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preve84
12-12-2007, 21:16
ho notato molto sedimento (pulviscolo marroncino-bianco) sia sulle rocce e dietro la rocciata.
potrebbe essere anche lui la causa del prosperare delle filamentose sulle rocce?
mi chiedo.... ma è normale che le rocce continuino a "spurgare" dopo oramai quasi 8 mesi dall'inserimento?

Rompì
12-12-2007, 21:43
no non spurgano piu....cmq i sedimenti sono formati dagli escrementi dei pesci ...e dallo scavo di qualche verme che scava le roccietta e rilascia questo sedimento.......cmq per le filamentose controlla bene le sostanze inquinanti ;-)

fappio
12-12-2007, 21:43
preve84, prova ad usare della lana perlon sostituendola ogni 2 3 giorni , poi cerca di aspirare il sedimento e pulire le rocce con una pompa poco porenere attorno ai 300l

preve84
12-12-2007, 21:45
l'ho fatto per tutta l'estate "l'aspirazione rocce" #06 ma qui continuano a rilasciare roba... proverò ancora....

Rompì
12-12-2007, 21:50
ma io la sifonatura e spolverata di fondo e rocce lo faccio ogni settimana.........o lo si dovrebbe fare ogni seet senno alghe #06

preve84
12-12-2007, 21:53
io il cambio d'acqua + sifonatura lo faccio settimanalmente... ma i sedimenti rimangono!

fappio
12-12-2007, 21:55
preve84, probabilmente è il sedimento che ricade sopra le rocce , dopo aver smosso , metti lana per cercar di rimuovere il particolato

Rompì
12-12-2007, 21:58
io il cambio d'acqua + sifonatura lo faccio settimanalmente... ma i sedimenti rimangono!ma le spolveri le roccie??

preve84
12-12-2007, 22:00
fappio, il problema è.. dove la metto la lana? #24

rompì2, no, non le spolvero. prendo la pompa di movimento e con il getto smuovo il sedimento dietro alle rocce, poi aspiro.

Rompì
12-12-2007, 22:02
e spolverele ed avrai miglioramenti.......

fappio
12-12-2007, 22:16
preve84, non lo so , prima di qualche pompa ....

preve84
13-12-2007, 09:32
fappio, ne ho un pezzo dentro il letto fluido per evitare che le resine vadano in vasca.... ma è molto piccolo... non saprei proprio dove metterla...

Rive Gauche
13-12-2007, 11:14
Ciao preve84,
scusa l'intromissione in un tuo topic, ma anche io ho il tuo problema. Anzi, forse è leggermente diverso perchè io ho iniziato la maturazione da pochi giorni, però le mie rocce continuano a perdere sedimenti..
Ad ogni modo, prima di aspirare il fondo, dirigo il getto delle pompe di movimento sulle rocce, dopodichè le spengo per lasciare depositare lo sporco e successivamente aspiro. Oltre al fondo, cerco anche di aspirare un po le rocce passando il tubo su di esse... ma quelle continuano a sporcarmi l'acqua... -04
Un saluto
Rive Gauche

preve84
13-12-2007, 11:19
Rive Gauche, fai pure! il forum è di tutti! ;-)
gaurda io sono andata avanti tutta l'estate a sifonare ben due volte la settimana.. e guarda che ho ancora in vasca! -04

Rive Gauche
13-12-2007, 12:36
gaurda io sono andata avanti tutta l'estate a sifonare ben due volte la settimana.. e guarda che ho ancora in vasca!


bene... mi tiri mooooltooo su il morale.... #12 #06 -05

preve84
13-12-2007, 13:12
Rive Gauche, :-D

Robbax
13-12-2007, 13:51
preve84, di sedimento ne avrai sempre...sia i pesci, le lumache,e tutti gli organismi presenti nelle rocce producono escrementi...quindi è anche normale averlo...l'unica cosa che puoi fare è soffiare sulle rocce con una pompetta e aspirarli:metti una calza con della lana alla fine del tubo...aspiri(filtri) e ributti l'acqua filtrata ;-)

preve84
13-12-2007, 18:13
ma sei io soffio sulle rocce si alza un polverone pazzesco che mi si rideposita ovunque.... idem se smuovo il sedimento dietro la rocciata....
forse l'idea migliore sarebbe quella di fappio, ma dove cavola la metto sta lana -04

fappio
13-12-2007, 19:07
preve84, il sedimento ci sarà sempre , è bene comunque eliminare gli eccessi , , potresti usare una pompa , creare una griglia sull'aspitazione , con un pezzetti di tubo volendo , e ricoprirla di lana , le maxijet , hanno già qualcosa del genere in dotazione ,

preve84
13-12-2007, 21:07
fappio, quindi praticamente aggiungere una pompa da usare solo per quello scopo?
ora in vasca ho una eheim compact 1000 per il letto fluido, come potrei mettere la spugna mantenendo però la pompa attiva per il letto fluido?

fappio
13-12-2007, 23:08
preve84, non ho presente com'è il tuo acquario , se posti qualche foto vedremo di trovare una soluzione , la sump non c'è l'hai ?

Robbax
13-12-2007, 23:32
preve84, pensato un filtro esterno?lo riempi di lana e spugne,aspiri dove serve(rocce e fondo) e poi lo levi ;-)

preve84
14-12-2007, 09:38
robbax, non avrei volgia di spendere altri $$$ ;-)

fappio, dai un'occhiata al link nel profilo http://www.webalice.it/preve1984/
no.. niente sump (per ora)

fappio
14-12-2007, 19:06
preve84, ma nonn avevi un filtro a zainetto ?

preve84
14-12-2007, 21:10
fappio, avevo l'eheim professional II, ma era enorme per questa vasca e l'ho venduto.

oggi ho fatto il solito cambio settimanale del 10% e ho provato a togliere un po' di filamentose.... ho preso uno spazzolino da denti e ho grattato un po'... che cosa è uscito fuori -05 #06 #06 polvere dovunque e le filamentose venivano via con estrema facilità, ma sotto di loro c'era tutto il sedimento.... speriamo di non aver fatto casini.. al massimo ricrescono! -28d#

mentre lo facevo ho sbicchierato lo skimmer, chiuso tutta l'aria e messo un pezzo enorme si lana davanti al tubo di aspirazione.... ha raccolto benissimo... era sporchissimo! ora l'ho tolto anche perchè l'acqua è bella limpida....

a fine lavoraccio ho aggiunto una fialetta di biodigest+bioptim.... speriamo... dite che ho fatto male raschiare? #24 non le sopportavo più! #06

fappio
14-12-2007, 23:29
preve84, il sedimento , non è tossico , ...a luci come sei messa? ricorda che uno spettro non completo privilegia le alghe ,

preve84
15-12-2007, 09:09
fappio, meno male!
luci.... 4 T5 da 24W da 10000°K + 1 T5 da 14000°K + 1 T5 da 22000°K
a febbraio quando cambio le luci metto le due attiniche uguali da 22000 °K

giangi1970
15-12-2007, 16:39
preve84, a luce sei a posto...
I sedimenti ce li avrai sempre,credimi -04 -04
Io ho avvianto la vasca da 11 mesi e tutt'ora ho sedimenti quasi come all'inizio.....
Il trucco sta' nel mese di buio in cui si dovrebbero spostare ripetutamente le rocce e dirigergli contro le pompe di movimento....a ogni spostamento sifonare....
Il sedimento proviene dalle rocce che hai sotto la rocciata e che vengono mosse poco dalle pompe.....
Comunque dipende molto da rocce a rocce...le mie eranoe restano sporchissime....
Per il tuo litraggio va benissimo anche uno di quei filtri a zainetto da 15€ che trovi agli zooplanet o simili....lo svuoti completamente e lo fai girare solo con la lana finche l'acqua non torna limpida...
Al 99% e proprio il sedimento a crearti le basi per le filamentose....
Sifona sifona e ancora sifona......e quando lo fai pensa a me che ho avuto la bella idea di farmi un 400l...e pensa a quanto devo sifonare per pulirlo #23 #23 :-D :-D

preve84
15-12-2007, 17:06
giangi1970, mi rallegri molto così #13
la prox primavera allestisco un 240 litri.... andiamo bene -05

giangi1970
15-12-2007, 17:24
preve84, Bhe sicuramente farai una minimaturazione con le rocce che ti mancano nella vasca nuova......approfitta del periodo di buio per sifonare,anche tutti i giorni,male non fa'....e ti risolvi parecchie rotture successive.....

preve84
15-12-2007, 17:29
no no.. tengo 2 vasche ma le collegherò tramite un unica sump :-))

fappio
15-12-2007, 17:46
giangi1970, il sedimento è formato principalmente dalle feci dei pesci alghe morte muco batteri ....

fappio
15-12-2007, 17:48
preve84, le luci vanno cambiate ogni 6 mesi

preve84
15-12-2007, 17:50
fappio, mi avevano detto qui sul forum di aspettare a cambiarle assieme (perchè una plafo è stata messa 3 mesi dopo l'altra).. in pratica a febbraio i prmi tre T5 avrebbero 10 mesi e gli altri tre 6 mesi.... che faccio?

giangi1970
15-12-2007, 18:00
fappio, Principalmente si.....ma ti assicuro che il mio sedimento e' fatto anche di fanghiglia che continua a staccarsi dalle rocce.....ma probabilmente stiamo parlando della stessa cosa.....la chiamiamo in maniera diversa.......

fappio
15-12-2007, 20:37
preve84, 10 mesi , sono tanti , specialmente per quelli bianchi....non dico che la causa delle filamentose sia questa , ma di certo aiuta

preve84
15-12-2007, 21:07
fappio, quindi che diresti di fare? sostituirli già tutti e 6? considerando che i più "giovani" hanno 5 mesi....... che faccio? il punto è che volevo sostituire tutto assieme per fare meno casini... ma se non conviene ne cambierò 3 per volta...

fappio
15-12-2007, 23:23
preve84, aspetta che tutti siano da cambiare , poi quando li cambi , darai battaglia seriamente alle alghe

preve84
16-12-2007, 10:03
per "seriamente" che intendi? che dovrei fare? :-))

fappio
16-12-2007, 11:28
preve84, cambi settimanali del 20% anche più ,cercando di esportare il più possibile , spiega meglio cosa intendi fare col nuovo avquario , potrebbe essere una buona occasione per combatterle

preve84
16-12-2007, 12:45
in pratica:
- avvio la maturazione come si deve della nuova vasca da 240 litri, con sump che contiene skimmer H&S 150-f2001, e riscadatore shego da 300W.
- una volta maturata questa vasca collego la vaschetta attuale alla sump cpn tracimatore della tunze e elimino l'attuale deletec 300, il riscaldatore, il letto fluido (che eventualmente andrà in sump) ecc ecc....ma ovviamante manterrò due illuminazioni differenti. in pratica vorrei gestire con una sola sump 2 vasche: la piccola con solo molli e la futura da 240 di soli SPS e qualche LPS. in più trasferirò il monodactylus e due pescetti in quella da 240 per allegegrire il carico.

il problema è: facendo in questo modo riuscirò ad eliminare il problema alghe? o dovrò rifare la maturazione (che in pratica non è avvenuta come si deve) della vaschetta? ovviamente nel caso di nuova maturazione sarà tutto da rivedere....

fappio
16-12-2007, 13:39
preve84, sicuramente con il nuovo sitema le cose miglioreranno , io comunque se fossi in te , eliminerei la più piccola e travaserei tutto in quella grossa , con la maturazione a dovere però , anche io sono partito da poco con la mia nuova vasca

preve84
16-12-2007, 14:56
fappio, si in effetti ci avevo pensato... solo che... potrei tenere i molli che ho ora e aggiungere tutti SPS? conta che ho un sarco, litophito, lobophiton, zoanthus, capnella, vari discosomi e una sinularia.... non vorrei proprio venderli... che fare?

fappio
16-12-2007, 16:19
preve84, certo che puoi...

preve84
16-12-2007, 16:33
fappio, #24 ma non c'è il problema delle sostanze tossiche che rilascino i molli?

fappio
16-12-2007, 17:11
preve84, bè , non devono toccarsi , anche se in alcuni casi non succede niente , poi i carboni come lo schiumatoio rimuovono tutto , moltissimi acquari hanno mollli e duri assieme ...io ho anche un'anemone

Robbax
16-12-2007, 19:46
fappio, vero...io ho parazoanthus gracilis e un sarco che tocca una digitata viola e rimangono entrambi aperti...certo quando i molli e i duri vengono a contatto rilasciano terpeni ma sono facilmente removibili con del carbone...ovviamente se il contatto è minimo...questo comunque succede anche tra 2 sps... ;-)

fappio
16-12-2007, 20:45
robbax, le guerre chimiche avvengono comunque anche negli acquari con i coralli duri , il problema prinmario è che molti molli urticanti ,posso invadere la vasca

preve84
16-12-2007, 21:06
ahhh, ho capito ora! io pensavo che in qualsiasi caso, anche senza contatto i molli rilasciassero i terpeni.....
bhe.. allora potrei rivalutare la cosa di tenere due vasche....
dite che in un 240 litri un monodactylus, un clarcki, due aruanus e un frenatus creerebbero troppo inquinamento? ovvio... se stanno attualmente in 80 litri credo che in 240 ci sguazzano.. però non saranno troppi anche per il 240?

Robbax
16-12-2007, 21:49
fappio, certamente....
preve84, secondo me posono andare tranquillamente quei pesci in 240litri...comunque di terpeni ne rilasciano costantemente i molli anche senza contatto anche se in dosi minori rispetto a quando c'è un contatto...come dice fappio, alcuni molli sono molto urticanti e rischi di bruciare gli sps(alcuni discosomi,briareum.....) ;-)

fappio
16-12-2007, 21:55
preve84, quei pesci vanno bene

preve84
16-12-2007, 22:07
grazie mille.... allora valuterò l'idea di tenere una sola vasca.... almeno farò la maturazione come si deve e... speriamo nelle poche filamentose! :-))

Robbax
16-12-2007, 22:17
preve84, dai che sta volta con la giusta partenza andrà sicuramente meglio ;-)

fappio
16-12-2007, 22:19
preve84, se fai le cose fatte bene , non ci saranno , problemi , anzi...potrai debellarle del tutto , se vorrai quando sarai pronata valuteremo il da farsi , la mia è un 80x80x55 con il 150monopompa illuminato da una 250w con 50w di attinici

percivaldo
16-12-2007, 23:35
preve84,
ma la tua nuova vasca quando parte???

preve84
17-12-2007, 09:07
fappio, molto simile alla mia... 80x60x50... ho già tutto... mancano solo i $$$ per prendere le rocce!!! io invece ho preso un lumenarc 4 da 250 + 2 T5 da 24W

percivaldo, :-)) credo e spero verso la primavera 2008.. raccimolo un po' di quattrini e poi inizio a prendere le rocce da spurgare.... poi le altre.... non vedo l'ora! #17

fappio
17-12-2007, 19:28
preve84, anche io ho un lunemarc 3 , nel mercatino trovi tante offerte per le rocce

preve84
17-12-2007, 21:03
fappio, la mia idea sarebbe quella di prendere delle rocce fresche indonesiane e farle spurgare.. magari un 10-15 kg. i restanti kg li prenderei sul mercatino....
a proposito... che consigli come tipologia di rocce? fiji, indonesia, qualche heliopora?

fappio
17-12-2007, 21:32
preve84, io prenderei tutte rocce il più pulite possibili , in modo da accellerare al massimo la maturazione , poi al limite quando la vasca sarà ben avviata potrai inserire qualche roccia nuova ....fiji e indonesia

preve84
18-12-2007, 09:13
fappio, io avevo intenzione di farle spurgare un mese o più e solo dopo metterle all'interno della vasca e aggiungere le altre prese dal mercatino....
se le aggiungo in un secondo momento non mi creano un casino di inquinanti? senza contare che epr fare un bel lavoro dovrei modificare un po' la rocciata....

fappio
18-12-2007, 19:46
preve84, se comperi rocce nuove e le fai spurgare un mese , diventano vecchie , o meglio parte di quel vivo che hai pagato profumatamente ,muore , diventando simili a rocce vecchie ...
se le aggiungo in un secondo momento non mi creano un casino di inquinanti?

si ma mica ne devi mettere tante , una roccetta da 1 2 kg , magari con qualche incrostazione particolare che ti piace ,

preve84
19-12-2007, 09:34
fappio, ahhhh! ok! ora ho capito! ;-)

fappio
19-12-2007, 19:17
preve84, se comperi circa 50kg di rocce proveniente da 2 3 acquari ben funzionanti , inserirai tutto quello che ti serve

preve84
20-12-2007, 08:48
quindi è "inutile" spendere di più per le rocce fresche....

fappio
20-12-2007, 19:56
preve84, no ,proprio inutile non direi , io non ne metterei mai grosse quantità nella mia vasca , nel mio attuale 350l , ho inserito circa 50kg di rocce super spurgate , ho potuto inserire immediatamente qualche discosoma e zoanthus , ( si sono aperti subito senza nemmeno la luce ) e dopo nemmeno 1 mese , tutti i duri , i valori sono prossimi allo 0 , i pesci (4 piccoli)li inserirò appena possibile , sicuramente con l'anno nuovo comunque ..., , fin che non si mettono i pesci , tutto si rimedia facilemtne ;-)

fappio
20-12-2007, 20:00
preve84, a dimenticavo ... se tu avessi lunghi tempi a disposizione , (mesi ) un bel dsb , e somministrazioni giornaliere di fito , a quasto punto , ti suggerirei rocce freschissime

preve84
20-12-2007, 21:15
bhe.. tempo ne ho.. solo che di DSB ne so proprio zero! non vorrei complicarmi troppo la vita! #13
drei che un bel berlinese è la soluzione migliore!

fappio, pensavo avessi dei pesci! io sono sempre un po' titubante sull'inserimento della mia marmaglia nella nuova vasca, ma se "regge" questa piccola.... speriamo di non avere ancora problemi con filamentose & company!

fappio
20-12-2007, 22:56
preve84, si , pesci ne ho 4 , ma ancora nel 200l per il momento , ....
bhe.. tempo ne ho.. solo che di DSB ne so proprio zero!
il dsb , è un fondo sabbioso alto circa 10cm fatto con sabbia finissima , non te la complichi tanto , però si riescono ad ottenere ottimi risultati con sistemi più semplici e gestibili.....brevemente io farei così : sicuramente per qualche mese , avrai 2 vasche in funzione , inserimento rocce vive , circa 25kg spurgate , con sale ed acqua di qualità , dopo una settimana inizio fotoperiodo dopo 2 3 settimane a fotoperiodo ultimato , potrai inserire solo i coralli con rocce della vasca vecchia , lasciandone solo qualcuna ....(discosomi e zoanthus potrai inserirli anche prima ovviamente se i valori lo consentono , ma sefari come detto , da subito no3 e po4 saranno proissimi allo 0)dopo circa 1 mese anche più dall'introduzione dei coralli potri inserire i pesci ....in una vasca del genere , le filamentose , avranno vita breve , ovviamente non dovrai inserire alcun tipo di nutrimento , lentamente i coralli lo schiumatoio e le coralline , assorbiranno qual poco di nutrimento che troveranno in vasca ...in questo periodo , la vasca dovrà essere osservata molto scrupolosamente , si deve osservare l'endamento dello sviluppo algale , e la salute dei coralli ....

preve84
21-12-2007, 21:43
bhe... non sembrerebbe poi così complicato....

fappio
21-12-2007, 22:37
preve84, non è difficile , ma nemmeno semplicissimo , bisogna creare una struttura sul fondo che resti appena sotto il livello della sabbia , dove appoggiare le rocce , poi anche il movimento deve essere adeguato se no fai le voragini , e trovo il link di un forumista che ha postato delle foto , te le faccio vedere

preve84
22-12-2007, 21:34
più o meno un'idea ce l'ho... ho letto qualcosa su Rovero... certo che bisognerebbe avere una vasca bella profonda....

fappio
22-12-2007, 23:36
preve84, si , io comunmque se fossi in te , metterei solo rocce e poca sabbia