoltre - che i chisumulae sono, ragionevolmente, "omologhi" dei caeruleus e dovrebbro quindi (almeno in linea teorica!!!) insistere sulle stesse aree della vasca ...

A quel punto (ma ritorniamo al problema della ridotta dimensione complessiva della vasca) è forse meglio "qualcosa" di totalmente diverso ... MA COSA?

OKKEI BOIZ?!?!? ;-)

Il fatto è proprio lì, a mio avviso, francesco. Nessuna di queste 3 specie difende un territorio h24. proprio per le loro attitudini alimentari. Io stesso, e tu lo sai bene, ho sempre cercato di creare rocciate alte e ben distinte, finchè ho tenuto aufwuchsari VERI. ma con questi pesci, insettivori, soprattutto vista la presenza delle aulo, questa teoria potrebbe anche essere un attimo messa da parte. Del resto, facendo una rocciata (ma non la chiamerei nemmeno così) unica e diffusa in tutta la vasca, non siamo in presenza di specie talmente territoriali da impadronirsene nella sua totalità. poi potrebbe bastare qualche roccia un pò più alta messa di taglio, una barriera visiva, un ciuffo di vallisnerie, a creare limiti territoriali.

Insomma, la parte alta delle tue rocciate la potrei vedere utile solo a femmine ovigere che necessitano di tranquillità.

Sto sbagliando, vero?

fastfranz

04-07-2008, 12:39

Sto sbagliando, vero?

NON necessariamente, anzi ... ma nel caso specifico c'è da considerare bene la "variante spazio" (che è poco!) quindi - almeno a parere strettamente personale - io starei sulla più stretta ortodossia. Tutto qui ... OK?

TOMBOLINO77, facci sapere cosa hai deciso; OK? ;-)

TOMBOLINO77

04-07-2008, 13:10

Ragazzi ho le idee un poco confuse in fatto di territorio.... dico questo perchè più che due specie guardando la vasca sembrano una. Mi spiego, se aulo maschio si ferma tutti si fermano intorno a lui, se riparte tutti ripartono, ma sempre con un ateggiamento tranquillissimo, mai visto nemmeno un piccolo inseguimento e nemmeno "litigano" accettatemi il termine quando la mattina li alimento. Passando da gli ex inquilini questa cosa mi lascia sbalordito e nello stesso tempo confuso.
Confuso perchè per quella poca esperienza vissuta con i ciclidi Fastfranz ha ragione nel dire che le due rocciate ben distinte permette una migliore divisione del territorio, ma da quello che vedo in vasca anche Macguy ha ragione, ho la sensazione che a nessuno degli inqulini interessi molto questa cosa. Sabato mattina proverò ad alzare le rocciate in modo tale da vedere effettivamente quanto sabbia riesco a recuperare, vi posterò le foto e sicuramente chiederò il vostro consiglio.

Per quanto riguarda il numero di pesci guardando la vasca mi sembra vuota e sono tentato di inserirne altri. Voglio aspettare e vedere se alzando le rocciate nella prima ipotesi o togliendone una nella seconda (nel caso lo spazio sia ancora insufficiente) quale sia realmente la soluzione migliore per la vasca e da li decidere il da farsi.

Oltre ad alzare le roccie ho tolto anche le microsorium e effettivamente ho guadagnato un bel pò di spazio, e credo che manterrò questa soluzione.
Ecco le foto

ora la questione pesci !!
cosa faccio ? un bel paio di gialloni o un bel trio di labidochromis chisumulae proprio in virtu del fatto che nessuno si fila il territotio.

TOMBOLINO77

10-07-2008, 16:37

Ho preso la decisione finale
Ieri sono andato da Afrofish e ho parlato con Davide spiegandogli la vasca e il dilemma di inserire un bel trio o un coppia di gialloni. Alla fine sono uscito con un bel trio di labidochromis mbamba bay F1.
:-)) :-))

PS: fastfranz Davide si è raccomandato di salutarti

Marvin62

10-07-2008, 17:14

Che sulla carta sono dei mezzi killer

Lssah

10-07-2008, 17:27

togli mezzi.

sono dei killer (se si sbaglia popolazione intorno)

TOMBOLINO77

10-07-2008, 18:03

Ragazzi non credo che Davide si un pazzo e nemmeno un principiante..
visto che tranne la coppia di gialloni che avevo gia tutto il resto degli abitati me li ha consigliati lui ?

Lssah

10-07-2008, 18:28

io e marvin ti abbiamo detto come è di attitudine.

io, e dico io, non metterei mai dei caeruleus con un melanochromis ad esempio, o con dei grossi pseudo o metriaclima.

nemmeno con degli hongi o dei mbamba bay.

Marvin62

10-07-2008, 18:43

LINO

io di dico come caratterialmente sono di "dafault"

Poi è vero che ogni vasca è un mondo a se, ma Aulo + Caeurelus
assieme allo mbamba...... stai almeno allerta sempre, e al primo segno
corri ai ripari, poi magari non succede nulla.... ripeto...

TOMBOLINO77

11-07-2008, 09:22

Tranquilli ragazzi sono sotto stretta sorveglianza

:-D :-D

anche perchè il più grande è 3 cm
:-)) :-))

fastfranz

11-07-2008, 14:07

... Alla fine sono uscito con un bel trio di labidochromis mbamba bay F1 ...

Insomma, come qualcuno ha già fatto notare, CINQUE pagine di post per, in pratica, ritornare (o quasi!!!) al via come a monopoli ... #17 #17 #17

Ringrazia da parte mia - quando lo vedi - Davide per i saluti e ricambia!

TOMBOLINO77

12-07-2008, 09:06

Fastfranz anche tu credi che siano cosi pericolosi ?
Davide la vede in modo opposto a tutti, io sono più preoccupato per loro viste le dimensioni anche se vedo che i grandi non se li "cagano" di un mm...
e poi se riesco a convincere la donna (e ce la stò mettendo tutta ma è dura) andranno in un'altra vasca che al momento ipotizzo delle dimensioni 120X50X50.
Appena ci passo te lo risaluto

macguy

12-07-2008, 09:56

TOMBOLINO77, vedo che la prima lezione non ti è bastata e hai preso un pesce da un negoziante (afrofish che sia - senza offesa per lui, ma mi capita solo come esempio) senza chiedere qui e venendolo poi a dire. Quindi mi sa che devi scegliere. O decidi il da farsi da solo, ma te la vivi da solo, oppure dopo che ho fatto il "tollerante" della situazione in questo post, prendendomi pure le (bonarie) ironie di Fastfranz, smetterò di farlo.

Spero che tu allestisca quella vasca per la quale stai cercando con la migliore tecnica che si può usare per convincere una donna (mettendocela tutta, in quanto dura) e che tu faccia le cose con la migliore cognizione possibile.

Credo che anche la lezione "gli eventi non avvengono in dieci giorni" tu l'abbia imparata. Il patatrak da te è successo dopo mesi e leggere che "i grandi non se li cagano" dopo SOLO pochi giorni dall'inserimento mi lascia, come dire, alquanto disarme.

hermes.desy

12-07-2008, 10:19

Però io ho letto che i Labidochromis Mbamba Bay sono è vero leggermente più aggressivi degli altri Labidochromis, però più che altro hanno un'aggressività interspecifica e convivono relativamente bene anche con specie più pacifiche.... E' vero, oppure come spesso succede qualcuno parte da una sua esperienza 'fortunata' e poi generalizza?

macguy

12-07-2008, 11:21

hermes.desy

12-07-2008, 11:34

hermes.desy, non so se posti anche in funzione di ciò che ho scritto io, ma approfitto per fare una doverosa precisazione. Per quel che mi riguarda PRESCINDO DALLA SPECIE ACQUISTATA e osservo soltanto il fatto che abbia preso un pesce senza averne parlato qui, dopo la lezione appena presa. Perseveranza???

Più che altro mi stupiva la definizione di questo pesce come mezzo (o tutto) killer, poi sono d'accordo con te, se uno vuole fare di testa sua - cosa peraltro legittima e rispettabilissima - non viene qui a chiedere consigli per poi ignorarli #07

TOMBOLINO77

12-07-2008, 12:45

Ragazzi io non ho ignorato i vostri consigli tanto che sono anadato con l'intensione di prendere una trio labidochromis chisumulae o al limite di Cynotilapia sp. "Lion. IL labido non li aveva mentre il cyno stavano in vasca vicino ai mbamba bay e erano della stessa dimensione di quelli che ho preso, con l'unica eccezzione che negli mbamba c'era un adulto spettacolare. Allora gli ho chiesto il carattere e gli ho spiegato il dubbio che avevo e mi ha detto che la scelta tra i due era indifferente in quanto sono tranquili entrambi e mi sopno fidato di Davide. Ho scelto gli mbamba solo perchè a parità mi piacevano di più. Non volevo sicuramente ignorare i vostri consigli o mancarvi di rispetto.