Vari sintomi, poche idee!

[ACpower]

Ciao a tutti
Probabilmente esiste già una risposta al mio problema ma con qs funzione cerca non trovo più nulla!
La mia vasca è allestita ormai da un paio di anni e tutto è andato bene fino al rientro dalle ferie: sono partito che avevo la vasca in perfette condizioni e i mie guppy e platy che si riproducevano peggio che dei conigli... al lrentro ho trovato la popolazione più che dimezzata -05 ho paura di aver trascurato alcuni segnali: gonfiore alla pancia, feci filamentose, strofinamento su rocce, tutti però sintomi che comparivano e scomparivao da soli o colpivano i pesci a distanza di mesi. Da settembre in poi invece ho notato un peggioramento continuo e più o meno una volta al mese mi sono morti dei pesci, ad alcuni sono comparse macchie bianche, ad altri una bolla sull'occhio. I valori sono come da profilo, ho sempre avuto i nitrati un po' alti, effettuo cambi di 10-15 litri a settimana, ho anche provato un cambio del 50% ma temo di avere la vasca un po' infestata. In tutto questo gli unici che sembrano immuni sono i cory.
Cosa posso fare? Esiste un "disinfettante" ad ampio raggio? Ho acquistato un filtro esterno pechè vorrei sostiture quello interno ma in queste condizioni ho paura di contaminare anche il nuovo.
Scusate la lungaggine ma volevo dare il massimo delle informazioni.

Grazie a tutti

[babaferu]

ciao, posta i valori.
macchie bianche fanno pensare ad una micosi, feci bianche a parassiti intestinali o flagellati, non esiste un prodotto disinfettante che li copra entrambi....
cerca di essere più preciso nei sintomi, descrivi gli ultimi decessi e i pesci colpiti (quanto sono durati, che comportamento hanno manifestato, quelli con feci bianche mangiano, sono magri, livrea....).
nel frattempo, prova a cibarli con verdure sbollentate con l'aggiunta di aglio tritato (questo è un blando disinfettante dell'apparato digerente).
i nitrati alti a cosa sono dovuti? sovrappopolazione? troppo cibo? nitrati presenti nell'acqua del rubinetto? scarsità di piante (se corrispondono al profilo, non dovrebbe....)?
posta la popolazione che ti è rimasta.
aspetterei a cambiare filtro di aver ristabilizzato la vasca, poi potrai metterlo a funzionare per un po' in parallelo con l'altro e infine togliere quello interno.
ciao, ba

[ACpower]

Ciao e grazie mille

Ho appena aggiornato il profilo quindi sia la popolazione sia i valori sono corretti ed anche le piante godono di ottima salute (in fonso non sono piante molto esigenti). Sovralimentazione? mah... ho fatto un paio di anni fa il classico errore da neofita ma da allora seguo il motto "poco cibo è sempre troppo"!

L'ultimo decesso: Platy da 3-4 gg immobile sul fondo saliva solo per mangiare, dopo la morte sono comparse grosse macchia bianche.
Ultimi decessi piccolo di platy con macchia bianche sono durati anche settimane ho provato anche il bagno in acqua e sale.
Guppa si è gonfiata è durata una settimana non mi sembra avesse le scaglie in rilievo.
Mi era capitato di avere deglio otocinclus che si erano gonfiati ed avevano le scaglie in rilievo... ma questo più di un anno fa poi più nulla.

[babaferu]

se i valori sono quelli e la popolazione è quella, sei ok.
macchie bianche mi fanno pensare ad una micosi, (ma è strano che siano comparse dopo la morte...). hai già fatto un giro in scheda malattie?
http://www.acquariofilia.biz/viewforum.php?f=139
prova a leggere flagellati intestinali, verminosi, micosi (e anche il resto, che magari ti da qualche spunto).
noti ancora feci bianche e filamentose, e con che frequenza? hai notato che i pesci morti fossero dimagriti?
le macchie potrebbero anche essere una micosi secondaria su un pesce già indebolito da parassiti interni....
le mie sono solo ipotesi, confrontati con le cose che leggi, spero di averti dato qualche spunto utile...
ciao, ba

[ACpower]

Sei stato gentilissimo

Avevo già dato un'occhiata alle schede... il problema è apputo che mi sembra di avere un po' tutti i sintomi è per questo che speravo in un disinfettante/antibiotico ad ampio spettro #13

Da quello che mi dici ipotizzi "solo" dei disturbi intestinali, in effetti i pesci una volta morti risultavano dimagriti, un'altra stranezza che mi viene in mente è che le caridine si avventavano subito su cadaveri (tanto che a volto trovavo le lische) ieri ivece il platy non l'hanno toccato... anzi è un po' che non le vedo.

Sono aperto a qualsiasi altro suggerimento e magari per ora proverò con verdure e aglio, una curiosità le carote vanno bene?

[babaferu]

beh, se si trattasse di flagellati intestinali o vermi, la cosa non è poi così semplice.... insomma, non direi "solo".
il fatto è che se tra una morte e l'altra non noti sintomi nei pesci in vasca è proprio difficile fare una diagnosi: questo fatto delle feci potrebbe essere un segnale, le macchie bianche potrebbero essere una conseguenza secondaria all'indebolimento organico dovuto ai parassiti (flagellati o vermi).
è difficile però distinguerli dai sintomi, purtroppo, per cui in genere si va per tentativi: il primo è l'aglio, poi vediamo se propendere per vermi o flagellati e procedere col vermifugo o col flagyl (o altro medicinale specifico).

ciao, ba

[ACpower]

Scusa il ritardo ero fuori uff.

Grazie mille per tutte le indicazioni, allora procedo con l'aglio aggiunto al mangime giusto? poi vedremo...

Ma chi sei un veterinario? ;-)

[babaferu]

al max unA ;-) , ma purtroppo no, anche se mi sarebbe piaciuto: sono solo consigli imparati qui su questa lista e un po' di esperienza.
da queste parti i veri esperti sono lele e polimarzio, vediamo se stasera scrivono il loro parere, in ogni caso aglio e verdure non possono che fare bene.
continua ad osservare i tuoi pesciotti...
sulle carote: non ho mai provato (io ho una vasca di platy), ma se le mangiano, vanno bene: falle ammorbidire un po' di più altrimenti non riescono a mangiarle! la cosa che mangiano volentieri un po' tutti sono le zucchine. l'aglio in genere lo sputacchiano un po', ma un po' se ne mangiano (quello non bollirlo, va crudo), ti impuzzolirà un po' la vasca.

ciao, ba

[ACpower]

al max unA ;-) ,

#12 #12 #12 #12 #12 ops :-))

Grazie ancora e mi sembra che tu abbia imparato molto bene. #36#

[polimarzio]

dopo la morte sono comparse grosse macchia bianche.
Ultimi decessi piccolo di platy con macchia bianche sono durati anche settimane ho provato anche il bagno in acqua e sale.
Guppa si è gonfiata è durata una settimana non mi sembra avesse le scaglie in rilievo.


strofinamento su rocce


ad alcuni sono comparse macchie bianche,

Leggendo il profilo appare evidente l'anomalia dei nitrati, che necessitano di una diluizione con un cambio massivo di acqua e accurata sifonatura del fondo.
Importante è l'analisi di N03 all'origine dell'acqua usata per i cambi parziali.
In merito alla sintomatologia così come riportata, appare evidente la presenza di ciliati veromilmente del genere chilodonella.
Dopo il cambio di acqua suddetto, consiglio di procedere ad un trattamento antiparassitario con ContraIck 1,5ml x 20 lasciando agire 5gg, con aerazione 24/24h aumentado di qualche grado la temp.

[babaferu]

beh, ACpower, come vedi l'esperto ipotizza tutt'altro da quanto avevo ipotizzato io.... segui lui, che ne sa di più....
baci, ba

[ACpower]

Grazie mille dell'attenzione Polimarzio

Proverò a misurare i nitrati all'origine e a rimisurare i nitrati in vasca dope che già la scorsa settimana avevo fatto un bel cambio del 50 % e ieri i classini 15 litri.

Il medicinale non ha nessun effetto sulle caridine? Continua ad alimentarli normalmente?

Grazie ancora

[polimarzio]

Il medicinale non ha nessun effetto sulle caridine? Continua ad alimentarli normalmente?

Il medicinale indicato è un antiparassitario ad uso specifico, alle dosi indicate è genericamente innocuo per flora e fauna.
Durante il trattamento puoi alimentare normalmente.
Ciao, facci sapere.

[ACpower]

Grazie ancora

Giusto per completare mi sono dimenticato di segnalare che un pesciotto nei giorni scorsi presentava una bolla vicino all'occhio che ora sembra solida e bianca.
Ora non ho più altri sintomi ma visto che compaiono all'improvviso inizirò il trattamento

[ACpower]

Ho cominciato il trattamento... dopo i 5 gg devo fitrare con carboni attivi oppure faccio solo un cambio d'acqua?

[polimarzio]

Ho cominciato il trattamento... dopo i 5 gg devo fitrare con carboni attivi oppure faccio solo un cambio d'acqua?
Se la patologia non dovesse essere regredita puoi ripetere il trattamento dopo carbone attivo 24h.
Per rimuovere completamente il medicale: Massivo cambio di acqua e carbone attivo.

[ACpower]

Grazie

[ACpower]

Eccomi di nuovo

Ieri sera è morto l'ultimo pesce che presentava le macchie bianche, oggi scadono i 5 gg di trattamento... la domanda è: come faccio a sapere se il trattamento ha funzionato?

[polimarzio]

come faccio a sapere se il trattamento ha funzionato?

Dovresti notare miglioramenti!
Mi pare logico! :-))
Ciao

[ACpower]

Si Grazie hai ragione anche tu :-))

Il prpblema è che effettivamente ora non ho più pesci che presentano i sintomi ma questo mi succedeva anche prima... provo a spiegarmi: dopo la morte del soggetto malato tutto tornava normale fino a che un'altro non presentasse uno dei sintomi indicati.
Ecco la ragione della mia domanda #13

Riassumendo ora sembra tutto a posto ma come posso esserne "sicuro", lo chiedo perche vorrei cominciare il restauro della vasca (aggiunta filtro esterno e dopo 1 mesetto eliminazione filtro interno e cambio layout che è un po incasinato).

Grazie ancora

[polimarzio]

Il prpblema è che effettivamente ora non ho più pesci che presentano i sintomi ma questo mi succedeva anche prima... provo a spiegarmi: dopo la morte del soggetto malato tutto tornava normale fino a che un'altro non presentasse uno dei sintomi indicati.


Riassumendo ora sembra tutto a posto ma come posso esserne "sicuro", lo chiedo perche vorrei cominciare il restauro della vasca (aggiunta filtro esterno e dopo 1 mesetto eliminazione filtro interno e cambio layout che è un po incasinato).

Se la vasca è vuota e visto che vuoi aggiungere un nuovo filtro, il mio consiglio è di ricominciare da capo, procedendo ad una disinfezione generalizzata lavando il tutto con varichina e risciacquando accuratamente. Ove possibile puoi sterilizzare con ebollizione.

[ACpower]

Scusa mi sono espresso ancora male... -28d#

Ma la vasca non è vuota: sono sopravvissuti un platy adulto uno di 4-5 mesi, 5 cory e 2 guppy, di caridine ne vedo solo un paio #24

[polimarzio]

Scusa mi sono espresso ancora male... -28d#

Ma la vasca non è vuota: sono sopravvissuti un platy adulto uno di 4-5 mesi, 5 cory e 2 guppy, di caridine ne vedo solo un paio #24
Allora, come non detto!

[ACpower]

Allora, come non detto!

Uhm... ok... ma scusa se insisto e immagino già la risposta... allora come posso sapere se il medicinale ha fatto effetto??? :-))

[ACpower]

Scusatemi se riesumo questo topic ma volevo solo dirvi che dopo il secondo trattamento e un po' di pazienza sono riuscito, #13 spero, a vincere la malattia... o melgio non so chi ha vinto visto che mi sono rimasti i 5 cory e un platy! fatico anche nel trovare le caridine... possibile?

Cmq la mia prossima mossa è smontare tutto e ricominciare con quello che mi è rimasto... nel frattempo cambio anche il filtro, anzi se mi date una mano ho postato in "Allestimento..." per qualche solito suggerimento!

Grazie ancora