Visualizza la versione completa : Refrigeratore a celle Peltièr!...
Yellow Submarine
10-07-2005, 22:49
Ciao a tutti..... inizio ora questo progetto per (forse) vederlo completato per l'estate prossima.....
Intanto butto l'idea: celle peltier utilizzate per raffreddare l'acqua ed immetterla nuovamente nell'acquario. Tarate con un termometro ed un potenziometro per la temperatura. Non sarà digitale ma potrebbe funzionare.... qualche altro pazzoide vuole imbarcarsi con me nell'impresa?
cerca sul forum se ne è già largamente parlato ...e scartata come ipotesi ..troppe potenze in gioco ...inadeguato il sistema per raffreddare le peltier ...cerca ..trovarei molte discussioni ..fatti un'idea prima di spendere dei soldini :-))
Yellow Submarine
11-07-2005, 01:06
mmm su eBay ho trovato una peltier di 90W, e gironzolando su internet ho trovato tubo in acciaio inox da 5mm di diametro............
Come funzionano i refrigeratori?
a compressore !!!
Qiuanto è grande la tua vasca ??
Come pensi di raffreddare la pelt ??
Come vorresti alimentarla ??
e in fine ..sai come funziona una pelt ???
Yellow Submarine
11-07-2005, 08:37
a compressore !!!
Azz sai che casino?! A questo punto uno ne usa uno da frigo.....
Qiuanto è grande la tua vasca ??
100 litri nominali, penso 90 netti (ottimista!!)
Come pensi di raffreddare la pelt ??
Dissipatore in rame e ventola PC
Come vorresti alimentarla ??
Trasformatore del giusto voltaggio ed amperaggio raddrizzato per CC
e in fine ..sai come funziona una pelt ???
Se parli del principio teorico, no... di quello pratico, so che un lato riscalda e l'altro raffredda.... giusto? :-)
...si un lato caldo riscalda e uno raffredda ...in breve è una pompa di calore cioè asporta il caldo da una parte spostandola sull'altro lato ..espresso in watt ...in breve è se asporta per esempio 50w di calore ...sul lato caldo devi sommare la potenza della pelt (nel tuo caso 90w della cella) ...per un totale di 140W ...credi di riuscirci con un dissi in rame e ventolina ad asportare 140W ?? ...non sono pochi ...tieni presente che le CPU anche se "tirate" ...in media fanno 30/40W
Lo scambiatore lato caldo come vorresti farlo ???
Yellow Submarine
11-07-2005, 19:45
Altrimenti lo scambiatore lato caldo potrei farlo con dei tubi in rame collegati tra loro che portano acqua in un radiatore autocostruito e raffreddato con la ventola del PC (magari dell'alimentatore). Un radiatore bello grosso...... che ne pensi?
Yellow Submarine
11-07-2005, 20:33
Ho buttato giù due schemi.... che ne pensate?Lato raffreddamento http://www.acquariofilia.biz/allegati/figura_1_110.gif
Yellow Submarine
11-07-2005, 20:34
Lato riscaldato che viene raffreddato da radiatore...Circuito di raffreddamento http://www.acquariofilia.biz/allegati/figura_2_148.gif
Il tuo progetto è + complesso di un sistema a compressore.
Concordo con quanto detto da woodoo ;-)
X 100L ti conviene lavorare con un compressore, spenderai molto meno e avrai una resa migliore.
Yellow Submarine
11-07-2005, 21:33
Si ma il compressore è rumoroso e non è modulabile facilmente come una peltier... e poi non è tanto complesso, dai! ;-)
Oh e poi... NON MI PIACCIONO LE COSE FACILI! :-))
Non si tratta di fare cose complesse o tantomeno modulabili ...si tratta di usare energia e sfruttarla per quello che serve ...un sistema a peltier è + complesso di quello che credi, il loro consumo è elevato per la resa che otterresti, ...ne hai mai usata una ...hai mai provato a gestirla ???
Si ma il compressore è rumoroso e non è modulabile facilmente come una peltier... e poi non è tanto complesso, dai! ;-)
Oh e poi... NON MI PIACCIONO LE COSE FACILI! :-))
Ti rispondo anche qui ....credi di mettere un ventolino da 2000 giri per raffreddare non meno di 120W ??? ..minimo devi metterci un minireattore da 7000rpm
Yellow Submarine
12-07-2005, 01:19
Woodoo è un esperimento, come tale troverò difficoltà e limiti che cercherò di superare, anche col vostro aiuto se mi renderete questo onore! ;-)
Woodoo è un esperimento, come tale troverò difficoltà e limiti che cercherò di superare, anche col vostro aiuto se mi renderete questo onore! ;-)
OK, allora vedo di aiutarti ...per raffreddare seriamente una pelt devi utilizzare un WB ovvero un WaterBlock ...si usa per raffreddare i processori ..credo tu abbia già sentito parlare di raffreddamento a liquido ...per fare questo devi creare un impianto parallelo ...dova la parte calda la raffreddi ad acqua e il tutto viene a sua volta raffreddato da un normale radiatore (coma da tuo progetto).
L'alimentazione ...devi prendere un Alimentatore decente ...almeno un 20A se vuoi dormire sonni tranquilli ..e non dubito che dovrei raffreddare pure lui per mezzo di una ventolina.
Scambiatore di calore con l'acqua dell'acquario ...non credere di usare il rame ..ci vuole l'acciaio (che non vanta doti termiche, ma ce non ammazza i tuoi pesci) ..devi fare in modo che la cella sia stretta molto forte tra i due scambiatori ..altrimenti buona parte del caldo/freddo va disperso ..rendendo invani i tuoi sforzi, ultimo consiglio ...prendi una cella che sia da 120W ...con una 90W ci fai pochino ...anche se sarebbe meglio una 160W ...ma poi entrano in gioco tensioni ...costi e il tutto si complica #18
Se ti occorre altro ...basta chiedere ...ho maneggiato celle per i miei clock ..so bene come si comportano ...e se non lo faccio io un raffreddamento con le pelt per la vasca ...un motivo ci sarà ..cmq buon lavoro :-))
Yellow Submarine
12-07-2005, 10:05
e se non lo faccio io un raffreddamento con le pelt per la vasca ...un motivo ci sarà
Non sei malato come me ecco il motivo!! #18 Io ormai sono in fase terminale! #19
Cmq avevo sentito il fatto dei waterblock... dovrò fare così! Ho trovato anche un termostato a PIC da inserire al posto del potenziometro... in tal modo quando la temperatura dell'acquario sale, si attacca tutto l'ambaradan....
Si avevo pensato ad un radiatore di 16x16cm, con 4 ventole montate sopra... serpentina in rame (tubi da 3mm) per un totale di 2 metri di tubo.... una domanda, molto importante.... Quanto scalda dal lato caldo una peltier?
La pelt scalda x il calore che asporta + il suo wattaggio !!
In breve se asporti 50W di calore dal lato freddo devi sommare i 50W + i 90 della pelt = 140W, ovviamente i 90W della cella significano che oltre i 90W di potenza non potranno farci nulla.
:-))
In pratica, dovrai procurarti un sistema di raffreddamento a liquido x overclock spinto, aggiungerci un waterblock in acciaio inox, una pompa x acquari e un termostato che comanda il tutto.
La prima parte o la compri nei negozi di pc e te costa nà cifra o te la costruisci tu, pezzo x pezzo, spenderai una cifra – qualcosina, ma avrai un aggeggio x casa degno di una stazione di lancio missili. #19
X la parte in acciaio devi fartela fare su richiesta, cioè trovare qualche sant’uomo che si presti, auguri x la ricerca. #19
Sai quanto costa un alimentatore 12V da 20A? Appena lo scoprirai lascerai perdere...
Se sei de coccio e vuoi cmq continuare, ti do un link, potrai prendere qualche spunto x i tuoi esperimenti, così non spenderai nà cifra.
http://www.fruciano.it/Acquario/refrigeratore.shtml
Auguri
Beh un bel 30A che ho usato io per le pelt da 226 e sistema con WB per overclcok ..l'ho pagato un bel 175€ un annoe mezzo fa ...Auguri
...ma a me erano esperimenti per provare dei prodotti della linea Ybris ...ma questo è un'altro programma e altro forum :-))
Yellow Submarine
13-07-2005, 11:33
Userò un alimentatore da PC da 230W, che avevo da parte. Sui siti di overclock sono ampiamente usati con Peltier anche più potenti della mia 90W....
..dopo l'esame di venerdì, mi metto all'opera!!
Assicurato solo che sia capace di erogare 15A sulla 12V, altrimenti ti scoppia, bion lavoro ..e mi raccomando ..stringi bene la pelt tra i due scambiatori ....una perfetta aderenza fa si che tu non sprechi corrente inutilmente ...e usa pasta dissipante ..ocio a quella all'argento ..che essendo conduttiva ..potresti creare dei corto sulla pelt, se fai una prova sulla pelt ...a vuoto ...ti basta un secondo ...hai già capito quele lato è quello caldo e quale quello freddo ...ocio a non lasciarla accesa ..non credo che sopporterà + di 5 secondi senza essere raffreddata -04 #19
Da 230W è un po scarso, dubito che eroghi 15A sui 12V. Quel tipo di alimentatore dovrebbe fornire sulla 12V 8-10A max..
Se la cella pelt. é da 90W l’assorbimento dovrebbe essere da 6A max 7,5A x cui sei a limite, rischi seriamente che si bruci. Se è di qualità e l’etichetta è “vera”potrebbe farcela, assicurati cmq che non scaldi troppo.
Inoltre, verifica con la cella collegata che la tensione sia poco al di sotto dei 12V, con quel tipo di alimentatori switching dubito che ciò avvenga.
Buon lavoro.
Yellow Submarine
17-07-2005, 03:25
Ne userò uno più potente e controllerò il carico sulla Peltier....
Prima che tu cominci, posso dirti, facendo 4 calcoli, che con la tua cella da 90W, potrai arrivare max a 39,6W di potenza refrigerante (con lato caldo mantenuto a 25°).
Più realisticamente a 23,76W di pot. refrig. (con lato caldo mantenuto a 35°).
– dispersione wb, tubi, + calore pompa=20W di raffreddamento, e dovrai sudare un bel pò xottenerli.
X la tua vasca sono troppo pochi, x cui vedi un pò.......
..e come fa a mentanere il lato caldo a 25° ?? :-D :-D -05 :-D :-D ??
Vuole raffreddare ad aria ..e usare un dissi da PC in rame (mi sembra)
...guarda io ho qui un paio di tec da 226W ...un alimentatore da 30A in continua + Due alimentatori da pc da 550W con i controcazzi () ...ho in giro par la taverna almeno 4 WB ad acqua per raffreddare le CPU (la macchina "PC" che utilizzo adesso è raffreddata ad acqua, esattamente come le altre due) ...ho un radiatore che è capace di tenermi le tre macchine a 30° sotto carico usando una tanica da 25litri di RO ...volendo potrei montare il tutto e utilizzare uno scambiatore in rame doppio (x due tec da 226W ) oppure farmi fare uno scambiatore in acciaio dal mego dei WB in italia (saluto Alex Ta)....ma so già che il gioco non vale la candela ...troppa corrente in gioco ..e troppe potenze per ottenere quello che in molto meno mi darebbe un sistema a compressore ..+ potente e meno incasinato !!!
Ragazzi ...non sto dicendo ******* ..sia chiaro ...qualcuno conosce il forum di PcTuner ???? ...fatevi un giro nella sezione Overclock ..e guardate chi è l'Admin di sezione #19
AlexTa ...è l'Admin delle sezione Tuner ...ragazzi ..per noi rafrfreddare i PC in modo estremo ..è cosa di tutti i giorni #07 ..o quasi ..per dirvi in breve ...noi utilizziamo qualcosa come 60Kg (pari a due sifulotto di CO2 da 30Kg) ...per giocare con i processori ..e quando facciamo i cattivi ..andiamo giù di Azoto liquido !!!
Ma lui ..non ascolta ... -85 -c05
..e come fa a mentanere il lato caldo a 25° ?? :-D :-D -05 :-D :-D ??
No, non era una battuta, ho semplicemente riportato i dati di un produttore di “elementi termoelettronici monostadio”, giusto x fornire dei dati + tecnici. Cmq ricordavo male, erano 27° che sono sempre un utopia. X la cronaca, il calcolo fatto è questo: 6A x 11V(se va bene con quegli aliment.)=66W x 60%(resa max. dichiarata x 27°)=39,6W.
Woodoo, se mai dovessi overclokkare la mia cpu chiederò la tua consulenza. ;-)
[quote=Woodoo]
Woodoo, se mai dovessi overclokkare la mia cpu chiederò la tua consulenza. ;-)
....ben volentieri :-))
Yellow Submarine
21-07-2005, 17:14
Scusate ragazzi ma quelli a compressore (che partono dai 400 euro, sticaxxi), non fanno casino?!
Scusate ragazzi ma quelli a compressore (che partono dai 400 euro, sticaxxi), non fanno casino?!
...non + di tanto ...hai una ventola che gira x raffreddare il radiatore parte calda ..e un rumore di sottofondo dovuto al compressorino ...ne + e ne - di un deumidificatore di bassa portata e piccole dimensioni #36#
romeopapa
22-07-2005, 17:05
Se ti occorre altro ...basta chiedere ...ho maneggiato celle per i miei clock ..so bene come si comportano ...e se non lo faccio io un raffreddamento con le pelt per la vasca ...un motivo ci sarà ..cmq buon lavoro :-))
Ma una cosa del genere?
http://cgi.ebay.it/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&category=3673&item=6786293315&rd=1
quanto calore toglie?
Se ti occorre altro ...basta chiedere ...ho maneggiato celle per i miei clock ..so bene come si comportano ...e se non lo faccio io un raffreddamento con le pelt per la vasca ...un motivo ci sarà ..cmq buon lavoro :-))
Ma una cosa del genere?
http://cgi.ebay.it/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&category=3673&item=6786293315&rd=1
quanto calore toglie?
Parli su una CPU ????
...in generale è una "stronzata" quel coso ..nulla a che vedere su qualcosa di serio parlando di raffreddamento a liquido (Parlo di roba performante), ...quello che in generale ti posso dire è che lavora leggermente meglio da un dissi solito che trovi sulle CPU ad aria ...ma neanche + di tanto ..ci sono dissi in rame che lavorano decisamente bene.
WB, che non vale + di tanto ...sistema di raffreddamento del liquido con radiatore ...ridicolo ...insomma se ti occorre qualcosa per cloccare e per in generale raffreddare il pc ...mandami un PVT oppure gira su http://www.ybris-cooling.it/
...poi se vuoi qualcosa ...fammelo sapere che parlo con il "boss"
Se invece parli da associare ad una vasca ...non serve a meno di niente
Yellow Submarine
24-07-2005, 21:52
e poi non si può usare: il rame inquina l'acqua....
Yellow Submarine
24-07-2005, 22:04
http://cgi.ebay.it/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&category=3212&item=7701923406&rd=1
...a peltier. #22
Yellow Submarine
24-07-2005, 22:43
http://www.aiam.info/05/tecnica_tp_refrigeratore.htm
http://www.aiam.info/05/tecnica_tp_refrigeratore.htm
Questo è serio ..l'altro è una stupidata ..fidati #19
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