Cardinali con puntini bianchi - ora anche in tutta la vasca

[scriptors]

giovedi sera ho preso due piccoli cardinali, oggi (sabato) mi sono accorto che presentano molti puntini bianchi, anche sulle pinne trasparenti

i pescetti per il momento li ho messi in una bottiglia da due litri ...

consigli ?

conviene mettere qualcosa in vasca come prevenzione per gli altri pesci ?

in casa ho solo blu di metilene ad 1% di soluzione

[ALEX007]

si tratta di ictioftriasi,la cosidetta "malattia dei puntini bianchi",va bene il blu di metilene e durante il trattamento(di 3 giorni)devi alzare un pò la temperatura
i pescetti per il momento li ho messi in una bottiglia da due litri ...

-05 -05
non hai qualcosaltro,ad esempio un secchio pulito?

[scriptors]

già cambiato 'vasca' ... bacinella 30x30x8cm d'acqua con circa 2 litri d'acqua dell'acquario (la fregatura è che la vascetta da 15 - 20 litri è già impegnata)

che percentuale di blu di metilene va bene ?

conviene metterne un po anche nella vasca principale come precauzione ?

[lele40]

il blu di metilene e' un antibatterico nn antiparassitario ,utile per la cura dell'ittio

[scriptors]

infatti sapevo che i puntini sono causati da 'vermetti' che si infilano e crescono sottopelle andando poi in profondità e causando la successiva morte del pesce

non capivo come un antibatterico fosse utile al caso, ma avevo letto più di un post in cui era consigliato #24

quindi ?
qualcosa da trovare in farmacia o in negozio ... consigli ?

[lele40]

costawert,cotraix sono i piu' conosciuti,del primo ho esperienza personale.

[scriptors]

#24

su questo stesso sito dice, come in altri, che:

'Trattamento: la cura dell'ictio si effettua con blu di metilene, diluendo 3 ml di soluzione 1:100 ogni 10 litri di acqua dell'acquario.'

http://www.acquaportal.it/Articoli/Dolce/MalattieAlghe/malattie/PROTOZOI.asp

[betoken]

#24

su questo stesso sito dice, come in altri, che:

'Trattamento: la cura dell'ictio si effettua con blu di metilene, diluendo 3 ml di soluzione 1:100 ogni 10 litri di acqua dell'acquario.'

http://www.acquaportal.it/Articoli/Dolce/MalattieAlghe/malattie/PROTOZOI.asp

Costawert e contraick hanno come "ingrediente" il blu di metilene.
Vai tranquillo.

[lele40]

in questo caso lo usano ocme "diluente" ed inoltre essendo un blando antibatterico ,male nn fa e previene formazioni di origine batteric a,il verso antiparassitario e' il verde di malachite!

[scriptors]

non rischio di 'colorarmi' tutto l'acquario ?

viene via con i cambi successivi ?

(mi preoccopo per piante, legni e ghiaia ... restano blu o verdi?)

[lele40]

bhe sicurmamente dopvrasi filtrare a crbone attrivo e successivamente fare un cambio di acqua per nn die che diovrai iaggiungere attivatori batterici,.

[scriptors]

azz ...

e se lasciassi i due cardinali in quarantena per il momento:

se per una settimana non vedo nessun puntino sugli altri posso stare tranquillo ?

non mi va di ricominciare ... almeno vorrei evitare se possibile

[ALEX007]

si potrebbe fare,aspetta e vedi cosa succede....se compare pure agli altri vai sulla vasca.

[gfshalla]

dove si può comprare il blu di metilene? se costa di meno di quei costosi prodotti io quasi quasi uso quello...

[scriptors]

posso dire che il blu di metilene non serve a nulla ... almeno contro i puntini bianchi #07

si compra in farmacia

[gfshalla]

come non serve a nulla? non ha fatto alcun effetto?

[scriptors]

nada, un cardinale è passato a miglior vita completamente aperto dai puntini ... ed erano in acqua 'blu scuro'

ieri sera ho avuto l'amara sorpresa di vedere tutti gli altri cardinali coperti di puntini in vasca -04

e la bella sorpresa di vedere gli Hasemania spruzzare uova per tutta la vasca e 'fare i porcelli' come matti :-D

speravo non mi capitasse mai ... ma mi toccherà fare la cura in vasca ... oggi vedo di trovare il costawert #07

certe volte il 'mal comune' non è pernulla un mezzo gaudio :-( :-( :-(

da quanto letto però mi sa che dovrò rivedere qualcosa sulla conduzione della vasca ... e ci devo pensare parecchio ... credevo di essere fin troppo pignolo #23

per il momento sono affetti solo i cardinali #24

l'altro dubbio era riguardo l'aumento della temperatura, quasi tutti gli ospiti della mia vasca hanno temp massime (preso dalle schede) di 26 o 27 °C

basterà il costawert ?
se porto la temperatura a 30°C non rischio di peggiorare lo stress ai miei pesciotti ?
dovrò dimezzare le dosi avendo caracidi ?

[scriptors]

ps. ho letto che il prodotto in questione non dovrebbe essere dannoso per le melanois, qualcuno può confermare ?

[gfshalla]

accidenti....hai un bell'acquarione, ma secondo me ci sono poche piante...
quanto ti e' costato il prodotto?

[scriptors]

6,5 euro 50ml
come fai a dire che ho poche piante #24 (se ti riferisci al link 'Foto al 30.11.07' lo devo aggiornare avendo messo altre 3 echinodorus (tipo da ricercare) ... ma non credo di essere scarso a piante ... devo dargli anche il tempo di crescere ;-) )

[angeldavid]

o e ittio o e la malattia dei tetra

[scriptors]

inserite 55 gocce di costawert ...

[lele40]

scriptors, quoto

[gfshalla]

scriptors, quoto

quoto cosa? -28d#

cmq ho inserito ieri 44 gocce... vi postero' i risultati...ps il negoziante me l'ha fatta pagare 8 euro la boccettina...che ladro...

[scriptors]

non mi tornano i conti #24

secondo istruzioni sono 22 gocce ogni 40 litri (almeno quella che ho io)
se si hanno caracidi in vasca la quantità va dimezzata (probabilmente il quote era su quello ;-) )

ora 44 gocce sono poche per un 100 litri senza caracidi e troppe per un 100 litri con caracidi (e mi sembra che tu abbia i neon in vasca)

avresti dovuto mettere 27,5 gocce (se hai caracidi) o 55 gocce se non hai caracidi

scusa la 'pignoleria' ma è una maniera anche questa di confrontare le idee :-)

[gfshalla]

-05 COSA?!?!?
io ho letto 22 gocce per 40 l!!!!
ho i cardinali si in vasca!!!!! e adesso?! me li ritrovo morti?!?!
cmq ho messo 44 gocce perche' i litri effettivi sono un'80ina...

[scriptors]

non so che dirti ... è la mia prima esperienza a riguardo (spero anche l'ultima -04 )

io sinceramente non ho ne attivato l'aeratore ne spento la CO2, ed in mattinata i pesci li vedevo belli vispi #24

il dubbio è che, attivando l'aeratore e spegnendo la CO2, avrei innalzato in breve tempo il PH e tra PH, temperatura portata da 24 a 27, medicinale .... poveri pesciotti #07

quindi, magari sbagliando, mi son detto faccio le cose con calma e metto solo il medicinale ... poi vediamo che succede ...

[gfshalla]

io non ho più la co2 quindi vado tranquillo...l'areatore non l'ho messo in funzione perchè fa un casino della madonna...

[lele40]

gfshalla, che il blu di metilene nn serve a nulla contro l'ittio!

[gfshalla]

infatti ho comprato il costawert della sera!

[gfshalla]

ora sono al secondo giorno di trattamento, e i puntini bianchi sono spariti! XD
happy!!! ne ho combinata una giusta!
ora ho comprato il carbone attivo della askoll (quello nella calza) e mi domandavo quando va messo, e per quanto tempo! dopo quanto devo toglierlo?
è possibile riutilizzarlo? il negoziante mi ha detto che dura un mese...ma non mi fido...

[lele40]

gfshalla, termina prima la terapia,e poi filtri!

[gfshalla]

capisco, ma quanto dovrebbe durare la terapia?
sulle istruzioni dice "in casi persistenti ripetere il trattamento al 5 e 7 giorno"
quindi non mi fornisce nessun indicazione.
quindi...?

[lele40]

se la patologia e ' rientrata ,nn devi rifarla. e fno qui no dubbi.
quindi al 7 giorno filtri per 24 ore carbone e dopo 24 ore cambiodel 30% di acqua ,con particolre attenzione alla temp di immissione della nuova acqua.
se invece la situazione nn e' rientrata,io personalmente ho sempre filtrato per 24 ore e rifatta la terapia.mentre le istruzioni nn dicono cosi' ma dicono di ripetere il trattamento del 5 e 7 giorno...dove' il problmema??? :-)

[xmisteryx]

forse non l'ho letto io oppure è stato dimenticato...
è importante alzare la temperatura almeno di un grado in modo che i parassiti si sviluppano prima e si staccano per riprodursi in questo modo sono più vulnerabili e ce la fai anche con mezza dose di medicinale visto che i caradici non sopportano più di mezza dose

[scriptors]

io oggi devo mettere la terza (5° giorno) dose dato che i cardinali hanno ancora i puntini -04

credo che andrò avanti anche il 7° giorno

a questo punto, ma mi auguro di no, non so se continuare a oltranza, se non dovessero sparire, o fermarmi per 15gg #24

[ilconte]

Purtroppo anch'io sto lottando con questa fastidiosa malattia nel mio acquario. Non vuole più andarsene, inoltre il costawert intorbidisce l'acqua enormemente squilibrando i batteri filtratori.

[gfshalla]

.mentre le istruzioni nn dicono cosi' ma dicono di ripetere il trattamento del 5 e 7 giorno...dove' il problmema??? :-)

oh, nella mia boccetta c'è scritto come ho detto in precedenza.. non so voi...

ok, grazie cmq... #36# ciau!

[scriptors]

ho portato la dose a 66 gocce #24

[gfshalla]

io nel mio 80 litri circa netti ho messo altre 24 gocce...
finita la cura prendero' in farmacia delle vitamine (il nome l'ho trovato nel sito) per fargli una cura ricostituente....li ho stressati un po' ultimamente...

[scriptors]

dopo otto giorni ho visto ancora un cardinale con qualche puntino sulle pinne (dorsale e della coda) -04 -04 -04

agli altri sembrano sparite anche se vedo delle chiazze marrocino/rosso molto chiaro sui fianchi #24

lascio perdere per qualche giorno e filtro o metto la 5° dose domani sera ?

[gfshalla]

io ho messo la dose del 7 giorno, e non ci sono più stati problemi già dal quinto giorno... stasera ho messo il carbone attivo...mi chiedevo...annulla pure il fertilizzante il carbone attivo?! #24

[scriptors]

UP

metto la 5° dose o aspetto qualche giorno ???

[gfshalla]

come sta andando la cura?! stanno guarendo?
#24

[scriptors]

sono ancora con i puntini (solo i cardinali)

l'altra volta ho messo la dose piena 110g, credo il problema sia dovuto al fatto che i cardinali dormono sul fondo e quindi il costawert non riesce ad uccidere in breve tempo i parassiti che si incistano subito

devo provare a dirigere il getto della pompa verso il basso in modo da avere più corrente sul fondo #24

[scriptors]

ho peggiorato la situazione dirigendo il flusso verso il fondo, i cardinali sono ancora più pieni, alcuni puntini sono diventati dei brufoloni -04

scongiuri a parte, per fortuna gli altri ospiti della vasca sono 'sani come pesci'

ricapitolando:
1° giorno -> 55 gocce (metà dose causa caracidi)
3° giorno -> 55 gocce (solo due presentano qualche puntino)
5° giorno -> 66 gocce (nessun miglioramento)
7° giorno -> 110 gocce
9° giorno -> 110 gocce (tutti i cardinali con numerosi puntini gonfi
)

Costawert - 22 gocce x 40 litri

credo che continuo fino a finire il flacone #24 -04

[gfshalla]

hai un areatore in funzione? cmq ho letto da qualche parte un'ottima giuda per questa malattia, di lele32.. dacci un occhio...

[scriptors]

l'aeratore non l'ho attaccato per evitare sbalzi di PH e stressare anche gli altri pesci

[carlottag]

io sto usando il trattamento della tetra, devo somministrarlo tutti i giorni per 5 giorni?

[scriptors]

posso solo consigliarti di seguire le istruzioni

a me il costawert non ha dato nessun risultato, anzi la situazione cardinali è pure peggiorata (ho provato anche ad aumentare la temperatura fino a 30°C)

stò continuando a giorni alterni con 110 gocce di costawert (dose consigliata) ma senza risultati evidenti

aspetto che alcuni puntini si aprano per vedere cosa succede :-(

[scriptors]

Mi è venuto un dubbio #24

Possibile che quando metto il costawert l'acqua si colora di verde e la mattina dopo è già trasparente ?

Se il principio attivo è il verde di malachite e non resta in sospensione dove finisce ???

nel fondo (ma è sempre dello stasso colore), nel filtro o dove ???

non vorrei che sia questo motivo a non far funzionare la cura (un cardinale mi ha lasciato) #09 :-(

ps. non ho carbone

[scriptors]

costawert finito -> risultati zero

preso eSHa EXIT ...

#24

[carlottag]

Ciao, io ho finito la cura ieri e ti riporto la mia esperienza:

ho usato contraik e seguito minuziosamente le istruzioni riportate tra i topic importanti di questa board.

Quando ho inserito il trattamento l'acqua era diventata blu/verde e il giorno dopo era tornata vagamente trasparente. Dico vagamente, perchè alla fine tutti gli arredi e i pesci avevano cambiato completamente colore e il tutto era diventato opaco. Ho aspettato 5 giorni, le petitelle poverine avevano una pancia che a momenti esplodevano, ho acceso l'areatore man mano che alzavo al temperatura e credo abbiano subito uno chock non da poco per poi cmq riprendersi.
Il 4 giorno il botia aveva ancora qualche puntino, ma la mattina del 5 era sparito tutto. Ho aspettato la sera, sono andata a comperare taniche di acqua osmotica, carboni e dopo cena ho provveduto al ricambio. Durante il pomeriggio però una petitella ha ceduto... era quella con la pancia più gonfia e più rimbambita di tutti.. l'avevo vista così fin dal primo giorno..l'ho trovata esanime vicino al filtro poverina.

Dopo aver cambiato l'acqua, pulito il filtro, aggiunto carboni e batteri ho rimesso in moto tutto diminuendo ogni 12 ore circa la temperatura dell'acqua e le bolle.

Ora è tutto splendido, i pesci sono di ottimo umore, brillantissimi e sempre super affamati...

non so se togliere la pietrina porosa o lasciarla con un po' di ossigeno.. che dite?

ps. Contraik sì è rilevato ottimo, io mi sono affidata molto ai vostri consigli. Stai attento al tipo di pesci che hai in acqua, i caracidi sono parecchio sensibili a quel trattamento e devi diminuire (dimezzare addirittura se non sbaglio) le dosi.

ciao!

[carlottag]

ma noo! #07

dopo 3 giorni dalla fine della cura ora è ricomparso un puntino bianco sulla pinna del botia.

ho lasciato la temperatura a 28 e l'areatore continuava ad ossigenare...
com'è potuto ricomparire?

ma come faccio..-( :-(

:-( :-(

[scriptors]

#07 da quel poco che mi è sembrato di capire ormai questi benedetti 'puntini' sono diventati sempre più resistenti ...

il sistema migliore resta sempre quello di associare alla cura vitamine e 'buon cibo' in modo che la 'guaina' protettiva naturale dei pesci faccia il proprio lavoro

credo di aver capito, a mie spese, che l'errore principale avvenga durante i cambi acqua ... eventuali stress (differenza di temperatura e durezza) vanno ad intaccare la mucosa e i 'puntini' si insediano -04

altra cosa, secondo me, bisognerebbe dosare l'antiparassitario tutti i giorni, forse anche due volte al giorno, ma bisognerebbe essere certi sulle variazioni del dosaggio #24

... e per finire bisognerebbe suggerire ai miei cardinali di non dormire sul fondo #07

[scriptors]

ma quanti giorni restano sottopelle questi 'pallini' bianchi ?

se non vedo male alcuni cardinali ne hanno (sempre gli stessi) da oltre una settimana #24

[scriptors]

ho mantenuto quasi 33°C per 5gg e non ho ottenuto nessun miglioramento, poi ho ridotto a 30 per non stressare troppo il tutto

attualmente stò riducendo un grado ogni due giorni fino a 24 - 25 °C standard

[scriptors]

a parte almeno un paio di cambi acqua per ripristinare valori acqua (mi è morto un Oto che poverino non c'entrava nulla) noto solo qualche piccolo miglioramento #24

ma palline bianche di 1 - 2 mm di diametro sottopelle sui fianchi di un povero cardinale ... sicuri che sia ittio ?

[scriptors]

up

[scriptors]

dopo 45 gg finalmente l'ultimo puntino (brufolone) è sparito !!!

una boccetta di costawert, una e mezzo di exit e tanta pazienza ...

resta il dubbio se sia veramente ictio #24

i brufoloni erano quasi 1,5mm e 2 o 3 per fianco del cardinale messo peggio

per fortuna i buchi si riassestano nel giro di una settimana

continuerò per almeno altri 5gg a dosare l'exit e speriamo che 'la nottata sia passata'

[scriptors]

scusate la qualità ...

potrebbero essere linfocisti ??? http://www.acquariofilia.biz/allegati/foto3_185.jpg http://www.acquariofilia.biz/allegati/foto2_411.jpg http://www.acquariofilia.biz/allegati/foto1_470.jpg

[lele40]

complimeti per la tua perseveranza e per la tua logicita' nelle cose.!
purtroppo potrebbero essere linfocisti visti gli innumerevoli tentativi che hai fatto e a questo punto c'e poco dafare.se un una cosa ,nel caso fosse ittio o cmq qualche forma protozoica cercare di rendere l'acqua sterile.la cosa la si puo' fare accendendo una lamapada uv che potrebbe contribuire sicuramente ad eliminare i tomiti presenti in acqua ,ma la stessa funzione al puoi aottebere inserendo dell'acqua ossigenata nelle dosi di 1,5 ml su 100 l.nn e' il cao difiltrare,l'importante che la lasci agire con almeno due ore di luce.successivamente puoi ritentare una cura con un antiparassitario.questa e' l'ultima mia conlusione dopo di che si puo' effettivamente pensare a linfocisti.

[scriptors]

grazie per aver risposto ;-)

per fortuna tutto sembra finito,
comunque, durate questo periodo, ho messo in vasca (la sera e circa 3 ore prima del dosaggio quotidiano di exit) alcune dosi di H2O2 con concentrazioni da 0,25 a 0,5 ml/l per contrastare l'altro mio problema (staghorn - bba) le alghe

inoltre per due volte ho dosato del solfato di rame in piccolissime quantità (la seconda volta mi sono deceduti 3 japonica ... vale come consiglio di non ripetere il mio sbaglio)

quindi più che il verde malachite può essere stata l'H2O2 ad evitarmi ulteriori contagi ?

anche il solfato di rame è un antiparassitario #24 (per le piante)

comunque sono semp più convinto che siano stati linfocisti #24

[lele40]

comunque, durate questo periodo, ho messo in vasca (la sera e circa 3 ore prima del dosaggio quotidiano di exit) alcune dosi di H2O2 con concentrazioni da 0,25 a 0,5 ml/l per contrastare l'altro mio problema (staghorn - bba) le alghe

quindi si suppone che l'acqua sia sterile.
il solfato di rame e' ottimo per le alghe e per alcuni protozoi tipo costia.ma obbiettivamente per le alghe penserei ad abbassare i po4 che sono decisamente alti .eviterei cioe' di fare troppi miscugli.visto che hai tentato correttemtne parecchie cose ,sperando che tu abbia filtrato a acarbone di tanto in tanto,ilmio consilgio e' di fermarti un attimo.cmq se sono linfocisti nn ci si puo' fare molto.alimenta i tuoi pesci con mangimi vitaminici e addiziona biopocondizionatori nella vsca .

[scriptors]

con il carbone non ho mai filtrato, ho fatto (nell'intero ciclo di 45gg) due cambi del 30% ripristinando i dosaggi iniziali di exit oltre che di fertilizzanti ... sicuramente l'aumento di fosfati è stato consequenziale dei ridotti cambi acqua oltre che di qualche 'perdita' non rilevata subito

oggi ho fatto un cambio del 30% inserendo 50gocce di Minaroll e due pasticche di spirulina (avevo mantenuto 1gg a dieta i pescetti appositamente)

ho pulito un po il fondo nella zona del vetro frontale con una siringata di 60cc di H2O2 (quindi sterilizzato anche l'acqua)

ho il dubbio, ma procederò lo stesso, nel mantenere ancora qualche giorno il dosaggio di Exit ... che non ha presentato nessuna controindicazione fino ad ora

i nitrati hanno ricominciato a scendere e le piante non hanno mai smesso di crescere

sono indeciso se utilizzare la spugna antifosfati juwel che non ho mai usato o aspettare che altre piante (lenticchie d'acqua ecc.) facciano il loro corso

credo che utilizzerò la spugna in modo da toglierne subito un po (anche e sopratutto dal fondo che ne avra 'assorbiti' non pochi) evitando invasione di altri tipi di alghe in attesa della normalizzazione della vasca che, mi auguro, sia in procinto di ristabilirsi

[lele40]

sicuramente la tua vasca riprendera la sua regoalre vita.
ti invito pero' a filtrare a carbone!
attenzione a una forte esposizione all'acqua ossigenata ,in quantita' eccessiva brucia le lamelle branchiali.io so che per ridurre al carica batterica e' sufficente 1,5 ml su 100 l.
il problema fosati e' un po' piu' impegantivo.tu sai che ne esistono di due tipi che se nn erro si chiamano statici e liberi e vivono nelkle vasche in un equolibrio assai perfetto.i primi si depositano sul fondo i secondi sono dispersi nella'cqua.le resine antifosfti,in particolare qualli da te menzionati assorbono i secondi,mentre i primi rimpiazzano i secondi e cmq essendo anc'essi fonte di nutrimento per le piante fanno il oro dovere.visto che tutto sommato le tue peiante sono cresciute si potrebbe pensare che c'e ne siano in eccesso di liberi,cioe' quelli rilevabili bene da test quindi l'impiego delle resaine potrebbe fare al uto caso .
arigurado delel vitamine disciolte in acqua io personalmente nn le apporovo.le vitamine devono essere assunte e quindi assorbite internqam,ente per avere un effetto positvo.divversamente dubito sulla loro efficacia.il mannaroll sono ottime ma io le ho sempre diluite in pastoni di cibo in scaglie per poterle legare meglio.ciao lele

[scriptors]

grazie per le info, procederò a bagnarci le scaglie

il problema è che ho comprato il minaroll in germania e le istruzioni sono solo in tedesco :-D

perchè suggerisci di filtrare a carbone #24
so che è sempre consigliato ma non coverrebbe diluire nel tempo, con i cambi, la concentrazione di verde malachite e blu di metilene (credo sia anche presente nell'exit)

visivamente non ho constatato nessun problema sugli animaletti

comunque farò come consigli tra qualche giorno

[lele40]

il problema è che ho comprato il minaroll in germania e le istruzioni sono solo in tedesco

nn aver para ad usarlo io personalmnte ne uso 5 o 6 goccie diluite con artemie o scalgie e le somministro tuttwe in una volta.
perchè suggerisci di filtrare a carbone
so che è sempre consigliato ma non coverrebbe diluire nel tempo, con i cambi, la concentrazione di verde malachite e blu di metilene (credo sia anche presente nell'exit

i medicinali cmq siano danneggiano la flora batterica del filtro per tanto meno tempo stannop in vsca e melgio e'!senza contare che col tempo possono infastidire i pesci ,per cui nn vorrei che ti trovassi di punto in bianco con i pesci che si strofinano e nn se ne viene a capo del perche'.ciao lele