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Salve, vorrei elencarvi la mia attività con una vasca nuova per il marino, e avere qualche consiglio se possibile. Sono abbastanza esperto in quello dolce ora voglio nuovi traguardi.
Sotto natale ho avviato un Sinuo 250 (litri 250) con sabbia corallina grossa e con il filtro biologico e 50kg di roccie morte come base. Sale della reef a 1020 di salinità a 26 gradi costanti con un ph da rubinetto a 8.3 costante. La mia è acqua di montagna sanissima e validissima per gli acquari.
Dopo 3 settimane di lavoro a vuoto e al buio, ho tolto il filtro biologico, inserito la vasca sump da 70 lt con uno schiumatoio Atman da 1500 lt/h con una pompa ario di mandata e un ossigenatore ario 4. Ho inserito al buio circa 50 Kg di roccie vive di Caraibi ben spurgate, avendo sempr temperatura, salinità e ph costanti. Dopo un settimana al buio e con nitriti e nitrati al massimo dei valori, ho cominciato ad illuminare la vasca con un ritmo di 2 ore al giorno ed aumentando ogni 3 giorni di 2 ore l'illuminazione. Non ho mai cambiato l'acqua e misuro costantemente i valori avendo tutto costante e con i nitriti e nitrati in costante calo. Oggi al termine della seconda settimana, con un'illuminazione di circa 10 ore (non definitiva) registo ph a 8.5, nitriti a 0 mg/l e i nitrati a 25 mg/l. conto di arrivare a 12 ore di illuminazione, e nell'acquario si sono formati colori e vita, con strani esseri che spuntano dalle roccie (in particolare un verme con i tentacoli che si allunga fino ad 1 cm e se gli punti la luce si ritira nella tana mah...). Verso metà mese di febbraio introdurò i primi ospiti, paguri del genere Tibicen e molluschi del genere turbo e astrea, una decina di creaturine in tutte e alla metà del mese di marzo i primi pesci "erbivori" tra cui lo Zebrasoma Xanthurum.
Voglio popolare la vasca in un'arco di 6 mesi, gradualmente e con totale rispetto verso gli ospiti e le loro compatibilità.
Insomma, che nè dite?
Ciao Jared, benvenuto in questo mondo marino, sarà una bella avventura.. :-))
Inizio:
Dopo un settimana al buio e con nitriti e nitrati al massimo dei valori, ho cominciato ad illuminare la vasca con un ritmo di 2 ore al giorno ed aumentando ogni 3 giorni di 2 ore l'illuminazione.
Di solito si fa un mese di buio..attento alle alghe che, tra luce e nutrienti (PO4 ed NO3), potrebbero avere uno sviluppo eccessivo..
ph a 8.5, nitriti a 0 mg/l e i nitrati a 25 mg/l
I test in maturazione non sono chissà quanto significativi perchè i valori sono ballerini.
Oltre a quelli da te citati dovrai fare quelli dei fosfati e Kh (più importanti del pH)..
Poi Calcio e Magnesio..
Hai il fondo di sabbia/ghiaia?
Che luci hai e cosa vorrai allevare?
ciaociao
-DANY-
ciao, allora il fondale è composto da 10 kg di ghiaia grossa, sarebbe protetta ma sono riuscito a reperirla, l'lluminazione è IMPIANTO LUCI 2X39W T5HO CON REATTORE ELETTRONICO
per la luce, non sono molto d'accordo, ho studiato e letto parecchio, e ho ritenuto opportuno illuminare con la sequenza che ho scritto sopra perchè ho roccie spurgate con alto movimento in vasca, e di provenienza certificata dai Caraibi, una delle zone migliori per la scelta delle roccie vive. Inoltre non ho fatto mistoni di provenienze per ovvi motivi dei quali conosci, quindi tutte stessa provenienza.
Alle 20 di oggi ho misurato nuovamente i valori e sono tutti stabili.
Per rispondere all'allevamento, oltre lo zebrasoma xanturum, pensavo di introdurre un paio di ecsenuis bicolor per cominciare, questo però a 3 mesi di vita compiuti, poi con calma un paio di zebrasoma flaviscens e alla fine un paio di pagliacci clarchy con un'anemone.
Ultima cosa, non intendo cambiare acqua se non prima dei 3 mesi e farlo con un 10% del totale, questo per ridurre al minimo gli impatti sull'ambiente e mantenerlo stabile.
I cambi d'acqua restano una forma di cautela nei confronti di una "deriva" della composizione chimica dell'acqua verso qualcosa di diverso dall'ideale e per questo è giusto ridurli, ma non escluderli.
dimmi cosa pensi del mio modo di fare, apprezzo i punti di vista e le esperienze altrui, ciao.
10 kg di ghiaia grossa
l'importante è tu riesca a tenerla pulita e che non accumuli schifezze che porteranno all'aumento dei nutrienti..
ho roccie spurgate
allora probabilmente va bene come stai facendo..;-)
anemone
aspetta conferme ma non credo che con quella luce potrai tenerla, inoltre sono tanto delicate quanto pericolose perché se dovesse morire rilascia una sostanza tipo ammoniaca.. con i danni associati
non intendo cambiare acqua se non prima dei 3 mesi
su questo sono d'accordo.. :-))
Aspettiamo gli esperti che dicono.. :-D
ciaociao
-DANY-
per l'anemone sono d'accordo con te, in effetti è l'ultima cosa che voglio acquistare e prima di farlo devo studiarla bene, per ora mi stò studiando i primi ospiti, ovvero i paguri e le turbo, insomma, prima di prendere qualcosa voglio conoscerlo bene. Il fondale è pericoloso, è vero, infatti la ghiaia grossa dovrebbe garantire più pulizia, e i paguri del tipo tibicen sono in grado di smuoverla delicatamente per pulirla... vedremo :D
prima di prendere qualcosa voglio conoscerlo bene
Bravo! Solo informandoti bene e chiedendo prima di comprare eviterai di buttare soldi nel -e55 ...tienici aggiornati sugli sviluppi.. :-))
ciaociao
-DANY-
ho deciso di rimandare l'acquisto dell'anemone al compimenti dell'anno di vita della vasca!!! esagero? non sò ma penso che aspettando avrò un eco-sistema stabile.
Riccio79
02-02-2008, 13:23
Onestamente Jared, non lo benissimo l'inizio di quest'avventura... innanzitutto avresti dovuto fare un mese di buio con le rocce vive.... e poi illuminare gradatamente, non arrivare a 10 ore in così poco tempo..... 2 x39 watt sono assolutamente insufficienti in quel litraggio per allevare coralli...... 1020 è una salinità troppo bassa, dovresti stare sui 1025...
I nitrati a 25 sono veramente alti, i po4?? Aver illuminato così presto con quei valori non fa altro che aumentare il rischio di esplosione algale....
Jared, più aspetti e più matura la vasca quindi data la delicatezza dell'animale secondo me non esageri affatto..sempre che tra un anno avrai le condizioni chimiche e l'illuminazione adatti a tenerla.. ;-)
Riccio79, anche secondo me ha fatto un po tutto di fretta però ha detto di aver spurgato per bene le rocce...più avanti si vedrà.. :-))
2 x39 watt sono assolutamente insufficienti in quel litraggio per allevare coralli
era per questo che ho chiesto cosa voleva allevare ma non mi sono spiegato bene..
salinità troppo bassa, dovresti stare sui 1025
volendo anche 1026
I nitrati a 25 sono veramente alti
in maturazione li ho avuti anche io ma ero al buio.. #36#
i po4??
quoto
Aver illuminato così presto con quei valori non fa altro che aumentare il rischio di esplosione algale....
speriamo di no..però il rischio c'è.. -28d#
allora, oggi i nitrati sono scesi a 10, continuerò a monitorare, la salinità allora la alzo, poi vediamo come và.
p.s.
lo schiumatoio produce poca sporcozia ma in maniera costant, la prima settimana ho raccolto 2 dita di liquido giallastro ora alla seconda settimana 2 mm giallini.
p.p.s.
stanotte al buio con una torcia ho sopreso i gamberetti :D
un'altra cosa, è nato uno spirografo di circa 1 cm
Riccio79
02-02-2008, 18:08
Ribadisco la domanda, i Po4?
uno spirografo di circa 1 cm
Di quelli ne avrai a decine sulle rocce, solo non li vedi.... ;-)
I nitrati a 25 sono veramente alti
in maturazione li ho avuti anche io ma ero al buio..
Appunto...
in particolare un verme con i tentacoli che si allunga fino ad 1 cm e se gli punti la luce si ritira nella tana mah...).
Semplice vermocane, ne avrai tantissimi nelle rocce...
Il fatto che le rocce siano "ben spurgate" c'entra in modo relativo...spostandole e mettendole in una nuova "acqua" migliaia di batteri saranno morti e molti altri si riformeranno, è per questo che è cmq consigliabile il mese di buio...
Riccio79
02-02-2008, 18:08
Non hai ancora risposto alla domanda su cosa vorrai allevare come coralli #24
i fosfati son a 0, avendo le roccie spurgate e usato lo schiumatoio da subito non ho avuto broblemi, per i coralli non intendo metterne se non prima di un'anno di vita, il che significa a gennaio-febbraio 2009 e cmq penso che prenderò l'anemone, ma è tutto da vedere, il mio piacere sono i pesci.
per l'illuminazione, ripeto la sequenza, 3 settimane di avviamento al buio con la sabbia corallina, 1 settimana al buio con le roccie vive e accensione graduale delle luci; i valori sono nei parametri quelli aspettati e senbra andar tutto bene anche per le alghe. Ultima registrazione dei dati risale a
nitriti 0
nitrati tra 0 e 10
ph al mattino prima dell'accensione 8.5
ph serale dopo 7 ore di luce 8.5
ph notturno senza illuminazione 8.5
fosfati 0
salinità corretta a 1024
temperatura 27 gradi
p.s.
grazie alla tua indicazione sul vermocane ho scoperto esattamente cos'è il mio verme. è un verme tentacolato della specie dei vermi erranti #18
Jared, posso chiederti che test usi per NO3 e PO4?
:-))
sono quelli della sera, con il sistema della provetta e le goccie da mescolare
Juancarlos
03-02-2008, 03:44
Jared scusa la domada forse scontata, ma la preparazione dell'acqua al tuo allestimento come l'hai fatta?
Acqua normale di rubinetto?
Acqua di osmosi? se hai usato acqua osmotica che impianto ad osmosi hai?
Acqua fatta dal tuo negoziante?
Poi quale sale hai usato?
Ciao Jared,
sono quelli della sera
Per il marino non sono tra i più precisi.. ;-) ..anzi.. #07
In particolare trovo difficile che dopo 3 mesi i PO4 siano a zero..A meno che tu abbia usato resine per eliminarli.. ;-)
Ciao Jared,
sono quelli della sera
Per il marino non sono tra i più precisi.. ;-) ..anzi.. #07
In particolare trovo difficile che dopo 3 mesi i PO4 siano a zero..A meno che tu abbia usato resine per eliminarli.. ;-)
quale mi consigli?
per rispondere a juancarlos, la mia acqua è quella di rubinetto, in effetti vi starete chiedendo come ho fatto ad avere valori già buoni nonostante abbia usato metodi non identici a quelli consigliati da voi. Intanto vi assicuro che non ho usato nessun tipo di medicinale o resina, ho fatto tutto nella maniera più naturale possibile. Il sale che uso è della Ocean Reef e il mio negoziante è uno che sà quello che fà.
Il mio segreto, in realtà è pura fortuna del luogo in cui vivo, cioè la ottima qualità dell'acqua del rubinetto, pensate che un tempo con quell'acqua allevavo discus con ottimi successi, senza osmosi o altro. Per il marino stò seguendo le stesse procedure, niente osmosi, niente di niente, acqua del rubinetto e nessun impianto per l'osmosi!
Ma hai fatto analizzare quell'acqua?
Magari ha pochi NO3 e PO4 però poi ci trovi dentro altre cose dannose..
Riguardo ai test ci sono quelli della salifert (per i fosfati non sono precisissimi e ci sarebbero i Rowa)
Riccio79
03-02-2008, 16:37
Se le tue intenzioni sono di tenere solo pesci allora può andar bene la strada che stai seguendo.... Per i coralli avrei moltissimi dubbi.... attento ai valori dell'acqua perchè potrebbero essere buoni ora e non esserlo tra poco tempo.... ripeto, io avrei fatto il mese di buio con le rocce vive.... le 3 settimane di buio con rocce morte onestamente non ho idea a cosa ti sono servite...
A mio modesto parere le 3 settimane al buoi sono servite per far togliere al filtro biologico (tolto prima dell'inserimento delle roccie vive) tutte le impurità dell'acqua e a far crollare tutti i metalli pesanti presenti nell'acqua, in pratica le roccie vive sono state inserite in acqua depurata e filtrata anche da carboni attivi, penso di aver lavorato bene dato i risultati. Comunque ho davvero intenzione di mettere solo pesci, sono loro la mia vera passione nel marino, non esistono pesci da paragonare al dolce di tale bellezza e colori intensi.
Comunque noto che siete tutti scettici ;-)
se per voi va bene facciamo la sfida e vediamo se i miei valori rimangono stabili nel tempo #18
in maniera bonaria ovviamente #12
Jared, non è scetticismo :-)) ..
A volte per strane combinazioni di diversi fattori le cose girano bene salvo poi succedere casini.. #23
Ovviamente spero con tutto me stesso che non sia il tuo caso.. ;-)
Io penso che se la maggioranza di chi avvia un acquario segue più o meno la stessa tempistica ci sarà un motivo.. :-)
Ora, nel tuo caso i risultati sono buoni (leggendo i valori da te postati) quindi c'è solo da esser felici e augurarsi che rimangano tali.. #36#
Direi che solo con il tempo si puo vedere cosa accade..Aggiornaci! :-))
ciaociao
-DANY-
Riccio79
04-02-2008, 12:09
Non si tratta di scetticismo Jared, e onestamente se le cose ti vanno bene sono molto contento per te e i tuoi futuri pescetti.... cmq ripeto che predisponendo la vasca per soli pesci va bene la strada che stai seguendo.... tutto qui.... Non è questione di "sfida" (bonaria naturalmente), non c'è nessuno da "sfidare".... hai chiesto consigli e ti sono stati dati, poi ognuno fa di testa sua.....
il filtro biologico potevi anche non metterlo dall'inizio, avresti cmq ottenuto valori bassi con l'aggiunta di resine.... poi immettendo acqua osmotica non avresti avuto metalli pesanti.... quindi tutto sommato tu alla fine hai più o meno ottenuto risultati simili ad altre filosofie... poi si sa, ogni vasca va da se'... ciò che sembra una buona soluzione in una vasca non loè in un'altra......
Cmq, se vuoi un altro consiglio, cambia marca di test.... quelli che usi sono poco affidabili e poco veritieri, lo dico per esperienza.... a volte i test sera indicano No3 prossimi allo zero, poi utilizzi i salifert e viene fuori che i nitrati stanno a + di 10.... certo nel dolce (ho due vasche) non ha molta importanza, ma nel marino si..... ma non nel marino con soli pesci, dove i nitrati "pericolosi" per questi ultimi si hanno sopra i 50......
Che pesci ti piacerebbe inserire?
andrea2574
04-02-2008, 17:12
Aiuto!Vorrei costruire un acquario marino incassato nel muro,con misure abbastanza sacrificate:Alt.60cm,Lungh.71cm,ma profondo solo 27cm.Premesso che non ho esperienza con il marino,ma ho diversi acquari dolci da molti anni dove i pesci sono ancora vivi piu' per merito loro che mio.Che accessori dovrei usare?Che tipo di illuminazione?Aiuto! #24
Ciao andrea2574, sarebbe meglio se apri un topic tuo così da aver più visibilità...verremo a risponderti li.. ;-)
ciaociao
-DANY-
voglio vedere se funziona una cosa :D
si funziona si vedono i miei valori
ma sono quelli veri o è una prova? :-)
Jared,
fidati..il tuo iter è andato bene perchè hai solo pesci ;-)
Se rimarrai con questa intenzione ok, puoi "permetterti" qualche variante a quello che andrebbe fatto in altri casi.
Ricorda che si consiglia in primis in base alla propria esperienza (da qui..lo scetticismo, se c'è, c'è per qualche motivo), secondo lo si fà esclusivamente per aiutare.. Chiarito questo (probabilmente non ce n'era nemmeno bisogno ;-) ), ripeto..se terrai solo pesci ok..ti consiglio, in ogni caso, di cambiare marca di test.
Tienici aggiornati ;-)
ma sono quelli veri o è una prova? :-)
no no sono veri, fatti oggi, come faccio a far scendere il calcio? immagino di dover solo aspettare...
Riccio79
08-02-2008, 19:14
Ma la marca di test è sempre quella? Se è così il valore del calcio molto probabilmente è errato.... mi sembra moooolto difficile avere il ca a 600 e il kh a 13.....Aspetta di cambiare test prima di intervenire sul calcio....
bhè ho una valigietta con 100 test pagata 63 euro, mica la butto via!!! Oramai la uso e mi devo un pò fidare, mettiamo che sia errato, non mi dirai mica che sbagliano di un casino? se non è 600 sarà 500.... non sò
Riccio79
08-02-2008, 22:14
Mi dispiace per i 63 Euro... però anche tu che ti compri una valigetta intera con 100 test.... :-D :-D
Non ho idea di quanto esattamente possono sbagliare.... Di sicuro è che tra 600 e 500 c'è una differenza abissale.... Però onestamente un calcio così alto senza che tu abbia magari abusato di qlc integratore, lo trovo davvero difficle...
Certo è che se davvero sbaglia di 100 ppm è davvero grave..... Anche se considerando che vuoi tenere solo pesci questo tipo di valori sono relativi...
Ma alla fine non mi hai detto che pescetti avevi pensato di intrdurre....
non ho idea dell'entità dell'errore dei test sera, sicuramente avere dei test non affidabili è rischioso.. :-)
Io la butto lì..giusto per dire..perchè non provi a venderli? magari a qualcuno del dolce possono interessare, recuperi quasi tutti i soldi e li investi in altri test..impossibile? #24
Juancarlos
09-02-2008, 03:16
Scusate ragà non dimenticate che lui usa acqua di rubinetto, forse dalle sue parti ha un'alta quantità di calcio :-)) .
Cmq Un mio umile consiglio l'acqua di rubinetto meglio non usarla.
L'acqua che usi potrebbe avere tracce di metalli tossici anche per i pesci e a forza di fare i cambi parziali questo valore con il tempo sale smpre di più, causando gravi problemi.
Non prendere a male le cose che ti consigliamo e solo che ognuno di noi in passato si è trovato ad avere dei grossi problemi, non avendo avuto la fortuna di avere tante persone che davano consigli come in questo portale.
ho rifatto il test del calcio, avevo sbagliato la procedura, cmq è sempre alto, il valore esatto è 520, lo terrò d'occhio.
I pesci che terrò sono solo zebrasoma del tipo classico e pagliacci.
p.s. non ho mai usato nessun integratore o altro medicinale, l'unica cosa a parte l'acqua è il sale ;-)
Riccio79
09-02-2008, 11:08
Allora quel valore può andar bene, tenendo presente il range d'errore che può avere quella marca di test.... cmq ripeto che in una vasca di soli pesci il valore del calcio è relativo....certo adesso in maturazione è importante averlo buono così da aiutare le coralline a soppiantare eventuali filamentose....
Jared ti faccio nuovamente la domanda riguardo l'acqua di rubinetto:
Hai fatto fare delle analisi chimico-fisiche da un professionista del settore?
Sinceramente io non mi fiderei anche perchè oltre a metalli pesanti possono esserci anche medicinali che a noi non fanno niente ma ai pesci e ai coralli non ho idea..poi tu sei ovviamente libero di fare le tue scelte.. ;-)
ciaociao
-DANY-
Jared ti faccio nuovamente la domanda riguardo l'acqua di rubinetto:
Hai fatto fare delle analisi chimico-fisiche da un professionista del settore?
Sinceramente io non mi fiderei anche perchè oltre a metalli pesanti possono esserci anche medicinali che a noi non fanno niente ma ai pesci e ai coralli non ho idea..poi tu sei ovviamente libero di fare le tue scelte.. ;-)
ciaociao
-DANY-
le feci io quando vendevo depuratori per casa, nella mia zona sarei fallito ihihihih, lì'acqua è davvero buona
Grazie della risp Jared, sinceramente questa volta sono un po scettico :-))
La maggioranza di noi investe soldi per avere la certezza di cio che mette in vasca..
Sarei curioso di sentire il parere degli esperti (es decasei e altri).. ;-)
Jared, per curiosità, prova a fare il test del Ca e durezza e, se riesci, anche la conducibilità sull'acqua di rubilenetto. Se la tua zona fosse carsica, potrensti arrivare anche a 800 :-D
Anch'io usavo acqua di rubinetto nel dolce, ma tieni sotto controllo il cloro (vanno bene anche i test da piscina!) o al primo cambio i pesci si sbiancano...... i miei un giorno sono diventati traparenti...... -04 #23 #23
Jared, Andrò un po' controcorrente, ma ti dico la mia:
Il filtro bilogico tenuto x 3 settimane non ha nemmeno avuto il tempo di attivarsi, come non metterlo o quasi.
La densità a 1020 è bassa (come la misuri?)
in 250 lt 100 kg di rocce non servono, ne bastano la metà. i 50 kg di rocce morte li puoi togliere.
L'aeratore non serve a niente, puoi toglierlo. L'ssigeno viene mantenuto in saturazione dallo schiumatoio. (che schiumatoio hai?)
3 acanturidi in 250 lt sono davvero troppi.
Di ecsenius bicolor inseriscine solo 1.
Il fondo di sabbia tra qualche anno ti comincerà a dare problemi di nitrati e fosfati in accumulo.
Se vuoi continuare ad usare acqua di rubinetto, fai tutte le analisi del caso, almeno sai cosa metti in vasca
Ciao
ecco i miei nuovi dati....
p.s.
forse apro un negozietto di acquari e articoli per animali #22
Il filtro bilogico tenuto x 3 settimane non ha nemmeno avuto il tempo di attivarsi, come non metterlo o quasi.
La densità a 1020 è bassa (come la misuri?)
in 250 lt 100 kg di rocce non servono, ne bastano la metà. i 50 kg di rocce morte li puoi togliere.
L'aeratore non serve a niente, puoi toglierlo. L'ssigeno viene mantenuto in saturazione dallo schiumatoio. (che schiumatoio hai?)
3 acanturidi in 250 lt sono davvero troppi.
Di ecsenius bicolor inseriscine solo 1.
Il fondo di sabbia tra qualche anno ti comincerà a dare problemi di nitrati e fosfati in accumulo.
Se vuoi continuare ad usare acqua di rubinetto, fai tutte le analisi del caso, almeno sai cosa metti in vasca
Sottoscrivo tutto quanto.
Inoltre la tua settimana di buio è insufficiente, per il motivo dei batteri morti durante il viaggio che è già stato detto.
I test sera sono proprio tutti sballati, credimi #23
L'anemone io proprio l'eviterei.
Acqua di rubinetto... l'impianto di osmosi elimina tutto (diciamo gran parte, va) quello che è disciolto in acqua, sia di buono che di cattivo #19 . Aggiungendoci sale introduci le giuste quantità dei valori di magnesio e calcio (perlomeno in genere) ed è anche per questo che si usa acqua d'osmosi.
Qualsiasi acqua imbottigliata alla fonte ha in genere contenuti di nitrati e fosfati più alti del valore desiderato per l'acquario (vedi le etichette sulle bottiglie...).
Le rocce morte stanno all'incirca 4 anni a diventare vive e ripopolarsi (se sono effettivamente adatte ad essere colonizzate... se metti dentro sassi o rocce non porose... bhe... #23 ). Inoltre hai decisamente poco spazio per il nuoto... 100 kg? ma hai riempito la vasca solo di rocce? :-D
Al max uno zebrasoma in 250 litri... sennò si ammazzano tra di loro
Riccio79
16-02-2008, 11:52
Ho letto i tuoi valori nuovi... il ca e il kh sono bassi, provvedi con un buffer...
porta pazienza, cos'è un buffer?
Riccio79
16-02-2008, 12:31
Un buffer è un integratore che ti innalza specificatamente un valore.... quindi c'è il buffer per il calcio, per il kh, per il magnesio e via dicendo.....
ho capito, grazie, però voglio vedere come si mette, perchè la mia idea è sempre stata di non usare nulla che non sia estremamente naturale, ma se non và dovrò smorzare il mio diabolico piano... quando aprirò il negozio avrò tutto a disposizione MHUUAUAUAUAUAUA
Riccio79
18-02-2008, 11:03
Scusa se mi intrometto nel tuo "diabolico piano", ma secondo quest'ultimo, come fai a portare a regime tali valori senza ausilio di buffer? Perchè se lo trovi ( e che non siano cambi del 20% settimanali s'intende) diccelo così invece di spender soldi in integratori vari li spendiamo in coralli!! :-D :-D
vi terrò informati :-))
Oltre ad aggiornamenti "descrittivi" , sarebbe utile anche un aggiornamento fotografico della vasca per vedere come procede,e la bontà e l'efficacia del metodo.
per le foto provvedo, cmq ecco i dati di oggi
per arrivarci ho spento lo schiumatoio per 1 ora il primo giorno, 5 ore il secondo e 10 ieri, il terzo. poi ieri sera ho fatto ripartire e questi sono i risultati. Giuro che non ho inserito nulla che non sia un paio di litri d'acqua del rubinetto....
p.s. con i miei metodi ho allevato discus in acquario da 150 lt con ottimi successi
Riccio79
18-02-2008, 19:44
con i miei metodi ho allevato discus in acquario da 150 lt con ottimi successi
Dovrebbe significarmi qualcosa??? #24
Hai messo due litri di acqua del rubinetto e il calcio è tornato su per magia? Acqua senza sale o hai preparato acqua da inserire in vasca?
Perdonami ma a volte le tue spiegazioni sono un po' sibilline....
acqua senza sale, ma la differenza l'ha fatta lo spegnimento dello schiumatoio
Riccio79
19-02-2008, 16:31
Trovo improbabile che spegnendo lo schiumatoio "vada su" il valore del ca....anzi, lo ritengo impossibile...semmai lo spegnimento dello skimmer ha arrestato la discesa del calcio, ma di certo non la risalita del valore.... e per di più ad un valore "esatto" com'è appunto 420....
A mio avviso il ca è stato riportato su dai due litri di acqua del rubinetto, e, a sto punto, vuol dire che i valori di calcio dell'acqua di quel rubinetto sono molto elevati (ecco perchè avevi 600 mg/L tempo fa).....
rieccomi dopo mooooolto tempo, ho avuto da fare, anche perchè come vi ho accennato ho aperto un negozio di acquariologia e come potete immaginare, avendo la passione non ho badato a spese nell'allestire le vasche per la mia "deformazione professionale". Visto che questa è la sezione dedicata al marino vi parlo del marino....
Il marino in questione a casa, quello dell'inizio del tread va benissimo, stabile in tutti i valori e non presenta nessun tipo di problema quindi parliamo di quella nuova.
Ho fatto una vasca a cubo, 80x80 per un'altezza di 90 cm, in totale 600 litri, sotto ho alloggiato una sump da 100 litri circa con schiumatoio ReefOctopus da 1500 lt l'ora, due pompe di movimento alloggiate nella sump che mandato il getto una in cima al pelo dell'acqua e una nel basso, per un totale di 9000 lt l'ora di movimento. Affianco, sempre sotto la vasca c'è un'altra vasca di rabbocco con una pompa e un sensore per rabboccare in automatico.
Sono 2 settimane che il tutto è in funzione al buio con 110 kg di rocce vive delle filippine, con una spolverata da max 1 cm di sabbia corallina a ghiaia grossa attorno alle rocce, le quali sono appoggiate direttamente sul vetro. Sono nella terza settimana al buio e i valori sono i seguenti:
Salinità: 1030
Temperatura: 27 gradi
Nitriti: 0
Nitrati: 0
Calcio: 450
Magnesio: 1350
Ammoniaca: 0
Fosfati: 0
Rame: 0
PH: 8.3
KH: 9
A voi i commenti ;-)
Jared, bhe, se hai un negozio di acquari... non dovrei nemmeno permettermi di parlare...
ma sono uno sbruffone e parlo #21
9000 l'ora non sono niente per un marino... ti si riempiono le rocce di pellicine (che sarebbero alghe), si suppone un movimento di almeno 20 volte la portata dell'acquario. In genere in questo calcolo la risalita nemmeno si calcola...
Molti acquari hanno un movimento di 70 volte il litraggio dell'acquario.
Personalmente sono passato da 15 volte a 60 volte nel mio, dopo 1 mese di vita, gli effetti erano sorprendenti.
2 mesi fa ho prestato una tunze ad un mio amico, il suo sarco si è girato nel giro di 15 secondi verso il getto della pompa -05 una cosa fantastica.
Aumenta il movimento.
I valori non serve che li misuri nel periodo di buio, l'acquario è normale che sia instabile e buoni/cattivi valori in questo momento non sono significativi.
Perchè hai scelto quello schiumatoio? Personalmente non lo conosco.
LE dimensioni sono difficilissime da illuminare... -28d# a che illuminazione hai pensato?
La spolverata di sugar size poteva aspettare...
Cos'hai intenzione di metterci?
Riccio79
27-05-2008, 16:39
Jared, chi si rivede.... Aspettiamo ancora le foto della tua vasca che ti sei fatto a casa....
Quoto Fabiano, sul movimento assolutamente insufficiente... io in un nano da 30 litri ho una nanokoralia da 900 l/h + una minijet da 350 l/h sempre accese + un filtro appeso (vuoto) che mi movimenta bene la superficie, vedi tu...
Non mi è chiaro se le pompe di movimento le hai messe in vasca o in sump...
due pompe di movimento alloggiate nella sump che mandato il getto una in cima al pelo dell'acqua e una nel basso, per un totale di 9000 lt l'ora di movimento.
Jared, chi si rivede.... Aspettiamo ancora le foto della tua vasca che ti sei fatto a casa....
è vero !! stiamo ancora aspettando le foto... #36# #36# #36#
ok, aumenterò il movimento, intanto per le foto datemi tempo perchè devo prendere il cavetto e mi scordo sempre.
le pompe sono nella sump ma ovviamente le mandate sono in vasca :-D
Riccio79
27-05-2008, 18:50
Ma in vasca quindi che pompe hai? Nessuna?
comincio mattere foto, la prima è del cubo in negozio che stà maturando... purtroppo per motivi commerciali non è al buio totale....
http://img100.imageshack.us/img100/1893/fotocubosi5.jpg
ora le foto di casa
http://img100.imageshack.us/img100/2238/marinocasany1.jpg
http://img261.imageshack.us/img261/6743/marinocasa1ap9.jpg
http://img261.imageshack.us/img261/6454/fotomarinocasalg8.jpg
http://img145.imageshack.us/img145/1934/rocciamarinaxa8.jpg
http://img145.imageshack.us/img145/8644/acquarioacasakk5.jpg
Riccio79
28-05-2008, 10:35
Jared, ma davvero non hai nemmeno una pompa di movimento in quel cubo?? -05
E nemmeno nella vasca di casa....e non ti chiedi cosa sono tutte quelle bollicine sul vetro posteriore? Praticamente non hai movimento...
in casa dietro la parete c'è una pompa da 4500 lt/h e l'altra è nella sump con ritorno in vasca, in negozio nel cubo le devo mettere, nè metterò 2 a stò punto.
in casa, dici che è un male le bollicine nonostante ci sia il movimento? Ne matterò un'altra allora, e poi per il resto cosa nè pensi? considera che non ci sono invertebrati, ma solo pesci e che stò aspettando per metterli, la vasca ha solo 5 mesi e non voglio mettere nulla se non dopo i 6 mesi per le più facili
Riccio79
28-05-2008, 12:20
Jared, secondo me non hai movimento sufficiente nella vasca di casa... Per il cubo secondo me 2 sono poche... La pompa di mandata che hai in sump io la conterei relativamente...
Ci vogliono pompe con un flusso più largo, come le koralia o tunze.....
Per sapere se puoi mettere dei coralli bisognerebbe sapere che valori hai in vasca e l'illuminazione...
Il cubo come lo illumini? Le pompe nel cubo le devi mettere al più presto che sparino sulla rocciata così da pulire le rocce da tutti i sedimenti....
Le bollicine che hai secondo me sono sintomo di ciano....
ok, ora mi organizzo e sistemo al meglio il tutto, per i colori sulle rocce e quella che ho fotografato con gli invertebrati molli che non ricordo il nome... dimmi di più, inoltre quelli sono nati spontaneamente e continuano a crescere di numero e altezza, in verità ora l'altezza è più o meno statica.
per l'illuminazione del cubo metterò una lampada sospesa ma stò ancora studiando su cosa mettere.
I coralli sono palythoa o zoanthus.
Un cubo con profondità 90 è molto difficile da illuminare fino in fondo... una 400 la ritengo scarsina, magari con coralli senza pretese nelle parti fonde...
L'acquario di casa è quello della descrizione? 2 Zebrasoma sono troppissimi per 250 litri, sicuramente non avrei nemmeno pensato a metterci un Zebrasoma desjardinii... quando cresceranno (se) soffriranno molto. 3 pagliacci, tra un pò, quando arriveranno in periodo riproduttivo, rimarranno in 2... #23
Decisamente quoto Riccio79, riguardo alle pompe di movimento, ti servono delle belle pompe con flusso largo.
Un abbinamento coralli/pesci aiuta a mantenere in equilibrio un acquario.
Se i valori fossero buoni, potresti aver iniziato ad inserire un paio di molli già un paio di mesi fa. (per i molli i valori non devono essere perfetti, visto che si alimentano di piccole quantità di inquinanti)
Riccio79
28-05-2008, 15:38
Jared, quoto Fabiano, sulla 400 w per il cubo, anche se bisogna vedere poi cosa vuoi allevare....
Per quello di casa hai sicuramente messo dei pesci non adatti a quella vasca e ripeto che però, prima di introdurre coralli, bisognerebbe sapere che valori hai in vasca e che tipo di illuminazione... Anche perchè se non ricordo male, tu hai usato tutta acqua del rubinetto per riempire la vasca (e questa potrebbe anche essere la causa dei ciano, oltre al poco movimento..)
A me sembra che siano palythoa (ma non sono bravo con le identificazioni..) crescono in altezza anche per cercare più luce, probabilmente non c en'è abbastanza...
ok, per rispondere sui pesci, intanto per ora sembrano stare fin troppo bene, non litigano e a volte nuotano insieme cercando cibo sulle rocce, cmq vi ricordo che avendo il negozio faccio sempre in tempo a toglierli e trasferirli quì.
La lampada sarà sicuramente come mi avete indicato se non più forte.
I coralli molli in questione sono alti massimo 1 cm, non di più e sono sempre belli aperti e nascono altri sempre intorno.
I valori registrati ora:
salinità 1030
temperatura 27
calcio 350 (lo devo alzare)
Kh 9
ph 8.4
fosfati 0
ammo 0
rame 0
nitriti 0
nitrati 15 (sono alti in effetti)
magnesio 1300
andreaross
28-05-2008, 16:25
Jared, cosa usi per misurare i valori?
ho usato per vedere (tanto lo posso fare #18 ) i test della sera, prodac e tetra.
andreaross
28-05-2008, 16:50
sinceramente non mi fido di nessuno dei 3. controlla soprattutto i fosfati, personalmente ho forti dubbi che siano 0.00, prova con i merk o con un fotometro. due settimane fa ho misurato i fosfati con salifert e askoll (comunque meglio di quelli da te usati secondo me) ed entrambi mi davano 0,01, ma non convinto ho usato un fotometro e avevo 0,07. #23 ho così potuto aggiungere delle resine e ieri avevo 0,00 con fotometro.
ciao
andrea
Jared, sera e askoll non li uso più per esperienza personale, gli altri non so.
I test è bene prenderli (nel tuo caso "prenderli") seri, altrimenti è come non farli.
Ovvio che i pesci adesso stanno bene, sono ancora piccoli.
Non ho mai visto qualcuno che misura il rame -05 Da quel che so è impossibile averne in un acquario (a meno di mettersi a tagliare fili sopra l'acquario) e se ce n'è te ne accorgeresti in poco tempo perchè è molto tossico. Comunque, a meno che non ce lo metta tu... (ci sono varie cure a base di rame, ma tutte nel lungo periodo danno problemi, da quel che so).
Anche con nitrati a 15 puoi mettere dei sarco o qualcosa del genere (Sempre che sia tua intenzione mettere molli), ma io non mi fiderei se non fai test con tester seri come fotometro o salifert (che io uso, dopo aver cestinato JBL, sera, askoll ed essermi fatto consigliare qui)
Riccio79
28-05-2008, 18:52
Jared, quei test lasciano il tempo che trovano.... La salinità per me è alta...con cosa la misuri? Se usi il rifrattometro dovresti dirci la percentuale in "per mille" cioè quella a destra....
Anche io dubito molto sui fosfati... Comunque con nitrati a 15 un sarco lo puoi tranquillamente introdurre... ma che illuminazione hai?
ok, allora, ieri sono andato dal fornitore e mi sono fatto dare la linea completa dei test salifert, il risultato è praticamente identico. Il fatto che non abbia fosfati è dovuto al forte spurgo a cui ho sottoposto le rocce prima di inserirle in vasca... per inciso, quelle che ho in vendita ora sono nella sump della batteria sotto forte corrente che le spurga per bene e sono lì da 3 settimane al buio così quando verranno comprate avranno rocce pulite.
Rame: è presente dopo trattamenti a base di tale componente e anche se non ho mai trattato l'acqua li ho voluti fare lo stesso, tanto non spendo molto #19
Rifrattometro: cacchio l'ho scordato, non l'ho comprato, per ora lo misuro con il densimetro cmq stò abbassando lentamente ma non scenderò sotto 1026 perchè la serra che mi fornisce i pesci li tiene a 1030 (non chiedetemi perchè) e non voglio dare troppo sbalzo quando arrivano quà.
Per le lampade mi sono dimenticato cosa siano, abbiate pazienza ho troppe cose da pensare :-D cmq stasera ci guardo.
Salve gente, dopo un pò di tempo passati a fare esperimenti rieccomi quà. Ho allestito un marino di 1200 lt in negozio, devo dire che è spettacolare. Appena posso posto le foto, cmq intanto tutto procede bene e i pesci e gli invertebrati stanno bene e sono belli grassi. L'unica cosa che mi chiedevo è questa:
Il rapporto per roccie vive e acqua è 1kg per ogni 5 lt, giusto?
Per 1200 lt fanno 240 kg (4800 € di roccie #18 )
Il problema è, che quando posterò le foto vi accorgerete che se mettevo quel peso i pesci stavano a bordo vasca implorandomi di sgranchirgli le pinne :-D .... Insomma mi sono dovuto fermare a 190 kg!!! Sarà così rischioso 50 kg in meno? -05
Jared, la proporzione 1:5 non è un valore assoluto, per vasche più grandi dello standard si opta anche per un 1:6.
Nella mia vasca da 700 litri ne ho 120 circa.
Meno ne metti e più devi stare attento a sovrapopolare l'acquario e ad alimentare eccessivamente gli animali.
Dopo mesi e mesi ti rifai vivo! ;-)
Si ogni tanto mi faccio vivo, ma vi giuro che non è per cattiveria, sono ultra impegnato. Però leggo sempre e trovare il tempo per scrivere è raro.
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