Visualizza la versione completa : Liquido Kent R/O Right
Ciao a tutti!! Ho comprato questo prodotto per arricchire l'acqua di osmosi dei sali necessari per l'utilizzo nei cambi parziali.
Ho però un problema non capisco le dosi......ho provato a mettere in 20 litri 10ml di prodotto (come da istruzioni) ho aspettato un pò poi ho misurato KH e GH.........e stranamente i volori non si sono alzati sono rimasti come nell'acqua di osmosi KH 0 GH 0.......perchè non funziona??? #24 #24 #24
grazie in anticipo per l'aiuto!! :-)) :-))
marcoilmace
31-10-2007, 14:14
Uso anch'io lo stesso prodotto, agita il liquido prima di dosarlo.
L'ho fatto!! lo sbattuto mezz'ora!!! ma tu come lo utilizzi (dosi)?
ti alza il kh e gh dell'acqua di osmosi o la tagli con quella del rubinetto?
marcoilmace
31-10-2007, 16:07
Io ne aggiungo 4-5 ml per 15 litri d'acqua d'osmosi. Non taglio con quella di rubinetto.
Comunque le istruzioni per il prodotto sono:
"Miscela liquida di sali necessari ad ottenere valori chimici dell'acqua osmotica adatti al mantenimento di pesci e piante tropicali, fornisce all'acqua osmotica troppo povera, tutti i sali indispensabili e tutti gli oligoelementi. Dosaggi per 20 litri: Acqua per discus: 5 ml. Acqua tenera: 10 ml Acqua media: 20 ml PER 3150 LITRI A SECONDA DEI PESCI OSPITATI"
si si le istruzioni le ho lette il fatto è che una volta inseriti nell'acqua, aspettato un paio d'ore e misurato il gh e kh mi da valori 0 come se non l'avessi messo! Non capisco proprio il perchè dovrebbe farmi salire i valori almeno di qualche grado da 0 a 4 almeno ma niente!
tu li misuri quei valori?
marcoilmace
31-10-2007, 20:10
Sinceramente no, le prime volte che l'ho usato ho misurato l'acqua della vasca dopo il cambio. Infatti ho progressivamente diminuito il quantitativo per avere un kh più basso. Prova a fare anche tu così.
si ma in teoria il prodotto dovrebbe fare aumentare il gh non il kh. e io ho provato e inserirne di più ma non saliva sto benedetto gh!
Ho trovato in internet che parlavano di dosaggi come 10 ml in 400 litri d'acqua.... #24 #24 #24 non ci capisco nulla su sto prodotto! #07
Qualcun'altro utilizza questo prodotto e può dire la sua?
grazie!
batblackonga
09-11-2007, 20:37
Ciao, io ho provato ad usare i sali kent. R/O right, GH+ e KH+.
Stando alle istruzioni 5ml. di prodotto avrebbero dovuto alzare il gh e il kh di 2 gradi per 20 litri d'acqua.
Bè...ho provato in tutti i modi e in tutte le salse. Scuotevo le boccette per dei minuti, miscelavo l'acqua con l'aiuto di una pompa per delle ore. Raddoppiando le dosi sono arrivato a gh 1 e kh 1.
Risultato?
Ho cambiato prodotto: adesso uso i sali della Dennerle, che pur essendo in granuli anzichè liquidi si sciolgono che è una meraviglia e danno i risultati promessi sull'etichetta.
Ciao, io ho provato ad usare i sali kent. R/O right, GH+ e KH+.
Stando alle istruzioni 5ml. di prodotto avrebbero dovuto alzare il gh e il kh di 2 gradi per 20 litri d'acqua.
Bè...ho provato in tutti i modi e in tutte le salse. Scuotevo le boccette per dei minuti, miscelavo l'acqua con l'aiuto di una pompa per delle ore. Raddoppiando le dosi sono arrivato a gh 1 e kh 1.
Risultato?
Ho cambiato prodotto: adesso uso i sali della Dennerle, che pur essendo in granuli anzichè liquidi si sciolgono che è una meraviglia e danno i risultati promessi sull'etichetta.
Ma tu utilizzavi solo il liquido r/o right o anche i prodotti gh+ e kh+??
perchè io uso solo il liquido r/o right.......e come dicevo non mi salgono i valori...forse è giusto così(servirà solo per arricchire l'acqua), però non capisco perchè sulla confezione ci sia il dosaggio in base alla durezza dell'acqua (bassa media e dura)!!
marcoilmace
10-11-2007, 03:13
Il dosaggio è in base alla durezza che vuoi ottenere, ti assicuro che se segui i dosaggi l'acqua ha valori stabili, utilizza solo osmosi.
Parti dal valore che vuoi ottenere e regolat itu x le quantità, comunque i test falli sull'acqua dell'acquario dopo il cambio e vedrai che è tutto ok!!
Il dosaggio è in base alla durezza che vuoi ottenere, ti assicuro che se segui i dosaggi l'acqua ha valori stabili, utilizza solo osmosi.
Parti dal valore che vuoi ottenere e regolat itu x le quantità, comunque i test falli sull'acqua dell'acquario dopo il cambio e vedrai che è tutto ok!!
tu mi sapresti indicare vagamente le dosi da mettere in base al numero del gh che vuoi?! ad esempio 10 ml = 4°dgh (valore sparato a caso)
grazie!
piernick
10-11-2007, 13:50
Scusate mi intrometto nella discussione, passavo di qui dopo non so quanto tempo e.......... son stato rapito dall'argomento:
Sali Kent sono buoni e funzionano bene ma state parlando di prodotti diversi
GH+ e KH+ sono questi:
http://www.kentmarine.com/botanica/gh.htm
http://www.kentmarine.com/botanica/kh.htm
funzionano bene e sono indicati i dosaggi solo che (come molti altri prodotti) le prime volte devi andare con cautela e come già suggerito devi partire con acqua di osmosi pura o con acqua sempre identica di valori se no perdi i riferimenti. Gh e KH li puoi misurare anche nella tanica prima del cambio però devi farla un pò girare con una piccola pompa o con un areatore, quello che non devi misuare in tanica è il PH perchè sarà sempre sballato in mancanza di altri elementi
Il primo dubbio, se non ho capito male, riguarda questo:
http://www.kentmarine.com/freshwater/conditioners/liquid-ro-right.htm
e qui si entra in un campo minato o semplicemente delicato perchè ci si va a "scontrare" o meglio confrontare con una diversa filosofia di gestione della vasca che se non ricordo male è molto in voga nel nord europa (kent è inglese) FEDERICO ti ricordi una vecchissima discussione in tal senso?
Ora prendi quel che dico con le pinze perchè sono fuori dal giro da un bel pò e la memoria potrebbe ingannarmi, in quel tipo di filosofia di gestione non si tiene conto, come facciamo noi, dei valori singoli di Gh e Kh ma del valore di TDS cioè la quantità di sali totali disciolti in acqua infatti R/O right è un'integratore di sali minerali vari non di GH e basta quindi non puoi dosarlo in base al valore di Gh perchè rischi di sovradosare il tutto trovandoti di conseguenza con un'acqua sballata.
Cerco di spegarmi meglio:
GH= durezza totale principalmente di calcio e magnesio differisce dal valore di TDS che è la misura totale di tutti i sali disciolti in acqua noi, inteso come "filosofia di gestione più seguita in genere, usiamo misurare il TDS per capire quanto l'acqua osmotica esce pura dall'impianto (più basso è questo valore meglio è) mentre in altre filosofie semplicemente si guarda il valore di TDS in modo di avre una quantità giusta di sali in acqua che è quello che propone R/O Right: integratore-miscela di sali completa per rendere "buona" o meglio completa nella sua composizione chimica l'acqua d'osmosi detta anche acqua di RO.
In definitiva se usi integratori specifici e singoli come i primi due che ti ho linkato puoi testare l'acqua con i classici tester di Gh o KH ma se usi R/O right devi fidarti del dosaggio da loro indicato (sulla confezione c'è scritto) e misurare in vasca il valore di TDS ma qui torniamo alla filosofia di gestione diversa e il cambiare modo di operare è una scelta lunga meditata e che richiede un pò di studio e preparazione specifica sull'argomento su cui io non so aiutarti.
Spero di non averti fatto casino in testa e se hai un pò di pazienza con il tasto cerca dovresti trovare vecchie discussioni in merito.
Chiaramente se ho detto qualche cxxxxx perdonatemi e correggetemi.
Un saluto affettuoso a tutto il forum
marcoilmace
10-11-2007, 18:45
Proprio per collegarmi a questo intervento, come ti dicevo io non misuro i valori nella tanica ma dopo nell'acquario.
In 15litri metto 4 ml di prodotto e ottengo un'acqua molto tenera, kh3 e gh 2-3, se vuoi un'acqua più dura aumenta il quantitativo.
Grande!!! sei stato chiaro e limpido come l'acqua!! #25 #25 #25 ora ho capito ecco perchè non saliva il gh!! #36# allora mi fiderò dei loro dosaggi!
Quindi se dovessi integrare anche con i 2 prodotti elencati sopra più il R/O right andrei a sovraddosare l'acqua di sali vero??
piernick
12-11-2007, 13:28
Penso non sia il caso di usare tutti i prodotti insieme certo è che se tu parti da acqua di RO pura e prendi di riferimento come valori GH e KH ed il tuo punto di arrivo in termini di GH è 7-8 (per fare un'esempio) ti sconsiglio di usare R/O perchè ne devi mettere una valanga e non va bene questo per i motivi elencati nel post precedente (integra sali non solo calcio e magnesio) infatti è nato e consigliato per preparare l'acqua per i discus che notoriamente vogliono acque tenere.
Forse potresti intgrare con R/O nelle dosi prescritte e poi aggiustare i valori con il singolo GH se il valore da te desiderato è molto più alto però se fai una cosa del genere devi, come ti hanno già consigliato, tarare i valori in vasca e gradualmente; prendi questa cosa come ipotesi di consiglio perchè non ho esperienza del genere e non ho mai avuto modo di parlare con qualcuno che abbia provato a farla quindi effetti-cause sono da scoprire (io non lo farei) cioè o seguo una linea (GH e KH integrati singolarmente) o ne seguo un'altra (R/O Right) il mix non mi ispira tanto.
Penso non sia il caso di usare tutti i prodotti insieme certo è che se tu parti da acqua di RO pura e prendi di riferimento come valori GH e KH ed il tuo punto di arrivo in termini di GH è 7-8 (per fare un'esempio) ti sconsiglio di usare R/O perchè ne devi mettere una valanga e non va bene questo per i motivi elencati nel post precedente (integra sali non solo calcio e magnesio) infatti è nato e consigliato per preparare l'acqua per i discus che notoriamente vogliono acque tenere.
Forse potresti intgrare con R/O nelle dosi prescritte e poi aggiustare i valori con il singolo GH se il valore da te desiderato è molto più alto però se fai una cosa del genere devi, come ti hanno già consigliato, tarare i valori in vasca e gradualmente; prendi questa cosa come ipotesi di consiglio perchè non ho esperienza del genere e non ho mai avuto modo di parlare con qualcuno che abbia provato a farla quindi effetti-cause sono da scoprire (io non lo farei) cioè o seguo una linea (GH e KH integrati singolarmente) o ne seguo un'altra (R/O Right) il mix non mi ispira tanto.
ok! anche a me pensandoci bene non ispira molto!
prima però di aprire la discussione l'ho fatto cioè ho messo r/o right in dosi consigliate per acqua media e poi ho alzato i valori con i sali preparati dal metodo W.peris(non so se lo conoscete!) fino al valore desiderato gh 10 kh 5 circa! il fatto è che mi sono accorto che anche fertilizzando con dennerle e co2 le piante non stanno crescendo quindi probabilmente manca qualcosa....forse macroelementi! voi sapete consigliarmi prodotti per trattare acqua osmosi in modo completo con tutto quello che serve per far crescere bene le piante??
grazie a tutti!
marcoilmace
12-11-2007, 15:11
Se il problema è la crescita della piante allora devi integrare con fertilizzanti, non prodotti per l'acqua.
Un discorso è il trattamento dell'acqua d'osmosi con integrazione di sali per avere kh e gh corretti, e per questo puoi usare il prodotto che hai già, sali o tagliare acqua d'osmosi con acqua di rubinetto, un altra cosa sono i macroelementi che vanno aggiunti come fertilizzante.
A seconda della marca con cui fertilizzi puoi trovare prodotti macroelementi già mischiati con fe, k ecc oppure prodotti separati in modo da poter dosare tu i quantitativi in base alle esigenze.
Se il problema è la crescita della piante allora devi integrare con fertilizzanti, non prodotti per l'acqua.
Un discorso è il trattamento dell'acqua d'osmosi con integrazione di sali per avere kh e gh corretti, e per questo puoi usare il prodotto che hai già, sali o tagliare acqua d'osmosi con acqua di rubinetto, un altra cosa sono i macroelementi che vanno aggiunti come fertilizzante.
A seconda della marca con cui fertilizzi puoi trovare prodotti macroelementi già mischiati con fe, k ecc oppure prodotti separati in modo da poter dosare tu i quantitativi in base alle esigenze.
scusa ma i macroelementi non sono potassio sodio calcio e magnesio i principali! che sono proprio quelli che permettono di alzare la durezza dell'acqua e poi ci sono i microelementi che vengono forniti dal fertilizzante..... o mi sbaglio.....
batblackonga
13-11-2007, 17:48
Scusate ma io credo che il problema di cui parla Tocsi (che poi era anche il mio) è molto più terra-terra: nè R/O Right, nè GH+ nè KH+ (che vanno dosati in acqua d'osmosi) portano i valori dell'acqua ai gradi indicati in etichetta. C'è chi consiglia di mescolarli con l'aiuto di una pompa ma anche così facendo non si ottengono i risultati promessi. Per quanto riguarda l'uso dei tre prodotti è proprio Kent, se non erro, che ne consiglia l'utilizzo simultaneo
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