bisogna essere per forza milionari per gestire un marino?

[capirex85]

secondo voi è possibile gestire un acquario marino da 500 lt concentrandosi sul mantenere l acqua il più naturale possibile e avere solo 400 w di luce?

[CILIARIS]

capirex85 si può gestire con 400w solo bisogna vedere cosa vuoi allevare, io ho avuto fino ha pochi mesi fà una vasca di 500l con 216w[4 neon t5 da 54w] dove allevavo esclusivamente lps e qualche molle con ottimi risultati poi se vuoi mettere per la maggior parte sps si può anche provare però non aspettarti molto ha livello di colori

[ALGRANATI]

capirex85, tieni conto che con le 250 w puoi tranquillamente allevare quello che vuoi .
ma la luce non è tutto.
in 1 vasca di barriera bisogna arrivare a 1 equilibrio trà tutte le componenti ;-)

[Wurdy]

capirex85, Se vuoi una vasca reef , putroppo devi spendere molto in luce, attrezzatura integratori e animali.
Se vuoi riprodurre la parte più profonda della scogliera corallina, diciamo sui 20/30 mt le spese si riducono perchè non hai sps quindi meno luce, meno attrezzatura meno integratori.

[Anubis]

capirex85, puoi mettere 2 lampade da 250W che coprono meglio la vasca come uniformità e si hanno risultati di tutto rispetto, sia come crescita che come colori. oppure ti butti sulle T5 che sono una validissima alternativa.

[Ink]

Secondo me se ti concentri molto, ma veramente molto, l'acqua diventa già più pulita. Non l'avete mai notato? :-D

Comunque fare una vasca che non è quella che vorremmo per questioni economiche (del tipo fare una vasca più grande, ma senza la giusta attrezzatura tecnica per motivi economici ed essere perciò limitati ad allevare animali meno esigenti e che non vorremmo) è una vera boiata...

Meglio una cosa più limitata in dimensione, ma al massimo delle possibilità tecniche...

Perchè vuoi fare una vasca così grande e illuminarla così poco per questioni di soldi?, falla più piccola, costa meno mantenerla e con le stesse luci che metteresti su una 500l è illuminata a giorno come un vero reef...

[Anubis]

Ink, con tutto il rispetto... 2x250 non sono 2 candele.....
chi ha bisogno per forza delle 400W per far crescere coralli, vuol dire che sbaglia qualcosa. la vasca di Girz o Phol... boh uno di loro due, è magnifica ed è sempre stata gestita con lampade da 250W. Ci sono una marea di esempi di vasche bellissime e con colori e crescite ottime anche con 250W.
Non dimenticare che nelle nostre vasche abbiamo un tasso di crescita dei coralli chè è già più alto rispetto agli ambienti naturali ;-)

[blackman]

Ma ragazzi bisogna anche vedere di che superfici da illuminare parliamo.... i coni luminosi non sono solo dati dai watt si puo' avere una plafo da 400w ma se dobbiamo illuminare una superfice di 150x50 non andrà comunque bene ci saranno zone in ombra ugualmente

[Ink]

blackman, Esatto, se fai una 500l, o è alta e 2x250w non arrivano sul fondo, o è larga e i coni luminosi non la coprono... 250w vanno bene, ma bisogna vedere quante 250w...

Poi a essere bravi si fanno tante cose, ma se ci sia aiuta con la tecnica, diventa più semplice.

Girz o Phol, hai scelto due neofiti... Se non sbaglio, tra l'altro, le loro sono tutte vasche basse...

[capirex85]

io non parlo di costi per quanto riguarda l ' attrezzatura, dico solo che se uno opta per un sistema molto bilanciato di filtraggio eintegrazione, magari riesce anche a gestire una vasca utilizzando meno luce...
leggendo in qua e la sul fornum mi sono accorto che molti montano migliaia di watt su vasche che secondo me non ne hanno bisogno...

[Anubis]

mica tanto bassa... http://www.acquaportal.it/_ARCHIVIO/ARTICOLI/zeovit-girz.asp

certo, non ha acropore sul fondo... ma è sempre uno spettacolo di vasca. se uno riesce a scegliere bene gli animali, possono venire cose spettacolari lo stesso
certo che 400W ti semplificano la vita, ma non non sono necessari.
nota inoltre come tiene alte le lampade. non so se lo ha fatto per esigenze di fotografia (anche se non ci troveri il motivo). forse è anche per quello che non ha acropore sul fondo...

[pagliaccio1]

mica tanto bassa... http://www.acquaportal.it/_ARCHIVIO/ARTICOLI/zeovit-girz.asp

certo, non ha acropore sul fondo... ma è sempre uno spettacolo di vasca. se uno riesce a scegliere bene gli animali, possono venire cose spettacolari lo stesso
certo che 400W ti semplificano la vita, ma non non sono necessari.
nota inoltre come tiene alte le lampade. non so se lo ha fatto per esigenze di fotografia (anche se non ci troveri il motivo). forse è anche per quello che non ha acropore sul fondo...

stai parlando di Alexander Girz e non di un ( comune mortale ) la gestione della sua vasca e molto calibrata sugli elementi #36#
in poche parole sa cosa e quanto mettere in vasca e non a casaccio

[Anubis]

pagliaccio1, non credere che li elementi facciano i miracoli.. ;-) se non ci fosse abbastanza luce, hai voglia a dosare :-))
io ho preso quella vasca perchè è una di quelle più *accessibili* e meno nascoste nel web.
ce ne sono un sacco di altre molto belle. le 400W facilitano la vita... ma non sono l'unica via.

[Ink]

Anubis, sono d'accordo con te che la luce non è tutto e se si è in grado di far girare bene una vasca ne basta molta meno di quanto normalmente si consiglia.
Resta comunqe che bisogna essere bravi e non è per tutti...

[Anubis]

concordo che sia più difficile #36#

[pagliaccio1]

pagliaccio1, non credere che li elementi facciano i miracoli.. ;-) se non ci fosse abbastanza luce, hai voglia a dosare :-))
io ho preso quella vasca perchè è una di quelle più *accessibili* e meno nascoste nel web.
ce ne sono un sacco di altre molto belle. le 400W facilitano la vita... ma non sono l'unica via.


la luce e sicuramente fondamentale da li non ci piove ma se calcoli l'altezza delle plafo della vasca di girz con 3 da 250 su di una vasca di 2metri e oltre non so quanta penetrazione possa avere #36#
anubis ne sei proprio sicuro di quello che dici?
cioe .....non credere che li elementi facciano i miracoli.. ;-) se non ci fosse abbastanza luce, hai voglia a dosare
punto 2 anche qui ne sei proprio convinto ?
cioe le 400W facilitano la vita...

ripeto
se sei proprio sicuro delle affermazioni citata sopra ?
io non la vedo proprio cosi #36# e qualcosina so pure io :-D penso #36#

[pagliaccio1]

a dimenticavo ma sai chi e alexander gilz?

[dodarocs]

pagliaccio1, gilz non so chi è so solo girz, ma è uno tosto. ;-)

[bibarassa]

pagliaccio1, ahi ahi ahi....hai toppato ;-)

[pagliaccio1]

pagliaccio1, gilz non so chi è so solo girz, ma è uno tosto. ;-)

franco mi hai sgamato subito :-D :-D :-D prima l'ho scritto giusto xero #36# #36#
dai un errore ortografico me lo puoi concedere :-))

[bibarassa]

pagliaccio1, vai su msn

[Anubis]

pagliaccio1, si, ne sono sicuro. #36#
per me puoi mettere anche l'acqua santa benedetta da padre pio in persona in vasca, ma senza luce i coralli non vanno.
ma non credere che sia tutto merito delle integrazioni se i coralli di girz sono così. prima di tutto lui può contare sulla scelta migliore per quanto riguarda la colorazione dei coralli. ovviamente nella sua vasca ci sono solo i più belli tra i belli. questo già aiuta un bel po'. poi sicuramente ha un certo feeling con questi animali, ma se la luce non è sufficiente la vedo dura.
come puoi notare, sul fondo non ha acropore ma le ha solo sulla sommità del reef, questo è sicuramente dovuto all'altezza della plafoniera e al fatto che lassotto non arriva luce per farle vivere bene o solamente mantenerle colorate come vuole lui. il motivo per il quale lasci la plafo così alta ancora non mi è chiaro, posso solo immaginare che possa essere per gli UV o semplicemente perchè non gli piace vedere la plafo vicina all'acqua.
le 400 facilitano la vita per vari motivi, aumentano l'ossidazione, forniscono più energia al corallo che quindi ha bisogno di meno zooxantelle, aumentano il metabolismo di tutta la vasca ecc.. ma ripeto, stando un po' più attenti nella gestione, si hanno risultati più che ottimi anche utilizzando le 250W e senza chiamarsi girz. se giri un po' per reefcentral ne trovi una vagonata.

ma se credi che il successo di girz sia dovuto in larga parte a ciò che mette in vasca, gli diamo una 150W e i coralli bruttini che si trovano nella maggior parte d'italia ... e poi gli facciamo dosare per bene tutti gli elementi che vuole. dopo un po' vediamo il risultato.

e se sei veramente convinto di quello che dici, saprai dirmi in che modo dosando gli elementi senza una luce sufficiente, potremmo essere in grado di avere una vasca come quella di girz. ;-)

[pagliaccio1]

anubis , vedo che non vuoi capire nessuno a detto che girz a poca luce in vasca , nessuno a detto che puo avere animali al top e non animali comuni x tutti queste cose le hai dette solo tu .
non ho detto che le 250w fan cagare anzi le reputo ottime
x le 400w hai ragione sul fatto dell'ossidazione

[simone1968]

c'è anche chi a calato il vattaggio della luce a meno di 2x250 e,adesso ha la vasca più bella di prima...

[Anubis]

pagliaccio1, allora mi sa che non ho capito cosa intendevi #13

[pagliaccio1]

intendevo dire che x riuscire a tenere coralli con tessuti cosi chiari ma coloratissimi allo stesso tempo bisogna avere i contro col...i.
bisogna saper dosare elementi che sia cibo ferro fluoro boro ecc ecc solo alloccorrenza e non come dicono le bocettine ;-)
bisogna avere un acqua piu che perfetta come solo il mare ci da #36#
morale della favola bisogna saper leggere la vasca e capire le sue necessita. -05 cosa che non molti sanno fare :-))

[Restart]

Mi permetto di intromettermi.
Il tenere le lempade cosi in alto probabimente è dovuto al fatto che era troppa luce e male distribuita.Infatti L'illuminamento varia con l'inverso del quadrato della distanza dalla sorgente luminosa.Quest'innalzamento delle lampade ha pemesso di ottenere un cono di luce maggiore ma meno intenso,questo il motivo delle acropore in alto.
Per quello che riguarda la colorazione dei coralli io ho sempre saputo che essa è un sistema di difesa del corallo verso gli UV.Il giusto compromesso è avere luce tale da non far prosperare troppo le zooxantelle,di colore marrone, e la giusta qualità.
Comunque quella è una gran bella vasca.
Maurizio

[Ink]

Restart, penso che girz abbia le lampade alte per avere un'illuminazione più omogenea, ma non perchè ci sia troppa luce. In realtà più luce hai e più riesci a spingere i processi ossidativi, consumando meglio gli inquinanti, che quindi non avanzano a nutrire le zooxhantellae. Poi è giusto che i colori sono prodotti per difendersi dagli UV, ma non solo, da varie lunghezze d'onda, anche nel visibile...

Mai sentito comunque che un acquario è troppo illuminato...
La difficoltà a non far scurire il corallo con poca luce, sta proprio nel fatto che non si spingono i processi ossidativi ed è più difficile mantenere l'acqua sufficientemente pulita a non far prosperare le zooxhantellae.

[Restart]

Ciao Ink,
di fatto ho detto che ha alzato le luci per avere un cono maggiore ma con questa scelta è stato obbligato a far crescere le acropore solo in cima.Nel suo articolo infatti lui stesso dice che se messe leggermente più in basso hanno una colorazione
meno brillante di quelle poste in cima.
Anche troppa luce fa male,bleaching, altrimenti perchè alzare le plafoniere dopo il cambio di bulbo?

[Ink]

Più luce fa male, ma solo nel senso di cambiamento improvviso, ma se adatti delle acro a vivere sotto una 1000W (e non penso che quelle selvatiche abbiano particolari problemi a farlo), non si lamenteranno di sicuro e i colori sarebbero grandiosi... (la bolletta un po' meno... :-)) )

Quindi il senso è che più luce hai, più è facile allevare SPS. Poi si possono tenere anche con meno luce, tanto più si è bravi, ma serve anche un po' di fattore C.

[Restart]

Il fattore C è una costante in tutti i campi! #36#

[pagliaccio1]

girz tempo fa su zeovit forum a spiegato il perche tiene la plafo cosi alta #18
ne x troppa ne x poca luce ma x qualcosaltro #36# #36# #36# #18