DSB in sump

[netrunner]

ciao ragazzuoli.
era + di un anno che nn facevo test alla vasca..e ho scoperto ..mio malgarado che sono sotto assedio da potenti nitrati. ho circa 80 mg/l
bè i coralli stanno bene, sono solo poco coloarti..quindi volendo potrei anche fregarmene...
invece no..voglio mettere un dsb in sump x risolvere il problema.

allego il progetto

lo spazio cmq nn sarà più si 23 litri secondo voi è poco?
la vasca è da 400 litri http://www.acquariofilia.biz/allegati/progetto_sump_135.jpg http://www.acquariofilia.biz/allegati/progetto_sump_645.jpg

[Abra]

più che un dsb,penserei a un secchiello di calfo, e cambiare skimmer con un 150 meglio A150.IMHO

[netrunner]

ho già il 150 dell' HS.
il secchiello....o il dsb in sump alla fine nn è la stessa cosa?
invece di meterlo in un secchio...
lo metto in sump nel suo spazio..
nn dovrei ottenere la stessa cosa?

[Abra]

netrunner, ok se correggi il profilo evitavo di dire una ******* ;-)
se fossero la stessa cosa evitavano di darle 2 nomi diversi non trovi??
il dsb deve lavorare con la luce avere, molto movimento, avere uno spessore di 13cm minimo ma difficile si superi i 20cm.
il secchiello di calfo lavora al buio pui tenerlo dentro a un secchio come dice il nome,ha uno strato sensibilmente maggiore e lavora solo con il movimento dato dalla caduta dell'acqua.
se fai una ricerca troverai altre informazioni utili ora non mi viene in mente altro :-)

[netrunner]

ilprofilo...bè si poilo aggiorno..
cmq probabilmente mi sono spiegato male...si ok che il dsb lavora con la luce ecc..
ma un secchiello così come l'ho progettato io nn va bene? alla fine lavora nello stesso modo l'acqua cipassa x tracimazione,quindi con corrente laminare ..per poi tracimare dalla parte opposta.
#24
avrei invece di un secchio una scatola di vetro..secondo te è costruito male

[netrunner]

Profilo aggiornato

[oceanooo]

in realtà a quel punto ti convine fare un jaubert.
ciao

[Abra]

in realtà a quel punto ti convine fare un jaubert.

che centra??? xchè le conviene farlo?? #24

netrunner, nò potrebbe andare pure bene così come lo hai fatto l'importante è che l'acqua circoli sù tutta la superfice e cada x tracimazione,io ci metterei un bidoncino,un domani ti crea problemi lo elimini senza fatica ;-)
xrò capperi con lo skimmer che hai come fai ad avere i nitrati a 80 #23 io cercherei di sistemare prima il resto e poi valuti cosa fare,non fà i miracoli il secchiello come non li fà il dsb,oh mio consiglio eh #13

[netrunner]

ma guarda abra.la cosa mi ha fatto incaz---are pure me
ma dico! possibile che...in 400 litri...5 pesci di cui 1 leggermente più grande (labride) mi devo trovare a 80 di nitrati??
è assurdo,nonostante il 150 dell'hs!
bo nn so
forse ho poco movimento in vaca? forse si creano delle zone stagnanti...bo nn so..
idee?

Msn
Flavio_b@estranet.it

[Abra]

fai una foto dell'acquario,strano davvero se hai pochi pesci e non esageri con il cibo sia x loro che x gli invertebrati,potrebbe essere anche il movimento se ne hai poco poco non ti smuove il fondo,hai sabbia??? con che test misuri i nitrati???

[netrunner]

se hai msn aggiungimi che ti posto le foto

[Abra]

netrunner, non mi và oggi #23 mettile quà ;-)

[netrunner]

ciprovo..ma sono toppo pese e nn sono molto abile nel ridurle maremma maiala!

[oceanooo]

Bho sarò anche disinformato IO (sicuro???) ma che io sappia il DSB è un fondo alto e vivo che abbatte i nutrienti grazie alla azione dei vari ceppi di batteri e di organismi semplici (quali vermi ad esempio) quindi mi chiedo come fai a tenere vivo un dsb nella sump?
Con che luce con che cibo pensi di nutrire la tua "fauna" da DSB???
Infatti di parla di DSB in relazione al fondo della vasca al limite a quello del refugium.
Invece jauber è appunto un filtro che ha lo scopo sempre di abbatere i nutrienti (NO3 in particolare) grazie ai soli ceppi di batteri anaerobi che si formano una zona di acqua non smossa senza nè luce e nè ossigeno.
Per migliori informazioni ti suggerisco di leggere
http://www.acquaportal.it/Articoli/Tecnica/jaubert/default.asp

saluti

[netrunner]

forse ce la faccio http://www.acquariofilia.biz/allegati/sdgg_393.jpg

[Abra]

era meglio una foto frontale ;-) comunque se è tutto così x forza non hai movimento sembra una foresta.dai posta una frontale che è meglio

[netrunner]

asp asp
ora te ne do una globale

[netrunner]

eccola..ma fa straschifo http://www.acquariofilia.biz/allegati/paoao_329.jpg

[Abra]

oceanooo, non capisco che vuoi dire il dsb ovvio si mantiene con la luce come è x lo jaubert,ovvio che abbatte i nutrimenti tramite batteri come lo jaubert,come è ovvio che devi alimentarlo, visto che ci fai andare l'acqua dell'acquario non si alimenta??? x questo gli ho consigliato il secchiello di calfo xchè non lavora con la luce cosa che in sump a meno di avere paratie rompe gli zebedei
tanto è che ora come ora si fà il dsb in vasca e nei refugium jaubert ne vedo pochini chissà come mai #24

Per migliri informazioni ti suggerisco di leggere

quì non hai messo le faccine e non sò che umore avevi ma mi sembri stizzito,mentre la mia domanda non era di superiorità ma solo di confronto ;-)
ti dico solo che l'ho già letto almeno 20 volte e preferisco un dsb se ci metti luce e vuoi vita bentonica (spero si chiami così #13 )o il secchiello se miri solo ad abbattere i nutrienti.

[Abra]

netrunner, mi sembra di intravedere sabbia o sbaglio ????

[netrunner]

nn abagli,è un ostrato bassissimo meno di 2 cm tanto x ricopriri il vetro...che fa schifo

[oceanooo]

oceanooo, non capisco che vuoi dire il dsb ovvio si mantiene con la luce come è x lo jaubert,ovvio che abbatte i nutrimenti tramite batteri come lo jaubert,come è ovvio che devi alimentarlo, visto che ci fai andare l'acqua dell'acquario non si alimenta??? x questo gli ho consigliato il secchiello di calfo xchè non lavora con la luce cosa che in sump a meno di avere paratie rompe gli zebedei
tanto è che ora come ora si fà il dsb in vasca e nei refugium jaubert ne vedo pochini chissà come mai #24

Per migliri informazioni ti suggerisco di leggere

quì non hai messo le faccine e non sò che umore avevi ma mi sembri stizzito,mentre la mia domanda non era di superiorità ma solo di confronto ;-)
ti dico solo che l'ho già letto almeno 20 volte e preferisco un dsb se ci metti luce e vuoi vita bentonica (spero si chiami così #13 )o il secchiello se miri solo ad abbattere i nutrienti.

Se uno dimentica la faccina deve essere per forza stizzito :-)
Tranquillo ;-)
Cmq se mi dici che di jaubert ce ne sono pochini (un vecchio sondaggio del forum diceva il 3% degli utenti che partecipano al sito)
credo che di dsb in sump ancora meno :-D :-D :-D

[Abra]

netrunner, allora direi che il problema stà anche lì,unisci il poco movimento e visto che hai tanti animali lo bloccano ancora di più,al deposito che si crea sulla sabbia che piano piano si riempie di schifezze.
io inizierei con il dare una bella aspirata al fondo quando fai il cambio,finito questo darei una bella pulita alle roccie spegni le pompe e con una pompa piccola soffi sulle roccie,aspetti che si depositi tutto il materiale e poi aspiri sempre nei cambi,una volta pulito tutto aumenti il movimento e poi quando tutto è tornato nella norma se vuoi una spolverata di sabbia la rimetti.
questo è quello che farei io ;-)
si potrebbe anche parlare di come e con cosa alimenti,anche questo può aiutare a far danni :-)

[Abra]

credo che di dsb in sump ancora meno

tù dici eh :-)) che tù lo piazzi in sump in una vasca separata o che tù faccia un acquario difianco alla sump o sopra o in cantina,è la stessa cosa ;-) e direi che gente che ha un dsb in vasche separate ce ne sia un pò di + :-) quindi non capisco xchè ridi e comunque non è una gara a chi ne ha di + :-)) se vuoi parlare dei pro e dei contro di ogni sistema mi piace e se ne parla volentieri :-))

[oceanooo]

cmq ascolta i consigli di abra
Dai una pulita al fondo e poi se vuoi un denitratore puoi mettere un jaubert o un secchiello di calfo della sump.
ciao

[oceanooo]

ma come non metto le faccine e te la prendi le metti e mi chiedi perchè rido -05 -05
ma si po sapere che devo fare ?? -20

[Abra]

:-D :-D :-D
hai ragione ma ero preso scusa ;-)
però lo jaubert non è un denitratore eh, ne lo è il secchiello di calfo,xchè i batteri lavorano anche con ossigeno nei due sistemi,mentre nel denitratore solo in carenza :-))
dai ora offendi pure #18 :-)

[oceanooo]

:-D :-D :-D
hai ragione ma ero preso scusa ;-)
però lo jaubert non è un denitratore eh, ne lo è il secchiello di calfo,xchè i batteri lavorano anche con ossigeno nei due sistemi,mentre nel denitratore solo in carenza :-))
dai ora offendi pure #18 :-)

:-D :-D :-D :-D :-D
scusa ma propio non resisto.....

ma secondo te il professore Jean Jaubert quando lo brevettò (e si è l unico sistema di filtro BREVETTATO)era propio pazzo.. e secondo te gli americani che lo hanno chiamato "Natural Nitrate Reduction System" hanno messo quel Nitrate Reduction per bellezza

:-) con simpatia Oceano

[Abra]

nò lo hanno chiamato così xchè è un sistema completo ;-) svolge entrambi le funzioni sia ossidante nella parte superiore che riducente in quella inferiore,cosa che all'epoca c'era il biologico che come certo ben saprai è solo ossidante,quindi rilascia nitrati.
cosa diversa è il denitratore che svolge solo la funzione riducente e non quella ossidante perchè lavora in carenza di ossigeno.
sono due cose totalmente differenti.
se ti vuoi fare altre 4 risate sono quà :-))
:-) con simpatia abracadabra

[oceanooo]

scusa la domanda... ma tu parli di sistema ossidante e riduncente ma ti riferisci ai Nitrati?

[oceanooo]

E poi se era un sistema completo lo chiamava Natural All Reduction System e non Natural Nitrate Reduction System che bisognava evidenziare a fare la parola Nitrate....

[netrunner]

siok ..ma io ho un monte di babbia dietro -.-
come la tolgo?
nn ci arrivo con il tubo

[Abra]

difatti è un sistema completo, in teoria lo potresti usare senza schiumatoio propio xchè il sistema di suo attua tutte le trasformazioni come un DSB o le roccie vive.
penso le abbiano dato questo nome xchè all'epoca il grosso problema non era l'ammoniaca o i nitriti ma i nitrati che con grossi biologici si venivano a creare in vasca il suo è stato un enorme passo avanti eh,nessuno dice nulla anzi ti ripeto me lo sono letto almeno 20 volte.
ma non puoi chiamarlo denitratore xchè il denitratore non è completo nelle sue funzioni come non lo è un biologico classico

[Abra]

netrunner, mi spiace ma devi fare in modo di eliminarla #23 capisco il casino ma devi sistemare la vasca sennò avrai sempre rogne ;-) magari soffia dietro alle roccie con una pompa e fai in modo che la sabbia esca,insomma trova il modo di farlo :-)

[oceanooo]

Io come ti consigliava ABRA aumenterei il movimento e dimezzerei lo strato di sabbia magari sifonando gli strati più superficiali.
Purtroppo la sabbia o hà strati considerevoi 10-15 cm o deve essere meno di 1 cm in tutti gli altri casi dà noie.
Magari puoi togliere gli strati superficiali ed inserirli in un contenitore (almeno 20#25 cm) per fare il famoso secchio di calfo ma sappi che ci vorrano mesi prima che maturi e quindi funzioni...
Ciao da oceano

[Abra]

oceanooo, ma scolta mi prendi in giro ??? le consigli di mettere sabbia piena di merda in sump #23 dai non scherzare che magari lo fà davvero eh.netrunner, elimina tutto visto che devi pulire anche le roccie metteresti sporco sù sporco.

[oceanooo]

oceanooo, ma scolta mi prendi in giro ??? le consigli di mettere sabbia piena di merda in sump #23 dai non scherzare che magari lo fà davvero eh.netrunner, elimina tutto visto che devi pulire anche le roccie metteresti sporco sù sporco.

Dimmi dove ho scritto di metterla cosi com'è piena di merda cosi come dici tu...
ma visti i toni meglio lasciarti a te tutto il topic cosi non litighi con nessuno

[Abra]

Magari puoi togliere gli strati superficiali ed inserirli in un contenitore (almeno 20#25 cm) per fare il famoso secchio di calfo

non stò litigando con nessuno io :-) forse il mio modo di scrivere dà questa impressione sbagliata

[netrunner]

per piacere vediamo i mantenere la calma..
la sabbia se la tolgo la butto via..nn volgio averci niente a che fare..
eventualmente reinserisco sabbia nuova..
cmq..è un casino...è pure sotto le roccie..
no dai nn vorrei smontare la barriera allora si che mi girerebbero i coglioni!
maremma lepre!

[Abra]

netrunner, ti capisco ma sono errori che abbiamo commesso tutti, e purtroppo quando scoppia il casino bisogna correre hai ripari.
io la mia l'ho detta sentiamo altri cosa dicono :-)

[argobax]

be devo dire che oceanooo secondo me ha centrato il problema.
fai uno joubert e t togli il problema di nitrati calcio e nel caso magnesio cosa vuoi d piu....in piu non lo devi nemmeno illuminare.
Bravo oceanooo

[argobax]

be devo dire che oceanooo secondo me ha centrato il problema.
fai uno joubert e t togli il problema di nitrati calcio e nel caso magnesio cosa vuoi d piu....in piu non lo devi nemmeno illuminare.
Bravo oceanooo

[argobax]

netrunner, allora direi che il problema stà anche lì,unisci il poco movimento e visto che hai tanti animali lo bloccano ancora di più,al deposito che si crea sulla sabbia che piano piano si riempie di schifezze.
io inizierei con il dare una bella aspirata al fondo quando fai il cambio,finito questo darei una bella pulita alle roccie spegni le pompe e con una pompa piccola soffi sulle roccie,aspetti che si depositi tutto il materiale e poi aspiri sempre nei cambi,una volta pulito tutto aumenti il movimento e poi quando tutto è tornato nella norma se vuoi una spolverata di sabbia la rimetti.
questo è quello che farei io ;-)
si potrebbe anche parlare di come e con cosa alimenti,anche questo può aiutare a far danni :-)
xo attento soffiando sulle rocce è il modo piu rapido x ammazzare tutti i pesci

[argobax]

e comunque i batteri :-)) aerobici nello joubert servono x chiudere il ciclo dell'azoto

[Darkstar]

Spetta spetta na cosa....il secchiello di calfo ( ???? ) cioè perche si chiama calfo??? in pratica è un contenitore di dsb??? cioè l'acqua ci passa sopra da destra a sinistra del contenitore o lo deve attraversare dall'alto verso il basso? :-) #24

[oceanooo]

il verso non è importante :-D destra o sinistra
l importante e che la corrente sia lenta lamellare sulla SOLA superfice del secchiello e che non smuova quindi il fondo dello stesso
saluti da oceano

[oceanooo]

PS dimenticavo Anthony R. Calfo è il profeta degli acquari noto come il giardiniere dei coralli penso il più grande esperto di acquari oggi in vita.
saluti da oceano

[netrunner]

da destra a sinistra

[Rama]

netrunner, probabilmente se la sabbia è sporca, arriva tutto da li dentro...

Sifonala fin dove riesci... togliendone un pò alla volta, anche quella che hai dietro pian piano si livella e viene un pò in avanti... poi con un tubo da 16mm arrivi quasi ovunque...

Secondo me dovresti toglierla SOLO durante i cambi d'acqua, senza reimmettere l'acqua di quando sifoni in circolo... sennò oltre ai nitrati arrivano a fargli compagnia anche i fosfati... ;-)

Cambiando acqua ed eliminando al contempo la sabbia, metti acqua pulita e togli di mezzo lo sporco... meglio di così???

Con un dsb/secchiello di calfo/jaubert potresti anche abbassare i nitrati... ma mica togli la porcheria accumulata. ;-)

[Darkstar]

Scusate l' OT ma si trovano dei libri scritti da calfo magari in italiano?

[gazza]

e comunque i batteri aerobici nello joubert servono x chiudere il ciclo dell'azoto


forse volevi dire quelli anaerobici!? ;-)

[Abra]

gazza, ;-)