Fosfati in continuo aumento....

[wildthing]

Qualcuno mi sa spiegare l'origine dei fosfati in vasca?
Faccio questa domanda perchè, dopo l'ennesimo giro di test, ho riscontrato un aumento progressivo di tale valore nonostante i nitriti e i nitrati siano ormai bassissimi.

In sump circa un mese ho inserite delle resine anti-fosfati, ed infatti la loro concentrazione era crollata, ma vedo che ora sta riniziando a salire.
Questo significa che per tenerli a bada è necessario cambiare periodicamente le resine e non basta solo gestire in maniera equilibrata la vasca?

Colgo l'occasione (per avitare di aprire un altro topic ad hoc) per chiedervi un'altra informazione: il Pro Skimmer della Elos va somministrato a luci spente o durante le ore di luce?

ciao e grazie come sempre per il vostro aiuto!!

[Robbax]

per prima cosa controlla il valore di po4 nell'osmosi....
che animali hai in vasca?

[wildthing]

robbax, l'acqua osmotica non presenta fosfati, com'è giusto che sia....

Come animali ho un hepatus, un nemateleotris, diversi molli (actinodiscus, rodactis, lobo, xenia, sarco ecc....), alcuni LPS (caulatrea, euphyllia ecc...) e 3 duri (foliosa, digitata, histrix).

[Robbax]

beh..la vasca è partita solo 3 mesi fa...e con gia un acanturide(che non è adatto a quella vasca) e un altro pescetto ... è ancora instabile la vasca e i pesci non aiutano certo ;-)

[wildthing]

robbax, anch'io so che la vasca è giovane....però tutti gli altri valori sono buoni e stabili!!
Dalle tue parole mi sembra di capire comunque che tuttosommato con una buona conduzione i fosfati dovrebbero stare bassi, anche senza resine.....giusto?

Mi sai dire qualcosa anche per quel che riguarda il Pro Skimmer?

[Robbax]

wildthing, le resine si usano per abbassarli in qualche determinato momento di picco dei po4....se li hai sempre alti allora c'è qualcosa che non va...tenerli bassi usando sempre le resine stai solo riducendo l'effetto,ma la causa non l'hai eliminata...per il il Pro Skimmer lascio la parola a chi lo ha provato ;-)

[wildthing]

robbax, ok grazie....

per quanto riguarda l'origine, dici che la principale causa sono i pesci?
tieni presente che l'hepatus è grande circa 3 cm!!
Non dici che potrebbe essere anche il cibo in eccesso con cui li nutro (artemia surgelata)? Ma in questo caso non dovrei riscontrare anche un aumento di nitriti e/o nitrati?

[Robbax]

a quanto li hai i po4?tutto ciò che vai a inserire in vasca sporca se le rocce non sono ancora in grado di smaltirle ;-)

[ecarfora]

wildthing, Robax mi anticipato premesso che la vasca e giovane ,io prenderei questa strada per regolarmi di conseguenza e capire il limiti della vasca ma soprattutto i miei ,Continuerei con l'uso delle resine ma diminuendo sempre la dose ogni volta che si esauriscono in modo da capire come alimentare la vasca e gli abitanti

questo e quello che farei io

E ti dico un altra cosa io nel caso di fosfati in rialzo non aggiungerei altro per alimentare ,a parte i mangime per i pesci ;-)

sempre perche' tornando allo studio del fabbisogno della vasca e meglio partire con valori prossimi allo zero e col tempo capire

[wildthing]

robbax, dopo un paio di settimane a 0,1 ieri sono saliti a 0,25!

[wildthing]

ecarfora, ma se non alimento i coralli, come faranno a sopravvivere?

[Robbax]

wildthing, -d09 scusa con che test li misuri?

[wildthing]

robbax, salifert....è un valore molto vero?

[Robbax]

e quei test tendono a sottostimare!!!
#24 come hai fatto partire la vasca?da dove vengono le rocce?integri qualcosa oltre al mangime per pesci?

[ecarfora]

Prima cosa IO punterei ad avere SOLO i valori a posto
salinita,calcio,kh,magnesio,fosfati,no3 in modo corretto e solo dopo mi preuccuperei di alimentare i coralli con 0.25

Salifert giusto o no comunque ti fa capire che l'andamento della vasca ;-)

[Robbax]

con quei valori metterei a dieta anche il pescetto!

[wildthing]

vi assicuro che tutti gli altri valori sono a posto....robbax, le rocce vengono da un acquario avviato da anni e successivamente sono state spurgate nel mio....come integratori utilizzo SVC e Pro Skimmer (quest'ultimo una volta sola!), oltre ad un prodotto della brightwell aquatics per tenere il calcio sui 450.

[ecarfora]

wildthing, Io non ho messo in dubbio niente ;-) infatti io ti ho detto come mi comporterei ,elimindo per ora il superfluo e nel caso non bastasse riguarderei anche come gia' suggerito da robbax anche la dieta dei pesci

[wildthing]

ecarfora, lo so lo so che mi credi! :-D
Volevo solo dire che tutto sommato la vasca procede bene....se non fosse per quei maledetti fosfati!
Ad ogni modo penso inanzitutto di diminuire la dose di artemia per i pesci, prima di interrompere l'alimentazione dei coralli...non voglio assolutamente sacrificarli!!! -20

[Robbax]

wildthing, fai un cambio del 30% di acqua,metti dei batteri biodigest...parti con 3 fiale...per una settimana sospendi le integrazioni ;-)

[ecarfora]

wildthing, quello che volevo dirti era propio che tu devi studiare la vasca ecco il suggerimento dellla continua diminuzione delle resine e l'attendo modo di introdurre qualsiasi tipo di alimenti,una volta che riesci ottenere i nutrienti bassi allora li pian piano parti ad nutrire tu la vasca ma comunque una cosa graduale sempre verificando il fatto se ha' delle conseguenza ,con dosi dimezzate rispetto al consigliato dalla casa ,inoltre non basta che una volta che hai dosato 10 la volta dopo devi dargli 20 ma continua cosi per un po e solo dopo che hai visto che il 10 non ha effetti negativi per un po di tempo allora vai con 20 .

Io ho la vasca giovane come la tua, percio' non ti ho detto fai cosi che andra meglio usa questo invece di quest'altro , ho solo voluto darti un consiglio sulla metodologia

[wildthing]

robbax, non avevo ancora pensato al biodigest....buona idea!

però, magari diminuendo il carico organico, in teoria non dovrebbero scendere da soli?

[wildthing]

ecarfora, capisco il tuo modo di ragionare...mi sembra più che corretto, cercherò di procedere al meglio, tentando di diminuire i PO4 in modo graduale....

[Robbax]

magari diminuendo il carico organico, in teoria non dovrebbero scendere da soli?

in teoria si visto che non andrai a metterne altri e lasci lavorare le rocce
altra domanda..che sale usi?

[wildthing]

robbax, dall'inizio ho sempre usato il red sea...da un mesetto sono passato al crystal reef...pensi che anche il sale possa influire sulla concentrazione di fosfati?

[Robbax]

si....forse il red sea è quello un po più carico...

[ecarfora]

E semplice verificare la teoria
Misuri i fosfati acqua di ro prepari acqua col sale e misuri prima di effetuare il cambio sull'acqua nouva e se ti dice 0 vuol dire che non ne stai introducendo :-))

Comunque spero di no ne ho appena preso 20Kg

[wildthing]

ecarfora, #23

[Riccio79]

Aver inserito tutti quei coralli e due pesci con la vasca così giovane non è stata una grande idea.... in teoria sarebbe meglio incominciare ad introdurre animali quando siamo a fotoperiodo completo e con i valori buoni e stabili, ma pochi per volta, gradualmente.... in modo da poter verificare come reagisce la vasca al nuovo carico organico....come era il valore dei Po4 quando hai incominciato ad inserire coralli?

[ecarfora]

wildthing, perche mi dici cosi hai gia testato il reef cristal ?????
io non ho ancora effettuato il cambio con questo sale percio' non so dirti

[Robbax]

ecarfora, tranquillo..il crystal è un buon sale!
Riccio79, pienamente d'accordo...è una delle prime cose che gli ho detto...ma aimè ormai la frittatal'ha fatta,dobbiamo vedere se si riesce a recuperare la cosa...magari dando anche via i pescetti!!!!

[wildthing]

Riccio79, è vero che la vasca è giovane....però gira da quasi 4 mesi, quindi diciamo che ho inserito 1/2 animali (DI PICCOLA TAGLIA) alla settimana...non mi sembra così azzardato! tant'è che ripeto ancora, tutti gli altri valori sono più che stabili!
purtroppoi i fosfati ha iniziato a misurarli dopo qualche tempo, e sono andati un po' su e giù, anche a causa dell'uso delle resine...hanno toccato punte di 0.025 e di 0,5!

ecarfora, tranquillo, stavo semplicemente ironizzando!!

[ecarfora]

Riccio79, se ha fatto le cose come si deve il fotoperiodo la completato a inizio mese ;-)

[Robbax]

hanno toccato punte di 0.025 e di 0,5!

allora il problema è molto grosso...con 0,5 rischi molto...anche la salute dei pesci per non parlare dei coralli e la possibile invasione algale...
comincerei a mandare in colonia i pesci....
hai/avevi biologico?sabbia?
comunque la causa è quella wildthing, ...troppa fretta!

[wildthing]

ok ragazzi, vedo che il processo è unanime....ho sbagliato, e come tanti mi sono fatto prendere dalla fretta!

però penso che la situazione non sia così grigia....in fondo ho solo un valore sballato, quindi recuperare penso sia possibile, no?

cerco di fare il braccino con il nutrimento per pesci e coralli, ricambi d'acqua....e prima o poi si abbasseranno!! #06

[wildthing]

robbax, sabbia ne ho una spolverata sul fondo (1-2 mm non di più), alghe ne ho avute però adesso sono scomparse un po' alla volta....e poi un valore di 0,5 l'ho avuto in passato, quando ho iniziato a misurare, ora sono ben al di sotto....

[Robbax]

a quanto sono ora?la sabbia non l'avrei messa..

[wildthing]

robbax, se non ricordo male 0,25....

[darmess]

scusate ma la scala dei valori parte da zero....poi 2-5-10#25-50-100....0,25 sono prossimi allo zero...c'è qualcosa che non va ... #24

[wildthing]

darmex, a che test ti stai riferendo? i salifert sono molto più precisi....

[darmess]

si salifert..ma quello che non capisco e la scala di valori...cambia anche quella?

[SJoplin]

darmex, ma parli del test dei fosfati salifert? non ti seguo... #24

[darmess]

nitrati..

[darmess]

sbagliato...ok...

[Riccio79]

wildthing, la sabbia ce l'hai sin dall'inizio? Perchè se è così può darsi che sia quella che "trattiene" un bel po' di schifezze e rilasciandole alza\abbassa il valore dei Po4....
Inserendo 1 o 2 coralli alla settimana, non ti sei dato il tempo di verificare come reagiva la vasca, è questo che intendevo dire wildthing, ......

[wildthing]

sto ancora spulciando nel forum per cercare di capire come reagire....
vi pongo quindi due nuovi quesiti:

1) i biodigest sono veramente efficaci anche con i PO4 oltre che con gli NO2/NO3? e soprattutto, una volta immessi in vasca, devono essere alimentati? In che modo?

2) durante l'ultimo cambio di acqua ho raschiato la superificie del pozzetto di tracimazione che era molto incrostato di alghe rossicce (se non ricordo male è la prima volta che lo faccio!): l'acqua si è quindi parecchio intorbidita....dite che può essere associato all'innalzamento dei PO4? L'ho fatto perchè lo schiumatoio rimuovesse le alghe che c'erano attaccate.....HO FATTO UNA CAGATA?

[wildthing]

Riccio79, no, la sabbia l'ho inserita dopo un paio di mesi....diciamo a fine maturazione...a questo proposito: dici che è meglio di tanto in tanto dargli un'agitata, in modo da evitare un accumulo di sostanze inquinanti, o è preferibile lasciarla stare, evitando che le rilasci in vasca?

[ecarfora]

alla prima, risposndo solo per alimentare i biodiget deve mettere
"Prodibio Bioptim"

La seconda passo non penso troverai la giusta risposta maaaaa non si sa mai

[LLorenzo]

agitata assolutmente no, se proprio vuoi una leggera sifonata dello strato superficiale, ma in modo assolutamente leggero.

[wildthing]

LLorenzo, ok il messaggio è chiaro....e ti puoi sbilanciare riguardo il discorso alghe incrostate?

Ho fatto bene a rimuoverle (di fatto immettendole in vasca) o dovevo lasciarle lì?

[SJoplin]

wildthing, altra ipotesi, tanto per non scartare nulla.
l'H&S schiuma bene? cioè sei in grado di capire come dev'essere lo schiumato?
al limite posta una foto del bicchiere

[wildthing]

sjoplin, direi di si...l aschiuma è densa e maleodorante come dovrebbe essere...tant'è che, come ho detto in precendenza, gli NO2 e gli NO3 sono molto bassi!

ad ogni modo, ti ringrazio per il tuo aiuto...se riesco questa sera faccio una foto e posto!

[Abra]

io inizierei ad aspirare la sabbia :-))
e come detto da [b]sjoplin[/b ci fai una foto dello skimmer e vediamo come schiuma ;-)

[wildthing]

abracadabra, aspirare significa rimuovere?

[Abra]

#36# #36#

[Robbax]

se riesci aspirala senza alzare "polveroni" ;-)

[wildthing]

sull'argomento ieri sera ho raccolto un altro parere autorevole che mi convince abbastanza....artemia!!
infatti da quando ho acquistato il piccolo hepatus ho iniziato a somministrare artemia surgelata, che in effetti potrebbe contenere non pochi fostati.

ieri sera ho provveduto ad inserire resine in sump, oggi sostituirò l'artemia con granulare....e vedrò un po' come gira la vasca!!!

[ecarfora]

L'artemia dalla pure ma dopo averla scongelata dagli una bella sciaquata

[Abra]

wildthing, anzi visto che l'artemia congelata, ha valore nutritivo bassissimo somministra del mysis congelato ;-) inquini meno e lavalo sotto acqua corrente prima di darlo in vasca :-))

[wildthing]

ecarfora, l'ho sempre somministrata dopo averla sciacquata, però dato che abracadabra non è il primo che mi dice che il valore nutritivo è comunque basso, penso che smetterò di darla ai miei pesci.

è servita più che altro ad abituare l'hepatus, che all'inizio non mangiava il secco, mentre ora ha un buon appetito! :-))

[ecarfora]

wildthing, Ragionamento ineccepibile ;-)

Usala sporadicamente con 2/3 gocce di Vitamine

Quoto anche il maggior consumatore mysis ;-) Blister e blister interi al giorno :-))

[Abra]

Quoto anche il maggior consumatore mysis Blister e blister interi al giorno

:-D :-D ma dai ne dò solo 6 cubetti al giorno...saranno micca tanti -28d#

[ecarfora]

:-D :-D ma dai ne dò solo 6 cubetti al giorno...saranno micca tanti -28d#

il Giusto per inquinare almeno due vasche :-)) :-)) :-)) :-)) :-)) :-))

[Robbax]

ma ormai la vasca di abracadabra, sopporta ogni cosa -49