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Visualizza la versione completa : perche non crescono?


kresta
24-11-2007, 23:28
ciao raga..non capisco bene come mai navigando su internet trovo dischi che a 5 mesi sono enormi rispetto i miei #07 ..sono almeno il triplo..da cosa dipende secondo voi??..manco in qualcosa??..grazie in anticipo..

michele
24-11-2007, 23:36
Per prima cosa bisogna vedere se realmente hanno 5 mesi, poi bisogna vedere come li allevi tu e quanto spazio e acqua hanno a disposizione... poi va verificato il discorso genetico di selezione. ecc...

kresta
24-11-2007, 23:45
vediamo a cosa riesco a rispondere.. :-)

-hanno 5 mesi perche sono nati in acquario a casa mia.
-somministro 1 volta al giorno cibo alternado pastone fatto da me a base di cuore di bue,granulato sera,artemie e larve di zanzara liofilizzate.
#240 litri di acqua x 2 dischi 7-8cm, 4 da 4ccm, 2 da 3cm e 1 da 2 cm...poi 2 coridoras da 2 cm, 1 helligramus da 8cm e 1 squaletto da 8 cm
-accoppiati tra 1 pigeon e 1 blu tuechese..attualemtne da circa 6 mesi in 1 altro acqurio da 80 lt..


altre informazioni?.. #24

michele
25-11-2007, 00:01
Non si legge quanti litri sono quelli della prima vasca :-D
Certamente 80 litri sono pochi per allevare discus, in quella condizione non potranno mai crescere a dismisura. 2 pasti al giorno di cui uno è sempre a base di cuore non mi sembrano una buona alimentazione. Hai foto di questi pesci? Calcola che sono stato in un allevamento poco tempo fa (italiano e non dei più grossi) e hanno qualcosa come 100.000 litri a disposizione in totale :-D

dan79
25-11-2007, 01:21
Se non ho capito male somministri solo una volta al giorno!Ma e' pochissimo, specialmente per discus cosi' piccoli in fase di crescita!

kresta
25-11-2007, 09:24
la prima vasca dove ci sono i dischi in fase di crescita è da 240 litri..

allora gentilmente ditemi la quantita di cibo da somministrare e la qualita..

michele
25-11-2007, 10:21
A quello che già dai puoi aggiungere il surgelato, chiro, artemia, misys... poi limiterei molto l'uso del pastone di cuore, il granulato deve rimanere il pasto principale e la base alimentare. Poi puoi sempre integrare con i vari liofilizzati Tubifex, artemia... dovresti somministrare più pasti nell'arco della giornata in quantità tali da essere consumati in pochi minuti, magari se non sei in casa puoi caricare una mangiatoia con il granulato... 5-6 pasti. Comunque se hai una foto magari si capisce meglio se sono in ritardo di crescita e quali margini ci sono.

dan79
25-11-2007, 10:40
quoto #36# !

kresta
25-11-2007, 12:36
scusa l ignoranza..liofilizzate non è surgelate?.. #12

io le prendo dalla cella sia i chironomus che le artemie..

una volta usavo la mangiatoia auto..ma avevo sempre il problema che il mangiare si intaccava e non scendeva..

sicche il pastone ritieni non sia 1 buon pasto..il problema è la base di cuore di bue?..a che base dovrei farlo?..

le foto vedo che riesco a fare..non è 1 problema farle..il problema è metterle on line che devo ridurre tantissimo la risoluzione se no non me le prende il forum..

michele
25-11-2007, 12:45
E' un parere personale... secondo me un pastone a base di cuore di bue, non è l'alimento più equilibrato per i discus, se vuoi farlo io ci metterei solo pesce che è un alimento molto più vicino a quello che potrebbero assumere in natura. Comunque secondo me il granulato di buona marca e "fresco" (che non sia aperto da mesi il barattolo) è l'alimento più equilibrato, poi puoi integrare con tutto quello che trovi ad uso specifico per discus e in generale per pesci tropicali. tra cui il liofilizzato, il surgelato, le scaglie ecc... Surgelato e liofilizzato sono due cose diverse.

dan79
25-11-2007, 12:48
il discorso e' che surgelato e pastone inquinano molto l'acqua piu' del secco!In piu', specie il pastone puo' essere troppo se somministrato come primo cibo!Di norma somministri 5-6 volte il secco, una volta massimo due a settimana il pastone, 1-2 volte a settimana il surgelato1Toglimi una curiosita'!I tuoi no3?

michele
25-11-2007, 15:10
Il problema è che SECONDO ME il pastone a base di carne (di animale a sangue caldo) non è proprio equilibrato nel rapporto dei suoi nutrienti ed è poco assimilabile dal discus... poi è anche poco biodegradabile dal filtro, tutti i pastoni sporcano ma non tutti inquinano allo stesso modo. Poi è evidente che un granulare sporca meno di un alimento surgelato. Se comunque vuoi continuare con quel pastone ti sconsiglio di non somministrarlo nello stesso giorno che dai anche alimenti secchi o addirittura liofilizzati, potresti causare problemi di digestione ai discus.

Ute1
25-11-2007, 15:34
kresta

alimenta i tuoi discus di 5 mesi almeno 4/5 volte al giorno alternando : pastone , granulati vari , artemia e chironomus .
Il pastone devi somministrarlo in quantita' tali da essere mangiate senza andare sul fondo , quindi proprio un po' . Poi tra i congelati usa spesso artemia mentre chironomus al max 2 volte a settimana facendo in modo di scongelarle per bene sotto acqua corrente e lavarle dal liquido di scongelamento . A tutto cio' alterna vari granulati specifici per discus .
Per il pastone puoi orientarti sia su quello a base di cuore che a base di gamberi , nn stare a soffermarti piu' di tanto se uno è meglio dell'altro . L'importante è somministrarlo anche se qualcuno ti dice che inquina , che nn è utile e cose così . Bye .

kresta
25-11-2007, 15:45
ecco le foto..spero siano sufficienti..se no, ne faccio di piu specifiche http://www.acquariofilia.biz/allegati/100_1240_148.jpg http://www.acquariofilia.biz/allegati/100_1239_133.jpg

kresta
25-11-2007, 15:50
secondo voi sono indietro di sviluppo?..

mettiamo che volessi fare il pastone a base di gamberi..tutto resta uguale (ingredienti) tranne che cambio il cuore con i gamberi stessi?

dopo faccio test completi e li metto nel topic..


come dicevo in precedenza somministo gia alternando chiro e artemie surgelate,pastone e granulato discus colo blue della sera..forse è 1 problema di quantita a qst punto.. #24

Ute1
25-11-2007, 15:50
Potevi fare foto migliori , magari della vasca totale e poi dei pesci singolarmente .
Cmq vedo pesci in ritardo di crescita e abbastanza appuntiti e nn discoidali . Addirittura ne vedo uno in questa foto ultima che nn sembra un discus , ma è molto sfocato per cui potrei sbagliarmi .
Sfamali al meglio e con piu' cibi diversi come detto e qualcosa si aggiustera' . posta anche i valori , requisito fondamentale per l'allevamento .

Ute1
25-11-2007, 15:52
http://aquariumambience.maxfiorenza.it/index.php/topic,88.0.html

su questo link c'è una ricetta abbastanza semplice di pastone a base di gamberi e poko altro se ti interessa .

kresta
25-11-2007, 17:29
azz..siamo messi male allora..sono tutti dischi!

dove trovo supradyn? e tetra prima? vadio a prendere i valori

kresta
25-11-2007, 18:42
no2 0.03
no3 2
gh 6
kh 4
ph 6,83
cond 131

dovrebbero essere tutti

michele
25-11-2007, 19:27
Il Tetra Prima lo trovi nei negozi, il Supradyn in farmacia... anche se PERSONALMENTE ti sconsiglio di usare quelle vitamine.

kresta
25-11-2007, 22:28
mmmm..non ho capito allora..vanno usate o no?..il pastone del link le mette #13

michele
25-11-2007, 23:50
Quale link... ad ogni modo è normale che ci siano teorie differenti, poi sta anche a te documentarti e cercare di capire perché e quali cose vanno bene o meno.

dan79
25-11-2007, 23:56
il supradin oltre alle vitamine ha anche oligo elementi, rispetto al protovit che e' solo vitamine!

kresta
26-11-2007, 22:09
http://aquariumambience.maxfiorenza.it/index.php/topic,88.0.html

su questo link c'è una ricetta abbastanza semplice di pastone a base di gamberi e poko altro se ti interessa .

questo link..

intanto in attesa di fare il pastone ho comprato activant sera (che mi diceva il negoziante è uguale a tetra prima) e ho dato 1 paio di pastigni da rosicchiare ai dischi..

michele
26-11-2007, 22:47
Activant Sera credo sia un prodotto furoi produzione... hai controllato la data di scadenza? Magari mi sbaglio... non so, comunque è certo che non può essere come il Tetra prima perché le prime sono pastiglie da far sciogliere in acqua e che all'occorrenza grossi pesci possono mangiare (da utilizzare preferibilmente al buio) e il secondo è un mangime granulare.

kresta
26-11-2007, 23:26
allora ho sbagliato io..gli ho detto che tetra priam erano vitamine..e lei mi ha dato le vitamine sera..le vitamine allora erano le supradyn

michele
26-11-2007, 23:42
:-D

kresta
26-11-2007, 23:50
#13

SCAFFEO FAUSTO
27-11-2007, 10:23
KRESTA , certo che a venezia ci sono negozianti PREPARATISSIMI , non sanno neanche il tetra prima discus cosa sia ??????????????????????' ti prego cambia immediatamente negoziante .........................ciao .......

michele
27-11-2007, 12:34
Sai... il cliente ha sempre ragione :-D , comunque pur di vendere qualcosa alla fine il negoziante ha capito :-D

kresta
27-11-2007, 22:43
KRESTA , certo che a venezia ci sono negozianti PREPARATISSIMI , non sanno neanche il tetra prima discus cosa sia ??????????????????????' ti prego cambia immediatamente negoziante .........................ciao .......

NON LO SAPEVA SEMPLICEMNTe perche tiene prodotti solo sera..mi sa che hai ragione comunque x certi versi.. :-))

kresta
27-11-2007, 22:45
Sai... il cliente ha sempre ragione :-D , comunque pur di vendere qualcosa alla fine il negoziante ha capito :-D

gia.. 8 euro sono sempre meglio che 1 gatto attaccato sui c......i!!.. :-D :-D :-D :-D

michele
27-11-2007, 23:10
Questo è poco ma sicuro :-D

Luca90
28-11-2007, 21:57
ma una volta che si sono mescolati tutti gli ingredienti che bisogna fare?non dovrebbe venire una specie di crema?va surgelata?se si come?

michele
28-11-2007, 22:07
A cosa ti riferisci?

Massimotv66
29-11-2007, 21:58
direi di si sono indietro, col poco cibo che gli dai ........ quoto i 5-6 pasti anche se conosco allevatori che arrivano anche a 11 pasti #06

kresta
29-11-2007, 22:20
con grande dispiacere comunico il decesso di 1 dei 7 dischetti (qll piu piccolo e allungato) :-( :-( :-( :-(

ho seguito il consiglio..probabilmente il piu piccolo non ha retto l aumento improvviso di cibo ed ha mangiato troppo ed è andato in paradiso!!..

sarà anche 1 questione psicologica mia ma a parteil decesso di 1 dischetto, gli altri mi sembra giovino di qst cosa..

michele
29-11-2007, 22:32
Gli sarà venuto un blocco intestinale... le somministrazioni devono essere tante ma la quantità di cibo deve essere tale da essere consumata in 1-2 minuti.

Luca90
30-11-2007, 14:54
mi riferivo al pastone.........

michele
30-11-2007, 15:53
Più che una crema deve essere un pastone, personalmente ti consiglio di tritare gli ingredienti e non di frullarli fino a farli diventare una crema. Comunque una volta ottenuto l'impasto il metodo più semplice è quello di inserire il pastone dentro a una busta salva-alimenti di quelle trasparenti per intenderci e con le mani (da fuoti ovviamente) stendere l'impasto fino a ottenere una lastra di pastone, poi si mette in surgelatore.

Luca90
30-11-2007, 21:46
a ho capito grazie

luca2786
15-12-2007, 00:07
il modo per capire se sono in linea con la crescita è vedere gli occhi..che devono essere proporzionati col resto del corpo..se troppo grandi vuol dir nanismo e quindi a quel punto hai poco da fare..ma se hanno ancora gli okki proporzionati, allora insisti col cibo e mettili all'ingrasso :-D :-D

michele
15-12-2007, 09:48
Bisognerebbe quantificare questa proporzione ;-)

kresta
15-12-2007, 15:48
si è 1 po vaga sta indicazione.. #36#

michele
15-12-2007, 20:46
http://www.mondodiscus.com/discus/it/articoli-mondodiscus/discus-eye-size.html

kresta
16-12-2007, 09:51
tnx..ora mi registro #36#