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Visualizza la versione completa : Pompe di movimento


Frangek
02-04-2008, 13:59
Ciao a tutti!
Secondo voi nel mio acquario 50X50X50 le due pompe di movimento da quanto devono essere???
3200l/h o 4400l/h???
E tra marea e koralia la differenza è molta???
Grazie
Francesco

Darkstar
02-04-2008, 14:27
koralia 3200 bastano!!!! :-))

Se tieni dei molli rischi che non spolipino!! ;-)

Frangek
02-04-2008, 14:36
Quindi secondo voi le 4400 l/h sono eccessive???

8Gianlu5
02-04-2008, 14:42
Quindi secondo voi le 4400 l/h sono eccessive???

#36#

Macchiella Marco
02-04-2008, 15:43
Poi dipende da cosa vuoi allevare...
per molli e LPS bastano anche 2 Koralia2 ( o Tunze 6025)...

ciao

Frangek
02-04-2008, 21:47
che ne dite???

Il sistema funziona in questo modo: si monta una pompa, di portata non "esagerata", al centro del vetro posteriore ed orientata verso il vetro anteriore, e si tiene in funzione 24/24 ore.

Poi si montano, collegate ai timers, due pompe di portata "sostenuta", ai due estremi (destro e sinistro) sempre del vetro posteriore (qui interviene la "personalizzazione della direzione dei flussi in funzione della forma della barriera e degli animali ospitati).

Il funzionamento di queste due pompe, che definiremo pompa (1) e pompa (2), sarà gestito dai due timers secondo questo schema:

00:00 - 05:30 06:00 - 11:30 12:00 - 17:30 18:00 - 23:30
pompa (1) accesa spenta accesa spenta
pompa (2) spenta accesa spenta accesa

In questo modo avremo ottenuto 2 risultati: il primo è quello di simulare gli intervalli di marea e l'inversione dei flussi; il secondo quello di avere - grazie ai flussi alternati e contrapposti - un minore deposito di detriti su invertebrati e rocce.

Altra raccomandazione: poiché, spesso, l'inizio di proliferazioni algali coincide con l'accumulo di sedimento in particolari punti delle rocce e/o degli invertebrati, consiglio di eseguire, almeno settimanalmente, una "pulitina" alle rocce ed agli invertebrati utilizzando una pompa di potenza non elevata, il cui getto verrà manualmente orientato verso quei punti dove il sedimento, nonostante tutto, tende ad accumularsi. In questo modo riusciremo a tenere in sospensione il sedimento stesso, consentendo allo schiumatoio di eliminarlo fisicamente.

SJoplin
02-04-2008, 22:07
consiglio di eseguire, almeno settimanalmente, una "pulitina" alle rocce ed agli invertebrati utilizzando una pompa di potenza non elevata, il cui getto verrà manualmente orientato verso quei punti dove il sedimento, nonostante tutto, tende ad accumularsi. In questo modo riusciremo a tenere in sospensione il sedimento stesso, consentendo allo schiumatoio di eliminarlo fisicamente.

ma dici in maturazione o sempre?

Frangek
02-04-2008, 22:09
sempre

Frangek
02-04-2008, 22:10
No scusa,quello che hai riportato tu solo in maturazione!

SJoplin
02-04-2008, 22:12
ah ecco... ;-)

Frangek
02-04-2008, 22:14
E del resto che ne pensi???

SJoplin
02-04-2008, 22:23
mi sembra molto macchinosa... io, in un cubo da 50 metterei due tunze alternate. e pace.
6025 per molli o 6045 per duri

Frangek
02-04-2008, 22:27
Quindi se decidessi di mettere delle marea da 3200 l/h le dovrei tenere accese 12 ore ognuna???Seguendo quali orari?

darmess
02-04-2008, 22:31
6+6+6+6 alternate

SJoplin
02-04-2008, 22:37
Frangek, le hai viste dal vivo le marea? perchè sono bruttarelle forte, e pure mastodontiche. poi mi pare che perdano pure potenza... nsomma, io non le metterei proprio

Frangek
02-04-2008, 22:38
Il fatto ragazzi e che me ne regalano 2,quindi anzichè spendere 140€ mi sempre che possano andare...Che ne dite voi???

darmess
02-04-2008, 22:41
se te ne dovessero regalare 4 ...bhe fammelo spere... :-D :-D :-D

Frangek
02-04-2008, 22:43
:-D :-D :-D Ok darmex!!!

Frangek
02-04-2008, 22:46
Ragazzi comunque quando posso rompere le scatole a qualcuno,magari in mp,ditemelo che mi servono consigli consigli consigli...Praticamente mi dovete insegnare tutto #12 !!!

darmess
02-04-2008, 22:47
hai pensato ad usare il tasto cerca? vedrai che troverai tantissime risposte... ;-)

Frangek
02-04-2008, 22:49
Si ma certe volte non so proprio da dove iniziare...Comunque grazie!!!

SJoplin
02-04-2008, 22:53
Frangek, aggratis le marea van bene. prima di inizare leggi il più possibile, altrimenti fai minchiate e butti via $$$

Frangek
02-04-2008, 22:57
Ecco perchè chiedevo di poter chiedere delle informazioni a voi...

SJoplin
02-04-2008, 23:02
Frangek, il forum ci sta pure per questo. però devi andare con un certo ordine:
cosa vuoi allevare (meglio se eviti sps, all'inizio)
che tipo di luce
la vasca e l'attrezzatura

Frangek
02-04-2008, 23:05
La luce è un HQI da 150W a cui dovrò abbinare 2 attinici T5 da 24W o via di lì!
La vasca è 50X50X50
Metterò come pompe 2 marea da 3200l/h
Schiumatoio deltec MCE 300
20Kg di rocce vive

Frangek
02-04-2008, 23:06
Vorrei arrivare ad allevare di tutto magari però partendo dalle cose più semplici...

darmess
02-04-2008, 23:10
di rocce puoi metterne anche 3 kiletti in piu'

Frangek
02-04-2008, 23:13
23kg???
Ma il calco delle pietre di 1Kg ogni 5l deve essere fatto sui litri lordi o netti???

darmess
02-04-2008, 23:16
io l'ho fatto sul volume della vasca..

Frangek
02-04-2008, 23:17
quindi diciamo che a me dovrebbe essere 25Kg

darmess
02-04-2008, 23:20
si, ma anche 23 vanno bene...

Frangek
02-04-2008, 23:20
ok!thanks ;-)

SJoplin
02-04-2008, 23:35
Frangek, i T5 mi sa che stan stretti su 50 cm. per le rocce regolati a volume più che a peso. a occhio dovresti riempire la vasca per 1/3. allevare tutti i tipi di coralli diventa un po' difficile, perchè molli e duri hanno esigenze differenti. parti coi molli poi vedi come va

Frangek
02-04-2008, 23:47
Ok per le rocce!
Per la plafoniera ho trovato questa da abbinare alla HQI :

http://www.aquariumline.com/catalog/product_info.php?manufacturers_id=109&products_id=2885&osCsid=618730c14a5b408d501fda83f3405ab1

Se decido di prenderla la userò per le attiniche,però non so come posso fare a non coprire la luce della HQI con questa plafoniera che andrebbe attaccata alla vasca...
Voi cosa mi consigliate???

SJoplin
02-04-2008, 23:50
metti solo l'HQI

Frangek
02-04-2008, 23:52
Tutti gli altri mi hanno consigliato di mettere anche le attiniche...
Non so cosa fare...Sto andando nel pallone :-(

darmess
02-04-2008, 23:56
ecco perche ti ho consigliato di leggere...cmq scuole di pensiero diverse qui ne troverai tantissime..ed è proprio questo lo scopo del forum...confrontare le diverse tipologie di pensiero...puoi mettere una plafo solaris oltre alla hqi

Frangek
02-04-2008, 23:58
Ma la solaris non è T8???
Inoltre non hai il braccio lungo,quindi non penso riesca a coprire tutta vasca,oltre a essere da soli 8 o 11W...

darmess
03-04-2008, 00:02
no...e una pl...ed esiste anche con luce attinica

Frangek
03-04-2008, 00:03
ma da quanti watt è???Me la copre tutta la vasca???

SJoplin
03-04-2008, 00:07
Tutti gli altri mi hanno consigliato di mettere anche le attiniche...
Non so cosa fare...Sto andando nel pallone :-(

è il discorso di prima. devi fare delle scelte.

le tunze son migliori delle marea, però queste ultime te le regalano, quindi per il momento ti adatti.

le attiniche hanno un'importanza marginale rispetto allo spettro che ti copre una lampada hqi. non ci stanno fisicamente quindi non le metti. oppure cerchi una plafo hqi che abbia delle attiniche PL incorporate, o dei T5 da 8w. io cmq senza attiniche la notte dormo bene uguale ;-)

la solaris non la vedo proprio, sia per la lunghezza (te ne vorrebbero 4) che per il tubo (è solo bianco/blu)

SJoplin
03-04-2008, 00:08
ma da quanti watt è???Me la copre tutta la vasca???

se guardi la scaletta che ti ho messo prima, noterai che la scelta dell'illuminazione è precedente a quella della vasca. questo perchè è molto più facile farsi fare una vasca sulle misure della plafoniera che non il contrario.

oceanooo
03-04-2008, 00:28
La luce è un HQI da 150W a cui dovrò abbinare 2 attinici T5 da 24W o via di lì!
La vasca è 50X50X50
Metterò come pompe 2 marea da 3200l/h
Schiumatoio deltec MCE 300
20Kg di rocce vive

Allora io ho da poco preso la tua stessa vasca (la mia in realtà è alta 60) quindi posso darti qualche consiglio che ho vissuto sulla mia pelle.... #13

Le t5 24w sono lunghe 54-55 cm più la plafo vai minimo a 60 , quindi agganciarla sulla vasca diventa un casino devi fare un accrocchio per tenerla su oltre al fatto che la luce che va fuori vetro fà un brutto effetto visivo (almeno per me) , senza considerare che hai anche lo skimmer da appendere quindi sarebbe tutto un appendi appendi ai bordi. #06
Le solaris 18w con 50 cm non arriva luce sul fondo. #07
Io ti consiglierei di di prenderti le marea gratis mettere una 20 di kg rocce (meglio 25) un faretto hqi da 150w con lampadina magari sui 12500 °k (il mercatino è pieno di plafo 150W a 90-100 €) e allevi molli ed Lps e se ci riesce anche qualche sps non esigente .
Ti diverti un pò e magari tra qualche anno con poco puoi cambiare pompe e magari rivedere l illuminazione.
Hai speso poco e secondo me puoi fare una bella vaschetta
io ho detto la mia....
ciao da oceano

Frangek
03-04-2008, 08:37
Grazie a tutti ragazzi...

Frangek
03-04-2008, 08:54
Comunque ora che ci ripenso voglio non voglio fare le cose acciaffate... Voglio il meglio di tutta la strumentazione...l'unica cosa che mi sta mettendo un pò in crisi è la questione lampada,in quanto non so come fare per le attiniche...

Frangek
03-04-2008, 08:55
Purtroppo per quanto riguarda le dimensioni della vasca sono costretto...

oceanooo
03-04-2008, 11:48
Comunque ora che ci ripenso voglio non voglio fare le cose acciaffate... Voglio il meglio di tutta la strumentazione...l'unica cosa che mi sta mettendo un pò in crisi è la questione lampada,in quanto non so come fare per le attiniche...

Per questo il buon sjoplin ti diceva priam le luci e poi il resto. Cmq le alternative sono pochè

a) Hqi sui 12500 - 14000 °k ovvero luce leggermente azzurrina e quindi senza attinica.
b) t5 da sole o con hqi da 24w sapendo che usciranno cmq fuori un pò
c) Hqi + t8 da 14 o 15 w attinici sono meno performanti ma per rompere solo lo spettro penso bastino e sono sui 37 cm di lunghezza

ciao da oceano

SJoplin
03-04-2008, 11:50
Frangek, allora inizia a rottamare le pompe, se vuoi iniziare come si deve ;-)
per le attiniche puoi far tranquillamente senza. tanto lo spettro dell'HQI è abbastanza completo.

Frangek
03-04-2008, 12:44
Si,ma poi per la luce blu che non ho come faccio???

Frangek
03-04-2008, 12:45
-20

Frangek
03-04-2008, 12:45
scusate le pompe marea in cosa differiscono dalle koralia???

SJoplin
03-04-2008, 16:09
Si,ma poi per la luce blu che non ho come faccio???
per quale motivo vorresti la luce blu?

le koralia hanno ingombri più ridotti e vanno un pochetto meglio. non esiste la pompa perfetta, intendiamoci. se ti regalano le marea mettile su e tienle. poi quando te ne stufi le cambi. tutto gira intorno a quanto vuoi/puoi spendere

Frangek
03-04-2008, 16:55
Intendo dire le attiniche...

SJoplin
03-04-2008, 17:46
Frangek,per le attiniche puoi far tranquillamente senza. tanto lo spettro dell'HQI è abbastanza completo.

vediamo se ci capiamo :-))

Frangek
03-04-2008, 17:49
Quindi mi consigli di non mettere le attiniche...Io volevo metterle anche per una questione di estetica...

SJoplin
03-04-2008, 17:59
Frangek, il problema è che non c'hai posto. oppure trova un hqi con dei t5 da 8w incorporati, ma non pensare di vedere sto gran blu, con quelli...

Frangek
03-04-2008, 18:06
Sto iniziando a pensare a 2 Solaris marine da 18 W PL 50% 10000K 50% attiniche.
Che ne dici???

darmess
03-04-2008, 19:13
pensi che esteticamente due solaris stian :-( o meglio della sola hqi?

Frangek
03-04-2008, 20:04
bho,è solo che voglio la luce blu... :-D
Dai penso che per ora mi adatterò alla sola HQI poi vedremo...
Che ne pensate dello skimmer WAVE 400P???

SJoplin
03-04-2008, 20:25
Sto iniziando a pensare a 2 Solaris marine da 18 W PL 50% 10000K 50% attiniche.
Che ne dici???

ti ha già spiegato oceanooo perchè non vanno bene
sul wave400 non mi pronuncio. è stato il mio primo skimmer e diciamo che "non sono riuscito a farlo funzionare"

oceanooo
03-04-2008, 20:36
bho,è solo che voglio la luce blu... :-D
Dai penso che per ora mi adatterò alla sola HQI poi vedremo...
Che ne pensate dello skimmer WAVE 400P???

Se vuoi una luce tendente al blù basta mettere una lampadina Hqi 14.000°K
sul wave400p non so come dirtelo senza scatenare un putiferio...
Bhe mettiamola cosi' uno skimmer normale fino a 400 litri costa sui 250 300€ minimo il wave costa 100€ secondo te e solo una promozione??
ciao da oceano

PS allegofoto con solo hqi 14.000°k (senza attiniche) cosi ti rendi conto (anche se dal vivo si nota molto meno)

darmess
03-04-2008, 20:43
io cercherei qualcosa di piu perfomante...

Frangek
03-04-2008, 21:05
Ok,recepito il concetto ragazzi...!
oceanooo,

" (anche se dal vivo si nota molto meno) "

Cosa si nota meno???Il blu?!?
Un'altra informazione...Ma lo skimmer deve essere messo fin dall'inizio nell'acquario,o se non si hanno pesci e invertebrati si può mettere anche successivamente???

darmess
03-04-2008, 21:19
io lo metteri sin da subito...

Frangek
03-04-2008, 21:35
Ok,grazie!

oceanooo
03-04-2008, 22:11
Ok,grazie!

Si nota molto ma molto meno il blu è incredibile come lo spettro dal vivo sia più bianco che in foto..

wild79
13-04-2008, 19:48
mi sembra molto macchinosa... io, in un cubo da 50 metterei due tunze alternate. e pace.
6025 per molli o 6045 per duri

scusa ma uno che alleva sia molli che duri come si dovrebbe comportare??
cioe se in basso mette moli ed in zona medio alta dei duri cosa dovrebbe mettere come pompe??

grazie

darmess
13-04-2008, 19:50
due 6045 posizionate in maniera che non colpiscano direttamente i molli, alternate

SJoplin
13-04-2008, 20:55
scusa ma uno che alleva sia molli che duri come si dovrebbe comportare??
cioe se in basso mette moli ed in zona medio alta dei duri cosa dovrebbe mettere come pompe??

il problema non è solo il movimento. molli e duri hanno esigenze diverse e fai fatica a tirarli su bene tutti e due.

wild79
13-04-2008, 21:58
ciao capisco sjoplin osa intendi pero se uno ha gia una vasca "mista" cosa consigli di fare e che tipo di pompe koralia o tunze? e quale
grazie

SJoplin
13-04-2008, 22:40
wild79, il discorso del movimento è abbastanza complicato e spesso non si può ridurre tutto a un "metti una pompa che sia 'x' volte i litri della vasca".
oltre al tipo di animali, la forma e le dimensioni della vasca, nonchè la disposizione della rocciata, possono cambiare qualsiasi considerazione teorica.
in poche parole bisognerebbe vedere com'è fatta la rocciata ed eventualmente spostare alcuni animali cercando nel possibile di avere il massimo movimento, anche per evitare zone di ristagno. le koralia comunque hanno un getto aperto e molto più delicato delle tunze. c'è chi preferisce le prime, chi le seconde. quali modelli è un po' difficile dirlo se non mi dai le misure della vasca ;-)

Juancarlos
14-04-2008, 04:05
Quoto sjoplin

Una vasca va progettata in base ai coralli che vuoi allebare. ;-)

wild79
14-04-2008, 06:19
ciao scusate avete ragione la vasca misura 60x50x50 piu sump 55x40x40

ciaooo

p.s: e il mio 1 acquario marino!!

ciaoo

SJoplin
14-04-2008, 09:10
wild79, io metterei le 6045. però guarda bene tutto il discorso che ti ho scritto prima. non ho capito se la vasca è già allestita o meno, ma nella prima ipotesi ci sarà sicuramente qualche spostamento da fare.

wild79
14-04-2008, 19:24
x sjoplin
devo allestire il tutto quello che ho ora disponibile e la vasca 60x50x50 sump 55x40x40 schiumatoio H&S type 100 f2000 filtro anti fosfati ruwal e plafoniera con 1x150 hqi BLV piu 2 t5 Powerchrome Actinic Pure 24w...quindi calcolando la luce ecc dimensioni vasca e che e la 1 esperienza col marino chiedevo visto che voglio fare una vasca" mista" cioe io intendo mista qualche corallo duoi sulla parte medio /alta e molli fondo

quindi se tu mi consigli di acquistare e allestire tutto con 2 6045 oppure con due koralia?

scusa ma con una portata cosi forte nn crea problemi agli animali?? intendo visto che la vasca nn e cosi grande...
cmq grazie

SJoplin
14-04-2008, 20:13
wild79, il movimento di solito è dalle 20 alle 30 volte il litraggio della vasca, a seconda che allevi molli o duri. quindi il conto sarebbe dai 3000 ai 4500 litri/ora (chiaramente le pompe funzionano alternate a cicli di 6 ore).
il problema è che devi essere sicuro che ci sia un adeguato movimento d'acqua in tutte le parti della vasca e che tunze e koralia hanno 2 getti sostanzialmente diversi.
se metti le koralia avrai un flusso più aperto e di conseguenza meno orientabile, viceversa con le tunze ne avrai uno diritto ma molto più potente.
la cosa che "cozza" in questo progetto è che vuoi fare un molli/duri e io tenderei a privilegiare le esigenze degli ultimi, visto che sono pure più difficili da allevare.
in parole povere: io una vasca così mista non la farei e di conseguenza non ti so neppure dare per certo cosa sia meglio come movimento.
magari prova ad aprire un post tuo e a sentire cosa ne pensano gli altri. può darsi che il compromesso siano le koralia, ma son sempre un compromesso.. non so se mi son spiegato.

p.s.: per duri io intendo principalmente gli SPS, se mi parli di LPS invece, col movimento si può ridurre di un bel po'.

wild79
14-04-2008, 21:35
ciao e grazie apriro un post un ultima cosa....
ma io avendo una plafo da 1x150 hqi cosa posso allevare come duri?? cioe nella parte medio/alta ci puo pur stare mettere dei duri ma nella parte bassa della vasca con quella luce??

grazie

SJoplin
14-04-2008, 22:06
wild79, LPS tutti. SPS dipende dai colori che vuoi