Tropheus

[_Sandro_]

So' che richiedono grandi vasche e che vanno messi in grandi gruppi..ma quello che m chiedo...il gruppo deve essere monospecifico(ad esempio solo t.duboisi)oppure puo' essere vario?

[Lssah]

qui ci si va ad impelagare in questioni spinosissime.
vasche grandi,alte,rocciata centrale, numero consistente di esemplari e a seconda del litraggio direi si può pensare di ampliare il numero delle specie.
cè chi lo limita a una sola specie,e non a caso.


Sandro ho la vaga impressione che hai in garage una vasca grossa ma non sai quanto grossa e non hai idea se farci dentro un malawi, un tanganika o chessoio. :-D

[_Sandro_]

;-) :-D :-D


ok..ma non ho capito se per esempio posso mettere in una vasca 3tropheus d una specie,3di un'altra e 3di un'altra ancora....?e se non posso...perche'?

[Lssah]

problemi di ibridazione tanto per iniziare.,con gli africani non si va mai sul sicuro.

meglio mettere una specie sola e numerosa piuttosto che tante specie diverse (e ti assicuro che ce ne sono tante);se la vasca è grande (e alta) due specie (in pari numero)

Ilangi,Bemba,Duboisi,Ikola,Moliro sono solo alcuni dei nomi.

P.S:
sono pesci con un'alimentazione tipo mbuna...prettamente vegetale.

[_Sandro_]

ok...grazie ancora dei tuoi preziosi consigli... ;-)
si lo so'..sono veramente tante le specie dei tropheus...anche se,quelle che si trovano in giro sono sempre le stesse... :-(
curiosità...ne hai una preferita?

[Lssah]

in giro ho quasi sempre visto le stesse.
ultimamente Le Onde ne ha tantissime,alcune molto pregiate.

mentre i duboisi non mi piacciono un granchè (tanto che sono da molti ritenuti i tropheus..meno tropheus) mi piacciono molto gli Ilangi e i Bemba.

peccato non avere una vasca per ospitarli.
dopo aver dato via i Meeki avevo pensato di allevare quelli ma poi ho ripiegato su altro.

[_Sandro_]

perchè i duboisi sono ritenuti i meno tropheus d tutti? #24

[Lssah]

ha meno tratti in comune con le altre specie.
mi pare che il tratto di costa dove venga pescato è comune solo ad un altre specie.(che non mi ricorda quale fosse).

[_Sandro_]

a ok...anche se da piccoli sono molto carini con tutti quei puntini :-)

[Lssah]

motivo per cui i negozi li acquistano a carrettate dai grossisti.

penso che non arrivino mai adulti perchè nell'ignoranza viene cibato come qualsiasi altro pesce.

alla fine...la sua livrea giovanile è la sua sfiga.

[_Sandro_]

cioè?
dici che visto che da piccoli sono molto carini vengono acquistati in grandi quantità e poi non vengono accuditi come dovrebbero? #24

[Lssah]

cioè?
dici che visto che da piccoli sono molto carini vengono acquistati in grandi quantità e poi non vengono accuditi come dovrebbero? #24

#36# esattamente.
se noti anche nei megastore i duboisi (giovani) sono gli unici tropheus che vendono.

[_Sandro_]

#36#
non si riconosce il sesso nei tropheus vero? #24

[Lssah]

o vai di venting (smonti l acquario, smadonni per pescare il pesce,lo ribalti e gli guardi sotto la gonna),oppure è dura.

[_Sandro_]

allora è dura :-D

[_Sandro_]

che specie è questa?
vorrei il nome completo...inizia con tropheus ovviamente e m pare che finisce con Red.. #12 :-) sapete dirmi? http://www.acquariofilia.biz/allegati/25-03-08_2039_131.jpg http://www.acquariofilia.biz/allegati/25-03-08_2038_985.jpg

[_Sandro_]

scusate la scarsità delle immagini...comunque ha il dorso sul giallo,pinne arancioni..è un'adulto...sapete come si chiama? #24

[_Sandro_]

dopo un po' d rcerche sono arrivato a questo nome:Tropheus moorii "Red Rainbow"...puo' essere?o è qualche altra specie? #24

[Lssah]

dalle foto non si vede una mazza direi cmq o Red Moliro o Red Kipimbi.

[_Sandro_]

#17 se cerco tropheus moorii "Red Rainbow" o Red Moliro mi da' sempre lo stesso esemplare..che è il mio...perchè?
comunque ho preso questa foto da internet..ma la specie è quella che ho...

[Lssah]

cioè hai comprato i tropheus?

[_Sandro_]

ancora non proprio..ma a breve sara' mio..nel frattempo gliel'ho fatto tenere da parte per paura che se li prendesse qualcun'altro...perchè?

comunque..per quanto riguarda la domanda del post precedente?

[Lssah]

Red Rainbow penso sia il nome commerciale per i Moliro.

quanti ne prendi??tutti Moliro? in che vasca li metti?

[_Sandro_]

si li prendo tutti Moliro..anche se magari vorrei prenderne qualche altra specie..ma m'hai consigliato d'evitare per non andare incontro a dalle ibridazioni...giusto?
comunque la loro futura vasca è un 400lt...credo che siamo quasi al minimo ma dovrebbe andare bene..o no? #24

[Lssah]

400 lt vanno sicuramente bene.
ovviamente dipende molto da quanti esemplari prenderai.

cmq in quel litraggio se non esageri con i Moliro puoi tenere anche un'altra specie,secondo me.
L'importante è che non sia troppo simile...tipo i Duboisi,gli Ikola,Bemba o gli Ilangi.

basta evitare gli Nkamba bay,i KAtete ecc, in pratica quelli che diventano "rossi".

[_Sandro_]

ok..grazie ancora...
tu come numero d specie se vorrei inserirne piu' d una..quanti me ne consigli?

[Lssah]

in quel litraggio se non esageri con i Moliro puoi tenere anche un'altra specie,secondo me

[_Sandro_]

sisi..questo l'avevo capito...magari non m sono spiegato bene..perchè volevo un consiglio su il numero d esemplari per specie...

[Lssah]

su 400 litri lordi (dato che poi dovrai fare un attento lavoro con le rocciate ai lati e l'alta rocciata centrale) una 20 ina di esemplari, 10 Moliro, 10 di un altra specie,tipo gli Ilangi o i Bemba.

auguri per il mutuo da fare x l acquisto di 20 tropheus.

P.s.
ricorda di inserirli simultaneamente.

[_Sandro_]

auguri per il mutuo da fare x l acquisto di 20 tropheus


#17 come prezzi dici che possono andare o sono un po' alti?
45€ per un'esemplare selvatico adulto...gia' al massimo della sua grandezza...

16€ per esemplari selvatici d piccole dimensioni...5-6cm...
che dici?



comunque...come mai i tropheus vogliono una rocciata centrale alta?tipo a vasca marina?

[Lssah]

una rocciata alta è una sorta di punto di riferimento tra inseguitore e inseguito.
una volta che l'inseguito supera la rocciata centrale, l'inseguitore "dovrebbe" desistere dall'inseguimento,come se fosse uscito dal suo territorio.

altra cosa. la filtrazione. 400 lt con all interno 20#25 tropheus non è uno scherzo...la vasca necessita una filtrazione molto potente.

[_Sandro_]

Lssah, grazie ancora... ;-)

[_Sandro_]

senti..ma per un'alimentazione prettamente vegetale...
cosa m consigli per variare nel somministrargli il cibo?
oltre alle scaglie vegetali cosa potrei dargli?
#24

[Lssah]

tabs con spirulina ad esempio.

[_Sandro_]

scusa ancora l'ignoranza ma cos'è la tabs? #12

[Lssah]

le tabs sono quelle pasticche che si danno ai mangiaterra, tipo corydoras e loricaridi vari.

[_Sandro_]

ok...
senti..le feci..come non devono essere?


scusa per le tante domande,ma in questi particolari non so com'è il mondo dei ciclidi africani...vengo dai Discus.... #12

[Lssah]

scusa la domanda ma non è che hai già un esemplare in vasca ,e che , diciamo, ti sta facendo le feci bianche e filamentose?? #24

[_Sandro_]

#24 #24 veramente no...pero' non so questo mondo come funzione e mi vorrei informare su ogni particolare...i discus riempiono la vasca d feci,sono quelli che ne fanno piu' d tutti credo :-)) ...mentre da quello che ho potuto notare,nei ciclidi africani non è proprio cosi',e volevo sapere se anche nel colore delle feci cambiava qualcosa(bianche,sintomo d malattia..."rosse"sono "buone"...) :-)

[Lssah]

il colore delle feci dipende dall'alimentazione.
ho visto degli Uaru cacare verde,marrone scuro e nero esattamente come molti Loricaridi.

quelli carnivori cacano rosso nella mia esperienza.

quando inizi a vedere feci bianche consistenti probabilmente è un pesce cibato prevalentemente con gamberetti,gamberi,molluschi in genere.

se invece è filamentosa e bianca...è bloat..e lì sono cazzi.

[_Sandro_]

ho visto degli Uaru cacare verde,marrone scuro e nero esattamente come molti Loricaridi

-05

bloat cosa vuol dire? #24

[Lssah]

Bloat...è un blocco intestinale che sopravviene spesso nei ciclidi della Rift Valley.
questo accade sopratutto per quei pesci con tratti intestinali molto lunghi in quanto erbivori (Tropheus, molto Mbuna ecc) e accade quando questi tipi di pesce sono alimentati nel modo sbagliato (quindi troppe proteine animali,troppi grassi ecc).

La pancia risulta scavata e le feci diventano bianche e filamentose,molto sottili.
Inoltre il pesce non mangia più e si isola facilmente.

Il bloat porta alla morte se il pesce non viene curato sin dall'inizio (io ho perso il quartetto di Nicholsi così).
Si usa spesso il metronidazolo (sotto forma di Flagyl,che è un antibiotico ad uso umano).
Per prevenire il bloat molte marche specializzate in mangime per ciclidi della rift valley (e non solo) aggiungono l'aglio tra gli ingredienti.

[_Sandro_]

quindi somministrare mangimi integrati gia' con aglio fanno bene ai ciclidi africani?
la pancia scavata è molto evidenziata quando si ammalano?

[Lssah]

all'inizio ci vuole un occhio allenato per accorgersi quando la pancia inizia a scavarsi.
cmq è evidentissimo.

l'aglio fa benissimo ma è scomodo da somministrare....anche perchè ciò che è utlie è il succo d aglio e non l aglio in sè.
quindi un mangime che ne contiene i nutrienti penso che sia una buona idea come prevenzione,ma rimane il fatto che servire una dieta adeguata (che è il più grosso problema per pesci come i tropheus) scongiura ipotesi di bloat.

sinceramente il primo indizio di bloat,per me, è l'inappetenza.
quando vedo un pesce che non mangia gli osservo la pancia.
se è scavata va isolato e curato.

certo che,se mi è permesso, hai scelto dei pesci abbastanza "esigenti" come prima esperienza (ad eccezione dei discus mi pare di aver capito)

[_Sandro_]

certo che t puoi permettere... ;-)
comunque per il mondo africano questa diciamo che è la prima esperienza..ho avuto una vasca malawi per 1po' d tempo...ma non credo che ho acquistato tanta esperienza... :-(

t'ho fatto quella domanda perchè ho ancora un granulato per discus(dell'SHG) integrato con aglio e volevo sapere se potevo somministrarglielo o meno visto che non è fatto per loro..

[Lssah]

SHG è un ottima marca ma il granulare x discus temo sia troppo proteico per un tropheus e quindi penso non vada bene.

[_Sandro_]

ok..allora evito...

[gix!]

scusate se mi intrometto ma questo è uno dei pochi topic che parla dei tropheus
io sto per aqcuistare una vasca di circa 500l e volevo chiedervi se era possibile metter due razze di esemplari della stessa specie
la specie sono i black e le due razze sono i kiriza e i bemba
un altra cosa cosa comporta il rischio di ibridarsi #24

[Lssah]

cioè intendi due specie diverse di tropheus.

fondamentalmente tutti gli africani si possono ibridare,allora è necessario inserire specie diverse tra loro. Bemba e Kiriza sono entrambi Tropheus Black.... io temerei ibridazioni...


cosa comporta il rischio di ibridarsi


che i piccoli saranno ibridi..cioè mischieranno i geni delle 2 specie differenti.
se lasci che gli avannotti vengano mangiati no problem..

[gix!]

capico grazie quindi tu credi che ci siano troppi rischi di ibridazione?
scusa la mia ignoranza ma perchè se i geni si mischiano gli avanotti verebbero mangiati?

[Lssah]

ma perchè se i geni si mischiano gli avanotti verebbero mangiati?


non ho reso l'idea.
se per caso si ibridano basta che lasci gli avanotti in vasca così che non sopravvivano per evitare che degli ibridi "entrino in commercio".

io metterei 2 specie ma molto diverse, un black con un red ad esempio.

[_Sandro_]

si infatti...è molto meglio..cosi' avrai anche la soddisfazione d crescere dei piccoli "puri" ;-)

[gix!]

a ok ora ho capito grazie mille :-)

[_Sandro_]

so' che in una vasca per tropheus i migliori inquilini-compagni in vasca sono i tropheus stessi...ma c'è qualche specie che conviverebbe bene con loro o è meglio evitare qualsiasi tipo di "compagno"? #24

[Lssah]

meglio evitare qualsiasi tipo di "compagno"?
_________________


io eviterei,sopratutto per questioni di alimentazione.

[_Sandro_]

ok

[_Sandro_]

Lssah, t ricordi la foto del Tropheus che avevo postato qui?..dove dicevamo che era un Moliro?
oggi sono riandato da Davide(Il negoziante d AfroFish)e m'ha detto che si tratterebbe di un Tropheus Ndona Red...che dici? #24

[Lssah]

quello della foto fatta con il cell mi sembrava un Moliro.

inoltre non so cosa ti abbia detto ma si chiamano Tropheus Ndole Red,che sarebbe questo e non mi pare proprio quello della foto che avevi postato.

http://www.tropheus.ro/photo/albums/userpics/10002/DSCN1422.JPG
http://i237.photobucket.com/albums/ff233/fishfactory/Cichlid%20Pics/RedTrophweb.jpg
http://i14.photobucket.com/albums/a349/canart/Tropheus/Ndole/PICT0063.jpg

[Lssah]

#17 se cerco tropheus moorii "Red Rainbow" o Red Moliro mi da' sempre lo stesso esemplare..che è il mio...perchè?
comunque ho preso questa foto da internet..ma la specie è quella che ho...

questa foto non l'avevo vista quando l'avevi postata.

cmq Red Rainbow come ti dicevo è il nome commericale usato per tantissime specie diverse.

questo mi sembra un Kambwimba

[_Sandro_]

boh...cosi' m'ha detto...
ma vatti a fidare... #07

[_Sandro_]

ah..e ha detto che a breve gli arrivano i tropheus kazumba gold che sono rarissimi..è vero?

[Lssah]

boh...cosi' m'ha detto...
ma vatti a fidare... #07

non ho detto che è sbagliato che nella foto (quella con il cell dove perà non si vede una mazza)possa essere uno Ndole Red.
può anche essere.

certo si chiamano Ndole Red e non Ndona.

per i Kazumba non saprei.

tu cosa hai deciso di fare?

[_Sandro_]

ok...se io ho scritto ndona invece di ndole è perchè m sono sbagliato io e non ho capito bene il negoziante...

tu cosa hai deciso di fare?

in che senso scusa?

[Lssah]

nel senso che tropheus hai deciso di prendere?

[_Sandro_]

il 21 gli arrivano..vado a vedere e poi decido... ;-)

[_Sandro_]

Lssah, la riproduzione in cattività è un'evento raro per i Tropheus?
o magari dipende da specie a specie? #24 #12

[Lssah]

raro è dire tutto e niente.
diciamo che relativamente può dirsi "difficile" in vasca.

poi io non ne ho mai (sfortunatamente) tenuti quindi non so dirti con precisione.

[_Sandro_]

ok..grazie comunque ;-)