Visualizza la versione completa : Perche' KW non va usata con ZEOVIT?
paolotrust
10-12-2007, 20:29
Perche' la KW non va usata con il metodo Zeovit mentre il reattore di calcio si'?
Io, visti i colori indecenti della mia vasca (nonostante PO4 e NO3 a zero e' molto tendente al rosso scuro/marrone), iniziero' presto con zeovit ma non ho reattore di calcio, ho sempre usato la KW e col carico non eccessivo di coralli mi e' sempre bastata per avere calcio a 480. Ora come lo tengo alto il calcio, il ph e il kh?
E se continuassi con la KW a che problemi andrei incontro?
paolotrust
11-12-2007, 20:11
Ragazzi, so che e' una domanda difficile, ma sono convinto che in questo forum qualcuno lo sa di sicuro! Coraggio! #22
paolotrust
13-12-2007, 02:14
BLUREEF io credo che solo tu possa dare una risposta alla mia domanda!
Zeovit e' partita oggi:
200lt netti acqua
300gr zeolite
1goccia zeobak
1goccia zeofood
2 goccie zeostart2
reattore 3h on 3h off
Ma col calcio cosa faccio? Io continuerei con la kalkwasser
luigibasagni
13-12-2007, 09:40
sono 2 cose diverse, uno tende ad alzare il ph (Kw) l'altro lo abbasa (reattore di calcio)
puoi usare (secondo me) il tuo reattore di Kw.
i colori vengono fuori perche' i nutrienti sono bassi.
sei sicuro che i PO sono a 0,00
Essenzialmente è legato ai PO4, la KW fa precipitare i fosfati (che così tendono ad accumularsi al fondo con il rischio, comunque remoto, che in caso di abbassamento del PH rientrino in circolo molto velocemente).
I batteri del metodo zeovit provvedono invece ad una trasformazione dei PO4 e a una loro successiva eliminazione attraverso lo schiumato.
Usando il reattore di calcio la KW diventa superflua, anche percè in presenza di molti sps l'apporto di calcio fornito è troppo esiguo
Spero di essere stato di aiuto seppur molto ma molto sinteticamente
paolotrust
13-12-2007, 14:22
grazie delle risposte,
l'importante che non diventi dannosa la KW abbinata a zeovit, allora per ora vado avanti cosi' dato che non ho la possibilita' al momento di mettere un reattore di calcio.
paolotrust, in questo momento non ho il tempo materiale di scriverti (stò siliconando una vasca...), ma usando la funzione "cerca" avresti trovato più di una risposta a questa domanda... ;-)
La kw precipita fosfati, zeovit li utilizza per la moltiplicazione batterica, questo il succo... usando uno e l'altro il sistema non è in grado di processare il fosfato nella forma meglio metabolizzabile, inoltre il fosfato precipitasto per mezzo della kalk col tempo rischia di tornare in soluzione, e depositando su rocce e sabbia li trasforma in "substrato" fertile per alghe...
Torno ad incollare! :-)
:-D :-D :-D minkiazza che sintesi flavio #25
fabio.pa
14-12-2007, 15:31
awake, :-D :-D :-D
grandissima spiegazione a volo ..... #25 #25 #25
condormannaro
17-12-2007, 15:07
Perche' la KW non va usata con il metodo Zeovit mentre il reattore di calcio si'?
Io, visti i colori indecenti della mia vasca (nonostante PO4 e NO3 a zero e' molto tendente al rosso scuro/marrone), iniziero' presto con zeovit ma non ho reattore di calcio, ho sempre usato la KW e col carico non eccessivo di coralli mi e' sempre bastata per avere calcio a 480. Ora come lo tengo alto il calcio, il ph e il kh?
E se continuassi con la KW a che problemi andrei incontro?
Caro amico,
su questa domanda ho aperto un apposito thread un paio di mesi fa, o forse più.
Io uso zeovit ed anche, perlomeno per ora, il reattore di Kw.
La maggior parte degli utenti sono convinti che il contemporaneo utilizzo di zeovit e Kw sia dannoso, o comunque inutile.
Gli argomenti sostenuti sono in sintesi i seguenti:
1) La Kw fa precipitare i fosfati, il che interagirebbe con il ciclo zeovit, in cui i fosfati vengono aggrediti dai batteri.
2) I fosfati precipitati si accumulano, con il rischio che possano tornare i circolo alterando rapidamente l'equilibrio della vasca e fornendo terreno fertile per le alghe.
3) In ogni caso, la Kw non è in grado di sostenere il Ca ed il Kh in una vasca discretamente popolata da duri, e quindi la sua presenza sarebbe comunque superflua.
Personalmente ho ritenuto di continuare a provare, perchè non sono affatto convinto della dannosità del suo impiego. Al limite, e sto verificando, potrebbe in effetti essere inutile.
Il motivo principale per cui sto provando, è che mi interessa particolarmente uno degli effetti della Kw: il sostentamento del ph.
Anche la immediata disponibilità di ioni rappresenta un bel contributo.
Non sono del resto affatto convinto dei devastanti effetti sui fosfati. Secondo i miei test, ovviamente casalinghi, ho notato che i fosfati, pochissimi, in soluzione risultano essere proprio quelli di prima.
Tra l'altro ho avuto un crollo del ph in conseguenza di un terribile blackout di 16 ore. Non ho notato effetti particolari in vasca che possano essere imputati ad un ritorno in soluzione dei fosfati che, teoricamente, potevano essere precipitati.
Devo precisare, per completezza, che il mio reattore di Kw da diverse settimane non funziona a regime, perchè sto attendendo l'arrivo del nuovo agitatore magnetico (il precedente mi si è bruciato). Procedo quindi ad uno scuotimento manuale, con conseguente minor efficacia.
Il risultato delle mie osservazioni è quindi ancora precario e parziale.
Ciò che mi sento di escludere, perlomeno per ora, è l'evento catastrofico.
Non escludo di abbandonare l'impiego del reattore di Kw qualora, con il tempo, mi dovessi rendere conto della sua inutilità o comunque del suo scarso contributo.
Se dovessi decidere di procedere in tal senso, ti prego di tenerci aggiornati in modo che le nostre osservazioni possano essere confrontate.
Grazie
A presto
La pericolosita' detta dai produttori di Zeovit riguardo l'uso di KW assieme a Zeovit e' sopratutto legata alla possibilita' di azzeramento totale dei Po4 con i conseguenti problemi, con il sistema Zeovit si ha una quantita' di Po4 estremamente bassa ma controllata e mai portata a zero. Utilizzando KW dato l'utilizzo ed il metodo di preparazione, non si sa, e non si puo' sapere mai, esattamente di quanto i Po4 possano essere abbassati tramite precipitazione.
Ciao
paolotrust
22-12-2007, 14:22
Grazie a tutti per le risposte.
In questo momento mi trovo obbligato a usare la KW perche' il reattore di calcio non lo posso mettere per vari motivi.
Zeovit e' cominciato da 11 giorni con dosi molto basse e per ora sto continuando con la kw. Mi sembra, dico mi sembra che gia' i coralli stiano assumendo colori piu' netti sempre ancora tendenti al marroncino ma gia' si intravedono i colori originali.
Ieri ho fatto i test con salifert e i PO4 sono a zero (l'acqua del test e' rimasta completamente trasparente), certo ci vorrebbe un fotometro per capire esattamente come sono messo coi po4, se e' zero assoluto o zero virgola zero cosa.
Il calcio e' a 480, io ne doso molta di KW.
C'e' da dire per i fosfati che anche prima di iniziare zeovit erano a zero salifert cosi' come i nitrati.
Ora, non potendo mettere un reattore di calcio, o continuo con la KW o riprendo con Kent A+B che avevo abbandonato perche' dato il mio valore di Ca sempre alto mi sembrava inutile.
Questo e' un bel dilemma. Ho capito perfettamente il punto di vista sia di condormannaro, sia quello di ik2vov, e per me rimane il dilemma.
fabri fibra
27-12-2007, 15:45
Caro amico,
su questa domanda ho aperto un apposito thread un paio di mesi fa, o forse più.
Io uso zeovit ed anche, perlomeno per ora, il reattore di Kw.
La maggior parte degli utenti sono convinti che il contemporaneo utilizzo di zeovit e Kw sia dannoso, o comunque inutile.
Gli argomenti sostenuti sono in sintesi i seguenti:
1) La Kw fa precipitare i fosfati, il che interagirebbe con il ciclo zeovit, in cui i fosfati vengono aggrediti dai batteri.
2) I fosfati precipitati si accumulano, con il rischio che possano tornare i circolo alterando rapidamente l'equilibrio della vasca e fornendo terreno fertile per le alghe.
3) In ogni caso, la Kw non è in grado di sostenere il Ca ed il Kh in una vasca discretamente popolata da duri, e quindi la sua presenza sarebbe comunque superflua.
Personalmente ho ritenuto di continuare a provare, perchè non sono affatto convinto della dannosità del suo impiego. Al limite, e sto verificando, potrebbe in effetti essere inutile.
Il motivo principale per cui sto provando, è che mi interessa particolarmente uno degli effetti della Kw: il sostentamento del ph.
Anche la immediata disponibilità di ioni rappresenta un bel contributo.
Non sono del resto affatto convinto dei devastanti effetti sui fosfati. Secondo i miei test, ovviamente casalinghi, ho notato che i fosfati, pochissimi, in soluzione risultano essere proprio quelli di prima.
Tra l'altro ho avuto un crollo del ph in conseguenza di un terribile blackout di 16 ore. Non ho notato effetti particolari in vasca che possano essere imputati ad un ritorno in soluzione dei fosfati che, teoricamente, potevano essere precipitati.
Devo precisare, per completezza, che il mio reattore di Kw da diverse settimane non funziona a regime, perchè sto attendendo l'arrivo del nuovo agitatore magnetico (il precedente mi si è bruciato). Procedo quindi ad uno scuotimento manuale, con conseguente minor efficacia.
Il risultato delle mie osservazioni è quindi ancora precario e parziale.
Ciò che mi sento di escludere, perlomeno per ora, è l'evento catastrofico.
Non escludo di abbandonare l'impiego del reattore di Kw qualora, con il tempo, mi dovessi rendere conto della sua inutilità o comunque del suo scarso contributo.
Se dovessi decidere di procedere in tal senso, ti prego di tenerci aggiornati in modo che le nostre osservazioni possano essere confrontate.
Grazie
in pratica è così
simo1978
01-01-2008, 11:07
personalmente non ritengo così primario il problema dei fosfati, anche perchè penso che il potere di farli precipitare con la KW sia molto modesto, trascurabile rispetto a quello che può fare un sistema a riproduzione batterica.
il problema principale lo individuerei nel fatto che le zeoliti adsorbono anche carbonati e non in quantità trascurabile. utilizzando KW ed il reattore di calcio, già si immette più calcio rispetto ai carbonati, se poi le zeoliti adsorbono anche carbonati.... in breve tempo si avrà uno squilibrio.
se usi KW con le zeoliti, dovresti controllare spesso il rapporto Ca/KH per integrare efficacemente i carbonati riportando l'equilibrio.
condormannaro
01-01-2008, 13:49
Interessante.
Occorre quindi verificare questo aspetto nell'arco di un periodo apprezzabile.
Grazie.
A presto
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