Secondo voi ? Polipi chiusi e aree di necrosi con foto

[doctor rossi]

Penso che le foto evidenzino bene questo cambiamento poco piacevole...
Le due montipore sono in acquario da anni , sono cresciute molto di dimensioni...
Il problema è iniziato dopo una settimana di assenza...

Qual'è la causa secondo voi ?

Valori non eccezionali ma costanti ( pH 8,2, no2 assenti, no3 25mg, po4 non misur. kh 7, Ca 400 ) , nessun cambiamento... ho cambiato le resine e 20l d'acqua prima della partenza, uso sali a rotazione red sea, tropic marin, instant ocean

Le altre montipore digitate e foliose , acropora nobilis e millepora bei colori e crescono, seriatopore caliendrum e histrix bel colore ma in crescita lentissima ....
Molli sempre OK

....

IL DUBBIO:

Il centropyge durante la mia assenza è stato alimentato 1 sola volta al dì, nulla il giorno della partenza e dell'arrivo....
che abbia deciso di fare self service ?

Io non l'ho mai visto toccare nulla se non i polipi del lobophiton, ma senza causare nessun danno...


Ditemi la vostra...

[pieme74]

io non riesco a vedere le aree di necrosi,
riguardo ai polipi chiusi potrebbe essere solo un problema temporaneo dovuto al cambiamento di condizioni in vasca...

[doctor rossi]

Le aree di necrosi sono in basso nella montip. verde nella m. arancio non ci sono ancora...
il problema è che è chiusa ormai da 15 giorni circa...
#24

qualche cambiamento non misurabile ? ma cosa?
-20

[ale_nars]

mica la starà bruciando la xenia?

[pieme74]

mica la starà bruciando la xenia?
la xenia non brucia nulla, la sua arma è sopraffare gli altri animali crescendogli sopra...

[ale_nars]

pieme74, hai ragione... #23

[simo71]

doctor rossi, l'esperienza mi dice che con un Centropyge non bisogna mai stare tranquilli...sembra che la Montipora sia chiusa perchè disturbata; non penso che starai tutto il giorno a guardare la vasca ma cerca ad osservare a distanza se il Centropyge smangiucchia!!!
A proposito, che genere di Centropyge è?!?!?!?!?!

[doctor rossi]

Centropyge bispinosus...
faremo i turni ... di controllo davanti alla vasca ! :-)

[simo71]

Bispinosus lo conosco poco, ma già il loricolus che dicono essere il più tranquillo se gli gusta qualcosa non fà di certo i complimenti...pensa che a me è capitato con un Centropyge Hawayeenses (probabilmente non si scrive così!) che mi ha fatto fuori una scodella di Merulina in 30 minuti.

[***dani***]

Se è un pesci i morsi sono visibili... non basta un pesce a far chiudere i polipi, evidentemente c'è dell'altro.

Valori?

[doctor rossi]

Riepilogo della situazione al 9 maggio:

pH 8,2
kH 7
Ca 400
NO2 non misur
NO3 25 mg/l kostanti da anni
fosfati non misurabili (?)
temp. 24°
salinità 32%o

test eseguiti l'altro giorno pomeriggio con salifert tranne pH e kH con Tetra

nessun danno ad altri coralli solo le due montipore digitate ( la più chiusa e sofferente è la verde )
mi spiacerebbe molto perderla l'ho presa da Baglio come talea di 4 cm ora ne misura 12 cm e mesi fa è stata taleata a sua volta...
nessun danno a pesci...

nessuno vede centropyge dare morsi ... ci gira vicino , osserva ma poi se ne va ...

se fossero morsi avrebbe dovuto già mangiarsela tutta ormai o no ?

Un morso ogni tanto dovrebbe causare chiusura polipi ma poi qualche tentativo di riapertura o no ?

i valori non sono certo meravigliosi ma sono costanti da sempre che sia variato nel tempo qualcosa che non ho misurato o non misurabile ?

reintegro questi elementi:

Iodio ( sol lugol farmaceutica) una goccia ogni 3-4 gg
Fluoro ( prodotto per bambini ) una goccia a sett
Stronzio aq.system 5 ml a settimana o anche meno
Ca tropic marin 1 cucc a giorni alterni oppure kalkwasser con acqua di rabbocco circa una volta a sett.
Mg idem

Avete qualche idea ?

altro dato: durante la vacanza non è stato reintegrato nulla... caduta di qualche valore ? (riassorbito da carbone ? )

carbone attivo ? può aver rilasciato qualche sostanza ?

solitamente lo cambio ogni mese.. che fare ? lo tolgo o lo sostituisco ?
quale marca ?

#24

[***dani***]

non capisco perché integri tanta roba con i nitrati a 25...

la tua vasca non sta girando, e 25ppm sono tossici per sps, quello è il motivo per la chiusura dei polipi. che poi vi sia qualcosa che "sopravvive" è un altro discorso.

Dovresti smettere con tutte le integrazioni, capire il perché dei nitrati a 25, correggere il problema ed andare avanti.

Se fossero morsi, vedresti il segno del morso :-)

[doctor rossi]

25 ppm di nitrati saranno anche tossici , ma allora come spieghi il fatto che i coralli in questione siano in vasca da dicembre 2006 e cresciuti con questo valore tanto da farci altre talee ?
evidentemente i nitrati non sono la causa...

i nitrati sono alti perchè la vasca è piccola e nutro abbondantemente i pesci...

le altre montipore digitate di colore diverso e le foliose non sono per nulla sofferenti...
inoltre le acro , che dovrebbero essere più esigenti , correggimi se sbaglio , sono in crescita continua con una bella colata alla base e sulle punte ( sia le più datate sia quelle introdotte a gennaio 2008 ultimo inserimento)

farò analizzare acqua con fotometro per valutare i fosfati perchè penso che il test che uso (salifert) non sia attendibile ... -20

Proverò anche a ridurre integrazione...

mah... #24

grazie a tutti ;-)

[***dani***]

I coralli si adattano, ed intanto si intossicano, poi si arriva ad un punto che il castello di carte crolla.
Stare con no3 a 25 vuol dire camminare sul fianco di un burrone e basta pochissimo per cadere.

I nitrati sono alti perché la vasca non è gestita bene. Schiumatoio sottodimensionato, poca luce, troppi pesci, poche rocce, etc etc etc o un insieme delle precedenti.

I salifert non sono troppo attendibili per i po4 in effetti. Però per avere problemi dovrebbero essere molto alti.

Io credo, come detto, che la vasca sia un po' sbilanciata e con valori di nutrienti troppo alti.

Io metterei a posto quello e poi valuterei il resto. Considera che nella maggior parte dei casi il cambiamento di colore dei coralli si ha fra 0 ed 1 ppm di nitrati, e poi fra 1 e 2, oltre rimane più o meno costante...

Facci sapere cosa misurerai di po4

ps. ma sei sicuro dei nitrati a 25? sempre salifert? leggi qua sui test: http://www.mbenassireef.com/?p=21

[doctor rossi]

aree di necrosi ferme.... polipi montipora verde sempre chiusi...
possibile che sia la più sensibile ?

centropyge pare (?) innocente

Ho letto il link sui test ... interessante

ho rifatto i test con salifert sempre no3 a 25 e fosfati non misurabili...
aspetto sempre l'amico con fotometro per valutare attendibilità misurazioni...

per abbassare no3 :

luce e skimmer sottodimensionati ? con cosa li sostituiresti ?
6x54w t5 e h&s 150 ?

i pesci sono 7 : 5 piccoli e 2 grossi potrebbe basterebbe "eliminare" qualcuno ?

rocce sono molte non so quanti kg di preciso ( provengono da vari acquari ) ma non se ne possono certo aggiungere...non ci stanno proprio

sostituirle gradualmente con rocce "fresche" ?

aggiungere sump per aumentare litraggio/stabilità e magari un secchiello di Calfo/ refugium ?

insomma che fare per avere zona anaerobica per eliminare no3 e chiudere ciclo azoto... #24

[***dani***]

Ciao Doctor Rossi

ho rifatto i test con salifert sempre no3 a 25 e fosfati non misurabili...
aspetto sempre l'amico con fotometro per valutare attendibilità misurazioni...


comprare un test un po' più serio nel frattempo? Elos piuttosto che Tropic Marine o Merck?

Io continuo a credere poco a No3 a 25

per abbassare no3 :

luce e skimmer sottodimensionati ? con cosa li sostituiresti ?
6x54w t5 e h&s 150 ?

da quanto tempo non cambi i neon? Ogni quanto fai manutenzione allo skimmer? Quando è stata l'ultima volta che hai pulito l'iniettore?

i pesci sono 7 : 5 piccoli e 2 grossi potrebbe basterebbe "eliminare" qualcuno ?

Sicuramente togliendo i pesci la vasca girerebbe meglio, ma non mi sembra una "soluzione".

rocce sono molte non so quanti kg di preciso ( provengono da vari acquari ) ma non se ne possono certo aggiungere...non ci stanno proprio

magari sono anche troppe :-)

sostituirle gradualmente con rocce "fresche" ?

ogni tanto credo sarebbe una ottima cosa

aggiungere sump per aumentare litraggio/stabilità e magari un secchiello di Calfo/ refugium ?

il secchiello di calcio abbassa i nitrati, senza dubbio, ma prima vorrei capirne la causa.
Quindi prima proverei a rimisurare i nitrati, perché dobbiamo essere sicuri di quel 25, poi vedrei il da farsi.

Che usi come alimentazione per pesci e coralli, ed in quali modalità e quantità?

insomma che fare per avere zona anaerobica per eliminare no3 e chiudere ciclo azoto...

io mi preoccuperei di capire perché ce ne sono così tanti...

[doctor rossi]

da quanto tempo non cambi i neon?
hqi sostituita a nov 2007, dulux 24w più di 1 anno fa

Ogni quanto fai manutenzione allo skimmer?
pulizia giornaliera del bicchiere

Quando è stata l'ultima volta che hai pulito l'iniettore?
1 volta al mese circa , usando calkwasser si incrosta parecchio

Citazione:
rocce sono molte...
magari sono anche troppe
in che senso ?

Che usi come alimentazione per pesci e coralli, ed in quali modalità e quantità?

pesci : granulare shg marin, mysis+artemia+plancton rosso a rotazione una volta al dì + alghe fresche marine life dulse o alghe nori essiccate
+ idroplurivit 2 gocce sul surgelato

invertebrati: pappone ricetta classica 1 cubetto alla settimana, fitoplancton mia produzione 5cc al giorno

zeovit dosaggio secondo guida trovata su acquaportal ( utilizzo solo zeobak,zeofood e zeostart2)

[doctor rossi]

MMMMM -04

mi è sorto un dubbio e così ho controllato l'acqua di osmosi...

risultato

kH=2

NO3= 10 !

che ne dite la membrana osmotica è andata a male ??? #07

il modello è il tro50 preso da the reefer circa 1 anno e mezzo fa circa...
ma ogni quanto vanno sostituite membrane , cartuccia carbone e prefiltro?

[***dani***]

carbone e filtro ogni 6 mesi e membrana una volta all'anno se non hai addolcitore

[doctor rossi]

-05
provvederò subito e speriamo...
grazie a tutti !