sapete quanto hanno avuto il coraggio di chiedermi per.....

[nightrider]

....forare un vetro ?????

Antefatto:

ho (da una vita) in casa i vetri per la mia nuova vasca.
Spessore 15mm
nel frattempo ho cambiato idea e deciso di non fare il pozzetto ma di utilizzare gli scarichi XAqua.
Mancano quindi i fori sul posteriore! (Lastra da 125x65x15)

Stamattina parto e vado dal vetraio che utilizzo normalmente per lavori medio-piccoli.
Lui (Lei, a dire il vero) non ha i foretti da 45 e molto gentilmente mi indirizza da un'altro professionista nella stessa Città.
Riprendo la mia bella automobilina e vado dal tizio, il quale, con molta tranquillità mi dice di avere "l'Hardware" necessario, chiedo il prezo per evitare sorprese e Lui, con altrettanta tranquillità mi chiede:

TRENTA Euro per ogni foro da 45
QUINDICI Euro per ogni foro da 30

totale NOVANTA EURO !!!!!!

RAGAZZI....NOVANTA EURO PER QUATTRO FORI !!
(Installo il doppio scarico)

Al mio esternato stupore...l'amico si giustifica dicendo che deve ammortizzare l'abrasione delle frese diamantate......

eccheccazzo !!!

Lo foro io a suon di santi giù dal cielo il vetro !!!!!!

Il resto non ve lo racconto, per ora....
per scaramanzia....

ma vale l'attesa #07 :-D :-) ;-) :-)) #09 :-(

Morale:
...............Son meglio di Francesco Amadori a spiumare polli......

robb de matt!! #07 #07 #07

[illo]

nightrider, ... hai tutta la mia comprensione.... qui.. in provincia di Venezia va da così a peggio....e oltretutto mi è stato premesso ... " .. io ti faccio il buco.. ma se si rompe la lastra sono affari tuoi xche non voglio responsabilità...." .. -04 ... gli volevo tirare un cazzotto sul naso.... -04 .... ho deciso che me li compro e finita la storia...

[giangi1970]

nightrider, illo, Ricordiamoci sempre che sono degli imprenditori che col lavoro ci devono guadagnare.....
Mettetevi nei loro panni quanto avreste chiesto?????
Nessun lavora per niente o per la gloria......c'e' di molto peggio....e' la legge del mercato.....
Quanto doveva chiedere 5€ a foro....era meglio se stava a casa......

illo, Sinceramente non gli do' torto se non si e' preso le responsabilita' del lavoro.....non tutti i vetri si possono forare....e romperli e' molto facile credimi,io ci lavoro.
Poi ho letto che sei imprenditore,non so' in che settore,mettiamo che sia edile.....mandi i tuoi operai a lavorare chiedendo 15€ l'ora .......non credo......

[luker]

giangi1970,
hai ragione. E' verissimo se devi perdere un'ora mancando dal negozio, è un servizio che va retribuito; però, inannzitutto credo che al 99% un vetraio che ti viene a forare la vasca te lo fa in nero e non ci paga tasse su quello. Se per giunta è un cliente che come dice nightrider non è la prima volta che entra in un negozio insomma chiedere per fare 4fori quasi 100euro dando la scusa al diamantato che si sciupa suvvia è poco-verosimile.

Comprendo un 25-35euro per il disbrigo, la scocciatura, ma se ti portano il vetro sino in vetreria...vogliamo aggiungere qualcosina, anche fino a 50euro per 4fori perchè usa il pantografo e quindi insomma quel macchinario lo ha pagato...però 100euro per usare il pantografo 10minuti per fare 4fori...e per non emettere manco fattura, forse è un pò eccessivo ;-)

[illo]

giangi1970, ... veramente non doveva muoversi dall'officina..... e cmq io.. se rovino un marmo o un terrazzo mentre lo lucido la responsabilità me la prendo eccome..ci mancherebbe... :-)) ... cmq a parte tutto... visto "che ti becco"... tu che lavori a Murano.... questi lì conosci..?...che ne dici dei loro foretti..?

http://www.arcangeli-gabriele.it/last_minute.asp#

.... scusate l'O.T. ....
#12

[giangi1970]

illo, Bhe......non tutti lavorano come te.....ma se il marmo si rovina perche' non potevi fare un certo trattamento e il propetario non ti ha avvisato????
Comunque,come ti ho detto,e' piu' probabile che non gli interessasse fare il lavoro e ti ha liquidato con la scusa del prezzo.
Per quanto riguarda arcangeli neanche sapevo che avesse un negozio online,fornisce praticamente tutta Murano...molto affidable.......tra l'altro fino a un paio di anni fa' aveva a casa una vasca dove ha riprodotto il biotipo della laguna di Venezia...200x80x50.....bellissima........

[SupeRGippO]

secondo me, di quelle dimensioni, un prezzo giusto, PER UN VETRO NON COMPRATO DA LUI... potrebbe essere 12/15 euro a foro ;-)
Per quanto riguarda la responsabilita', da SEMPRE gli artigiani non garantiscono le lavorazioni sui materiali altrui... in diverse situazioni mi e' capitato... e credo sia anche giusto.
Mi speigo... mi porti a forare un vetro da 19 extrachiaro misura 130 x 70 che HAI COMPRATO ALTROVE ed hai pagato 150 euro...
io per un foro da 12 euro non rischio di dovertelo ridare nuovo e ti avviso...
;-)

[IVANO]

nightrider, qui a Torino le cifre sono simili, se non per il fatto che forare 15 mm ci vuole pazienza perchè se vai troppo veloce rompi il vetro.
Inoltre credo che un po si tutelino con il fato che se si rompe e devono ripagarlo già dal costo del foro qualcosa ci guadagnano.Loro dicono 90 €, se si rompe non te lo pago, ma se insisti credo che poi mollino e pagano

[Opietro]

Bee io lo scartata, ma una soluzione c'è, premetto che 1 o 4 fori chiede sempre 50€ lui e Donatello di Rescaldina Blureff ;-)

[SupeRGippO]

Donatello fa i buchi a 50 euro... -05 -05 -05

giangi1970, e nel biotopo della laguna che c'aveva messo... anche le granseole ?
:-D :-D :-D

[Supercicci]

Ma, io i fori me li sono fatti da me e sono venuti bene con le frese cinesi, non saranno buone come quelle da 70 e+ euro ma i fori li fanno, è chiaro che ci vuole pazienza e un pò di pratica, ma dopo un paio di prove io ho forato la vasca di 12mm senza tanti problemi.
Il rischio di spaccare il vetro però esiste, e comunque a certi prezzi, chi fa il lavoro e lo fà male, si deve prendere le sue responsabilità, conviene farsi fare un preventivo per tel. a questo punto.
cIAO
LUCA

[nightrider]

ragazzi...
pure io lavoro in proprio e...capisco che valore abbia il tempo speso in un'operazione di per sè non priva di rischio (del tipo se rompo il vetro pago...)
ma, al di là del prendersi o meno le responsabilità, quello non è comportamento corretto!

se Tu sei un professionista serio e coerente, mi dici semplicemente che, secondo te, il valore del lavoro che ti chiedo è superiore al valore del pezzo da modificare.
Quella lastra di vetro costa circa 60 euro, vogliamo pagarla 90 già forata????

Io vengo nel TUO laboratorio con il pezzo da lavorare
TU mi dici che ci vogliono si e no DIECI Minuti......
e mi chiedi novanta euro??

IO faccio due conti, visto che non sono NE' un'ebete (e credo si veda ad occhio nudo) NE' un ragazzino (e questo si vede DI SICURO ad occhio nudo)

90 euro per dieci minuti = 540 euro l'ora......

ma andiamo, su....!!!

non prendiamoci in giro.

e qui chiudo.
la mia era solo un'esternazione un pò risentita e molto sbigottita
perchè: PRIMO, so che NON ci vogliono dieci minuti, SECONDO, so che NON è quello il valore reale del lavoro.

Comunque, I fori li faccio ugualmente ed ugualmente bene.

Donatello ???
si, ci ho pensato!
ma poi mi tocca sopportarlo tutto il giorno....
qualcuno di Voi sa bene che cosa significa..... :-D :-D :-D

Ciao Dona, sai che ti voglio bene

[tenkan]

90 euro per dieci minuti = 540 euro l'ora......


Venerdì ho portato mia figlia dal pediatra:
150 euro per 15 minuti (e non deve neanche ammortizzare frese o altro)

siamo tutti liberissimi di fare i prezzi che vogliamo ed i clienti sono liberi di andare altrove.

Quello che mi fa imbestialire è la classica proposta 150€ in nero o 150+iva se fatturato...... come se poi la tassazione fosse solo l'IVA. I pagamenti in nero sono il male dell'Italia.

[SupeRGippO]

Quello che mi fa imbestialire è la classica proposta 150€ in nero o 150+iva se fatturato...... come se poi la tassazione fosse solo l'IVA. I pagamenti in nero sono il male dell'Italia.

8 risotranti su 10 a fine pasto chiedono al cliente CANDIDAMENTE....

"Vuole la ricevuta" ? ....MA COME VUOLEEEEEEEEE ? -05 -05 -05

LIMORTACC.... ti impiccherei ogni 27 che ricevo la busta paga...
A me nessuno chiede.... "VUOLE PAGARE L'IRPEF ? "....

-04 -04 -04

[ecarfora]

supergippo, #25 #25 #25 #25 #25 #25 #25 #25 #25 #25

[illo]

.... abbiamo SFORATO nell'OT .... più doloroso... :-D .... supergippo, ... io ho un paio di clienti che mi pagano a CENTOTTANTA GIORNI !!! (dicasi 180 ) data fattura... se trovi qualcuno che ti chiede SE VUOI PAGARE L'IRPEF.... presentamelo pure a me... :-D :-D ...... dopo casomai steccamo ..!!!!...

[skimmer]

Venerdì il dentista mi ha fottuto 140 euro per un'otturazione, e mi ha detto, il prezzo è 140 senza fattura, 160 con fattura. Non solo si arricchiscono in nero, ma se fai un calcolo, mica ti tolgono il 20%, ci guadagnano ancora di più! 160 meno il 20% dovrebbe fare 128 se non erro, e invece si voleva fottere 140 il bastardo! Io gli chiamo la finanza però, vaf....! Dovremmo cominciare a denunciare cavolo!!! te lo dico io se non si muoverebbe qualcosa!

Per quanto riguarda i buchi, secondo me le cose sono 2:
o ti fa 90 euro con responsabilità su eventuali danni al vetro o ti fa un prezzo giusto, perchè 90 euro per 4 buchi, non esiste proprio!!! sono 180.000 lire cavolo!!! ma vogliamo scherzare?!?!?!? e i macchinari si ammortizzano nel tempo, non con un solo lavoretto!

[Mkel77]

e pensare che le prestazioni mediche sono anche esenti dall'IVA :-D

[Supercicci]

OT continuato.... eliminazione del sostituto d'imposta proposto dai radicali, molto tempo fa, purtroppo i referendum vertenti argomentazioni fiscali non sono ammissibili.
un bel sogno distrutto sul nascere -04 -04
Ciao
LUCA

[SupeRGippO]

possibilita' di portare in detrazione TUTTI e TUTTE le Fatture...
tanto se a me ridanno il 20 per cento di un'iva su una riparazione idrualica (ho preso a caso e' !!! ) poi ne prendono il 40 dall'idraulico che e' costretto a fatturare e quindi rivela di guadagnare 5 mila euro al mese... e non 500 come fanno tanti...

Vi rendete conto che il 70 per cento dei ristoratori italiani dichiara 18.000 euro l'anno ???

MA COME CAXXO CAMPANO ??? -05 -05 -05

[fa69]

e che dire di alcune cooperative ? tutti i lavoratori irregolari ( lavoro nero ) che lavorano anche in grandi aziende come vengono pagati ?

[SupeRGippO]

fa69, se tu pensi che in TUTTA ROMA.... ed ho detto ROMA...
ci sono solo 3 ispettori del lavoro... capisci che non esiste la volonta' di modificare le cose... che vanno bene cosi'... che fa TUTTO comodo ai SIGNORI... -04

[gioacchino72]

Quello che mi fa imbestialire è la classica proposta 150€ in nero o 150+iva se fatturato...... come se poi la tassazione fosse solo l'IVA. I pagamenti in nero sono il male dell'Italia.

8 risotranti su 10 a fine pasto chiedono al cliente CANDIDAMENTE....

"Vuole la ricevuta" ? ....MA COME VUOLEEEEEEEEE ? -05 -05 -05

LIMORTACC.... ti impiccherei ogni 27 che ricevo la busta paga...
A me nessuno chiede.... "VUOLE PAGARE L'IRPEF ? "....

-04 -04 -04
Concordo appieno

[fa69]

supergippo, it quoto, ti straquoto e ti riquoto. Tutti sanno che qualcosa non và, ma tutti fanno finta di non vedere. Ho visto personale NON in regola, senza il permesso di soggiorno, lavorare DENTRO una ASL per conto di una cooperativa. Ho lavorato in un cantiere edile in cui c'erano dei posatori di piastrelle pagati 3 € l'ora in nero.Mia moglie lavora in un asilo nido di Milano. Il comune assume, o meglio assumeva solo laureati per l' incarico di educatrice, adesso molti nidi sono gestiti da cooperative che assume per lo stesso incarico anche persone senza nessuna preparazione.Penso che si possa andare avanti per mesi a scrivere e raccontare fatti del genere. A proposito quanto guadagna il parrucchiere del senato ? -d15

[SupeRGippO]

fa69, se ricordate bene anche nei negozi sotto al parlamento... NON FACEVANO GLI SCONTRINI...
E ieri hanno scoperto l'ultima di una SERIE IMMANE di TRUFFE A ROMA...

COOPERATIVA (basta co ste cooperative) di AUTORIMOZIONI che in combutta con vigili urbani RIMUOVEVA solo e solamente macchine di lusso e di valore poiche' i proprietari di una macchina simile la vanno subito a prendere e pagavano 130 euro piu' la multa per riavere la macchina...
HANNO DIMOSTRATO con un filmato che due macchine in divieto di sosta... una di LUSSO e l'altra no... Quella piccola e' rimasta li per giorni... -04 -04 -04
questo e' quanto e' diventato il nostro paese...
DOBBIAMO STARE SEMPRE in guardia ...ma non dai ladri... DALLO STATO....
secondo me il ladro e' MENO pericoloso... perche' ti puoi difendere...
DALLO STATO NON TI PUOI DIFENDERE... ed andiamo sempre peggio...

ADESSO SIAMO ARRIVATI AD OPERAI A TEMPO DETERMINATO che guadagnano 900 euro per 12 ore di fabbrica...

Fra 10 anni se continua cosi'.... HO PAURA A PENSARLO....
intanto siamo passati dal 6 per cento dell'impiegato MEDIO al 18 per cento che non arrivano a fine mese ....e cominciano a toglierci le case perche' non vengono pagati i mutui...

ARMATEVI RAGAZZI !!! ARMATEVI.... non e' allarmismo politico... E' REALTA' !!!!
-04 -04 -04

che brutto pero' #09

[sebyorof]

Riesumo questo post per raccontarvi una cosa che mi è accaduta oggi:
ricordandomi di questo post e dovendo oggi far forare i vetri con un foro da 32 e uno da 25, prima di andare dal vetraio sono passato dal bancomat a prelevare qualcosa.
vado dal vetraio e dico di forarmi la vasca per altro già incollata, e lui spiegandomi i rischi fa il lavoro, perfettamente riuscito! e alla fine quando chiedo il conto sapete quanto mi ha chiesto????
3 euro!!! al che ho detto ora se pago con 50 euro mi spunta in faccia!!!! :-D :-D :-D :-D :-D quindi nightrider, vieni qui a farti forare la vasca che con 45 euro ti fanno un colabrodo di vetro!!!! :-D :-D :-D

[blureff]

Donatello fa i buchi a 50 euro... -05 -05 -05

giangi1970, e nel biotopo della laguna che c'aveva messo... anche le granseole ?
:-D :-D :-D
giusto x giustificare la mia posiszione che gia che si sia fatto il mio nome me le fa girare in pieno (grazie pietro)che sia uno ho 10 fori non mi interessa,poi vengo io (se la strada non e ecessiva altrimenti chiedo un piccolo exstra)non mi faccio portare il vetro,poi do anche una mano a montare i raccordi di solito insomma un lavoro finito e fenzionante,quindi ci scappa sempre una mattinata di lavoro se non di piu ,le 50 euro e giusto simbolico x recupero spese ed una biretta ;-)
poi spesso sono vasche che hano gia dentro l'acqua,e in questo caso,il rischio del lavoro e solo del prppietario della vasca,poiche se mi dovessi prendere pure il rischio di fare un disastro x 50 euro,piutoso non lo faccio,poi molti possono confermare come lavoro

a nel 1999 quando montai la mia vecchia vasca x far fare i fori mera costato ben 300 delle vecchie lire,disposto a spoenderle poiche in 2 mesi nessuno vetraio me le voleva forare

nightrider e comprateli sti foretti #19 ;-) ;-)
visto che sei spesso ditro a farti vaschettine
ciao da blureff

[Opietro]

giusto x giustificare la mia posiszione che gia che si sia fatto il mio nome me le fa girare in pieno (grazie pietro)

-56 Non ho capito Donatello cosa vuoi dire -04 ????? non credo che il mio intervento sia offenzivo o provocante piuttosto voleva essere un aiuto per chi ne avesse bisogno e per chi li può fare sono stato chiaro -94